برجام موشکی یا توافق موشکی ایران با غرب چگونه خواهد بود!

[seyedmohammad 10,523]

1 hour قبل , MR9 گفت:

سلام علیکم سید عزیز 

با این تفاسیر ، به نظر جنابعالی ، باید کم کم طرح درسهای تسلیحات سبک ( خمپاره انداز 60 م.م ، کلاش ، تیربار گرینف و .... ) را برای مرور مجدد و یاد آوری از آرشیو بیرون بیاوریم ؟؟؟ 

خدای ناکرده بحث کنایه نیست ، جدی عرض می کنم ، علاقه دارم تحلیل جنابعالی را بدانم . ممنون 

داداچ تحلیل ما یک جمله است :همه از گاجیم و به گاج میرویم ..... فقط گاج نه قلم چی و نه حتی مدرسان شریف !

[MR9 113,963]

هم اکنون, sedmammad گفت:

داداچ تحلیل ما یک جمله است :همه از گاجیم و به گاج میرویم ..... فقط گاج نه قلم چی و نه حتی مدرسان شریف !

سلام مجدد ، حالا خارج از مزاح و شوخی .... بازه زمانی ، روند های منتهی به همین فرموده شما ، گزینه ها و ... 

[Skyhawk 16,545]

1 hour قبل , oldmagina گفت:

البته اگر خوب بازی کنیم ، می توانیم در مقابل نقض برجام توسط آمریکا امتیازات خیلی زیادی برای خودمان فراهم کنیم ، البته فقط اگر خوب بازی کنیم و لطف دوستان عزیز وطنی شامل حالمان نشود و مستقیم و به سرعت از میدان مین ردمان نکنند .  

قبل از اینکه لطف دیپلمات های قهرمان شامل حال برنامه هسته ای نشده بود ما زنجیره کامل غنی سازی به همراه آب سنگین اراک و غنی سازی ۲۰ درصد و مواد لازم برای ساخت حدودا ۱۲ بمب رو داشتیم، با اینحال دیپلمات های مد نظر شما توانش رو نداشتند که حتی تحریم ها رو به صورت عملی بردارند و تضمین بگیرند.

حالا که همه چیز بر باد رفته شما از مذاکره با اروپا و امتیاز گیری صحبت میکنید!

کاملا واضحه که صحبت با اروپا و ادامه برجام با اونها صرفا اسم برجام رو حفظ میکنه و منافع خاصی نصیب ایران نمیشه.

اینها هم در این چند سال نشوند دادن که بیشتر اسم برجام براشون مهمه نه اجرای اون!

[oldmagina 9,239]

34 minutes قبل , Skyhawk گفت:

قبل از اینکه لطف دیپلمات های قهرمان شامل حال برنامه هسته ای نشده بود ما زنجیره کامل غنی سازی به همراه آب سنگین اراک و غنی سازی ۲۰ درصد و مواد لازم برای ساخت حدودا ۱۲ بمب رو داشتیم، با اینحال دیپلمات های مد نظر شما توانش رو نداشتند که حتی تحریم ها رو به صورت عملی بردارند و تضمین بگیرند.

حالا که همه چیز بر باد رفته شما از مذاکره با اروپا و امتیاز گیری صحبت میکنید!

کاملا واضحه که صحبت با اروپا و ادامه برجام با اونها صرفا اسم برجام رو حفظ میکنه و منافع خاصی نصیب ایران نمیشه.

اینها هم در این چند سال نشوند دادن که بیشتر اسم برجام براشون مهمه نه اجرای اون!

سلام

مشکل این است که باید بر اساس حقایق تصمیم گیری کرد و نه تصوراتی که واقعی احساس می شوند .

مواد لازم برای ساخت دوازده بمب اتم ؟ ظاهرا شوخی بزرگی می فرمائید چون ما با یک عالمه اورانیوم فرآوری نشده و با غنای پایین ، نقشه هایی با اشکالات ذاتی و آزمایشهای انجام نشده برای بمب و شبحی از چیزی به نام چرخه سوخت هسته ای با سانتریفوژهای از رده خارج را داشتیم . همراه با یک نیروگاه آب سنگین نیمه کاره که حداقل و در بهترین حالت دو سال زمان برای ساختش نیاز داشتیم ، البته اگر از بازار قاچاق وسایل لازمش را پیدا می کردیم وگرنه داستان آزاد راه تهران شمال در موردش اجرا می شد  

خوشبختانه الان راحت تر می توانیم در مورد این موضوعات حرف بزنیم ، در واقع چیزی که بالفعل داشتیم با چیزی که ادعای داشتنش را می کردیم و در بهترین حالت بالقوه داشتیم ، خیلی تفاوت داشت . متاسفانه چنان تبلیغات خوبی کردیم که خودمان هم باورمان شد .

 

پی نوشت : خنده دار ترین موضوع این بود که خودمان عضو ان پی تی بودیم و بعضی ها فکر می کردند همزمان با عضویت در آن می خواهند بمب بسازند . حتی راهش را هم بلد نبودیم که اول از ان پی تی خارج شویم و بعد ادعای ساخت بمب داشته باشیم . ظاهرا خیلی ها یادشان رفته که پروتکل الحاقی فقط قسمت تکمیلی ان پی تی است و برای ساختن بمب از کل آن باید خارج شد .  

 

ویرایش شده در اردیبهشت 97 توسط oldmagina

[taghdir 8]

امروز تست موشکی داشتیم.

به نظر دوستان این تصمیم نظامه یا نشانه ای از آغاز دو دستگی؟

ویرایش شده در اردیبهشت 97 توسط taghdir

[Skyhawk 16,545]

15 minutes قبل , oldmagina گفت:

سلام

مواد لازم برای ساخت دوازده بمب اتم ؟ ظاهرا شوخی بزرگی می فرمائید چون ما با یک عالمه اورانیوم فرآوری نشده و با غنای پایین ، نقشه هایی با اشکالات ذاتی و آزمایشهای انجام نشده برای بمب و شبحی از چیزی به نام چرخه سوخت هسته ای با سانتریفوژهای از رده خارج را داشتیم . همراه با یک نیروگاه آب سنگین نیمه کاره که حداقل و در بهترین حالت دو سال زمان برای ساختش نیاز داشتیم ، البت اگر از بازار قاچاق وسایل لازمش را پیدا می کردیم  

خوشبختانه الان راحت تر می توانیم در مورد این موضوعات حرف بزنیم ، در واقع چیزی که بالفعل داشتیم با چیزی که ادعای داشتنش را می کردیم و در بهترین حالت بالقوه داشتیم ، خیلی تفاوت داشت . متاسفانه چنان تبلیغات خوبی کردیم که خودمان هم باورمان شد .

سلام

ما هیچگاه نمیتونیم بر روی آزمایشات و نقشه های فنی مباحثه کنیم.

اما در خصوص مواد اولیه ما ۱۱۳۰۰ کیلوگرم اورانیوم با غنای پائین به روسیه فرستادیم و مقداری هم اورانیوم ۲۰ درصد داشتیم.

طبق گفته جان کری یا اوباما این میزان مواد برای ساخت ۱۰ تا ۱۲ بمب کافیه.

همچنین علاوه بر سانتریفیوژ های IR-1 ما سانتریفیوژ های IR-2 رو به صورت آزمایشی نصب کرده بودیم و سانتریفیوژ های IR-6 و  IR-8 رو در دست ساخت داشتیم که شما متوقفش کردید.

ظاهرا شما باورتون شده که چیز بی ارزشی داشتید و برای همین مفت فروختیدش!

[oldmagina 9,239]

24 minutes قبل , Skyhawk گفت:

سلام

ما هیچگاه نمیتونیم بر روی آزمایشات و نقشه های فنی مباحثه کنیم.

اما در خصوص مواد اولیه ما ۱۱۳۰۰ کیلوگرم اورانیوم با غنای پائین به روسیه فرستادیم و مقداری هم اورانیوم ۲۰ درصد داشتیم.

طبق گفته جان کری یا اوباما این میزان مواد برای ساخت ۱۰ تا ۱۲ بمب کافیه.

همچنین علاوه بر سانتریفیوژ های IR-1 ما سانتریفیوژ های IR-2 رو به صورت آزمایشی نصب کرده بودیم و سانتریفیوژ های IR-6 و  IR-8 رو در دست ساخت داشتیم که شما متوقفش کردید.

ظاهرا شما باورتون شده که چیز بی ارزشی داشتید و برای همین مفت فروختیدش!

سلام

چه جالب است که حرفهای جان کری و اوباما این دفعه براتون سند شده است  

در مورد نقشه ها که خیلی موضوعات به شکل واضح آشکار شده بود ، آزمایشات اتمی هم چیزی نیست که بشود قایمش کرد ؛ حالا به قول شما این که بماند .

در مورد مواد موجود عرض کردم که شما داستان بالقوه را با بالفعل اشتباه گرفته اید . ما توان غنای پنج درصد توانایی اش را داشتیم ، بیست درصد را هم با تلاش و از خود گذشتگی افرادی عزیز به دست آوردیم ولی در آن زمان توان تولید غنای بالاتر از بیست در صد را نداشتیم ، به شر بعضی هموطنان و شیطنت اسرائیلیها هم که عزیزان کلیدی توسعه به غنای بالاتر را هم از دست دادیم و البته رسیدن به آن هم به این راحتی نبود و بدون آن عزیزان سخت تر شد و الان هم که وضعیت سخت تر شده است ( حالا جناب آقای دکتر صالحی گاهی چیزهایی می فرمایند ، شما نادیده بگیرید  )  سانتریفوژهای IR-2 به صورت محدود و  آزمایشی کار می کردند و نه با تمام توان ( هنوز تکمیل و صنعتی نشده بودند )  و بقیه هم در مراحل اولیه تحقیق و توسعه بودند که بعید میدانم شما و دوستان مفهوم تحقیق و توسعه را ندانید .

در مورد این که ما چیزهایی را متوقف کردیم لطف دارید  ما کسی یا چیزی نیستیم که بتوانیم متوقف کنیم و راه بیندازیم 

در مورد داشته هامون و مفت فروختنمان هم که شما می فرمائید ، لازم است یاد بگیریم تا اول درست بدانیم چه چیزی داریم تا بعد بتوانیم برای داشتن یا معامله در مورد آن تصمیم درست بگیریم .

در نهایت : در صحنه واقعی زندگی باید حقایق را باور کنیم ، واقعیتها را بپذیریم و در نهایت بر اساس آنها تصمیم بگیریم . 

 

 

26 minutes قبل , taghdir گفت:

امروز تست موشکی داشتیم.

به نظر دوستان این تصمیم نظامه یا نشانه ای از آغاز دو دستگی؟

دوست عزیز اگر آزمایش برای عموم بوده که اعلام رسمی می شود ، در غیر این صورت خود گروه هدف آن موضوع را دریافت می کنند . 

ویرایش شده در اردیبهشت 97 توسط oldmagina

[MR9 113,963]

1 ساعت پیش, Skyhawk گفت:

قبل از اینکه لطف دیپلمات های قهرمان

صرف نظر از قضیه برجام ، اطلاع دارید در چارت تصمیم گیری بحران جمهوری اسلامی چه نهاد هایی حضور دارند ؟؟؟  و برای عکس العمل به یک بحران ، اطلاعات جمع اوری شده از چه فیلترهایی عبور می کند تا به دست مرجع تصمیم گیری اصلی برسد ؟؟؟تا این دیپلماتهای قهرمان ان را اجرا کنند ؟؟؟

اگر این چارت تحلیل شود ( که با توجه به ماهیت پاسخ شما انجام میشود ) دیگر در ساختار حاکمیت کسی نمی تواند خودش را مبرا و جدا ازاین وضعیت بداند ، هرسه جریان فکری در این روند دست داشتند و نتایج ان را هم  باید بپذیرند ) 

پی نوشت : برخی مواقع ، به تحلیل برادر عزیز سید محمد در خصوص سیر واکنش ها باید بیشتر توجه کرد ( البته ایشان مختصر و با استفاده از شیوه نگارش خاص خودشان ان را می فرمایند که در نوع خودش جالب توجه به نظر میرسد . 

[Skyhawk 16,545]

14 minutes قبل , oldmagina گفت:

چه جالب است که حرفهای جان کری و اوباما این دفعه براتون سند شده است  

در مورد نقشه ها که خیلی موضوعات به شکل واضح آشکار شده بود ، آزمایشات اتمی هم چیزی نیست که بشود قایمش کرد ؛ حالا به قول شما این که بماند .

در مورد مواد موجود عرض کردم که شما داستان بالقوه را با بالفعل اشتباه گرفته اید . ما توان غنای پنج درصد توانایی اش را داشتیم ، بیست درصد را هم با تلاش و از خود گذشتگی افرادی عزیز به دست آوردیم ولی در آن زمان توان تولید غنای بالاتر از بیست در صد را نداشتیم ، به شر بعضی هموطنان و شیطنت اسرائیلیها هم که عزیزان کلیدی توسعه به غنای بالاتر را هم از دست دادیم و البته رسیدن به آن هم به این راحتی نبود و بدون آن عزیزان سخت تر شد و الان هم که وضعیت سخت تر شده است ( حالا جناب آقای دکتر صالحی گاهی چیزهایی می فرمایند ، شما نادیده بگیرید  )  سانتریفوژهای IR-2 به صورت محدود و  آزمایشی کار می کردند و نه با تمام توان ( هنوز تکمیل و صنعتی نشده بودند )  و بقیه هم در مراحل اولیه تحقیق و توسعه بودند که بعید میدانم شما و دوستان مفهوم تحقیق و توسعه را ندانید .

در مورد این که ما چیزهایی را متوقف کردیم لطف دارید  ما کسی یا چیزی نیستیم که بتوانیم متوقف کنیم و راه بیندازیم 

در مورد داشته هامون و مفت فروختنمان هم که شما می فرمائید ، لازم است یاد بگیریم تا اول درست بدانیم چه چیزی داریم تا بعد بتوانیم برای داشتن یا معامله در مورد آن تصمیم درست بگیریم .

در نهایت : در صحنه واقعی زندگی باید حقایق را باور کنیم ، واقعیتها را بپذیریم و در نهایت بر اساس آنها تصمیم بگیریم . 

حرف های جان کری و اوباما لااقل برای ماسند نیست اما این موضوعی که عرض شد یک موضوع فنی هست. انگار که گفته بشه با این مقدار متریال میشه فلان تعداد موشک و هواپیما ساخت!

همچنین مقصود از لفظ شما، شمای نوعی نبودید بلکه همفکران شما و با پشتوانه امثال شماست!

   

[Skyhawk 16,545]

11 minutes قبل , MR9 گفت:

صرف نظر از قضیه برجام ، اطلاع دارید در چارت تصمیم گیری بحران جمهوری اسلامی چه نهاد هایی حضور دارند ؟؟؟  و برای عکس العمل به یک بحران ، اطلاعات جمع اوری شده از چه فیلترهایی عبور می کند تا به دست مرجع تصمیم گیری اصلی برسد ؟؟؟تا این دیپلماتهای قهرمان ان را اجرا کنند ؟؟؟

شما بفرمایید تا ما در صورت لزوم تحلیل کنیم.

[taghdir 8]

1 ساعت پیش, oldmagina گفت:

دوست عزیز اگر آزمایش برای عموم بوده که اعلام رسمی می شود ، در غیر این صورت خود گروه هدف آن موضوع را دریافت می کنند .

مشخصاً آزمایش برای عموم نبوده!!

اما واقعاً به همین سادگیه؟

منظورم اینه که گروه هدف مشخصه ولی گروه پیام رسان چه کسانی هستند؟!

آیا با همراهی دولت این کار انجام شده؟

که اگر انجام شده باشه جای امیدواریه.

 

[oldmagina 9,239]

4 minutes قبل , Skyhawk گفت:

حرف های جان کری و اوباما لااقل برای ماسند نیست اما این موضوعی که عرض شد یک موضوع فنی هست. انگار که گفته بشه با این مقدار متریال میشه فلان تعداد موشک و هواپیما ساخت!

همچنین مقصود از لفظ شما، شمای نوعی نبودید بلکه همفکران شما و با پشتوانه امثال شماست!

 

سلام

فکر کنم نظر شما از این موضوع فنی مثل این است که بگوئیم با یک تن تیتانیوم چقدر می توان هواپیمای جنگی ساخت . متاسفانه مشکل مواد اولیه نیست بلکه خود ساخت داستان مهمتری است . 

[ayaran 505]

ترامپ:ایران گفتگو خواهد کرد در غیراین صورت اتفاق مهمی خواهد افتاد

تحریم‌ها علیه ایران به زودی اجرایی می‌شود

اگر ایران برنامه هسته ای خود را از سر بگیرد، پیامدهای وخیمی را خواهد داشت.

[seyedmohammad 10,523]

1 ساعت پیش, Skyhawk گفت:

سلام

ما هیچگاه نمیتونیم بر روی آزمایشات و نقشه های فنی مباحثه کنیم.

اما در خصوص مواد اولیه ما ۱۱۳۰۰ کیلوگرم اورانیوم با غنای پائین به روسیه فرستادیم و مقداری هم اورانیوم ۲۰ درصد داشتیم.

طبق گفته جان کری یا اوباما این میزان مواد برای ساخت ۱۰ تا ۱۲ بمب کافیه.

همچنین علاوه بر سانتریفیوژ های IR-1 ما سانتریفیوژ های IR-2 رو به صورت آزمایشی نصب کرده بودیم و سانتریفیوژ های IR-6 و  IR-8 رو در دست ساخت داشتیم که شما متوقفش کردید.

ظاهرا شما باورتون شده که چیز بی ارزشی داشتید و برای همین مفت فروختیدش!

بدلایل فنی ای که حس توضیحش نیست اورانیوم ها واقعا ارزشی برای ساخت بمب نداشتن .هزینه ی غنی سازیشون برای بمب خیلی بیشتر ازین بود که ده تا کلاهک اماده توی زنبیل تحویل بگیریم ....(لطفا کسی چرت نگه راجع به علم بومی در زمان جنگ و اینها . بمب اتم فشنگ نیست . ده تا بمب اتم روی کره ی زمین شلیک بشه جوری خر توخر میشه که تا هزار سال هیچ جایی علف درنمیاد )

مهم اب سنگین بود که به خاک فنارفت و بسیار بعیده که بخواد از سر گرفته بشه .

37 minutes قبل , ayaran گفت:

ترامپ:ایران گفتگو خواهد کرد در غیراین صورت اتفاق مهمی خواهد افتاد

تحریم‌ها علیه ایران به زودی اجرایی می‌شود

اگر ایران برنامه هسته ای خود را از سر بگیرد، پیامدهای وخیمی را خواهد داشت.

 خدایا مرگ بده ازین همه خفت رها بشیم .

[MR9 113,963]

41 minutes قبل , Skyhawk گفت:

شما بفرمایید تا ما در صورت لزوم تحلیل کنیم.

 

دوستان ، با دقت به این نمودار توجه کنند :

زمانی که جمهوری اسلامی ایران با یک بحران در هر سطحی روبرو میشود ، انچه که اهمیت دارد ، مدل یا الگوی تصمیم سازی بحران هست که این خود به ساختار جمع اوری و تحلیل اطلاعاتی بستگی دارد .

این مدل سه بخش را به ترتیب فوق دربرمی گیرد که هر کدام چند زیر مجموعه داشته و این زیر مجموعه ها ، خود به بخش های دیگری متصل میشوند . 

اول ، به ارتباطات چندگانه میان این بخش ها توجه کنید ( مخصوصا بخش اطلاعات داخلی و خارجی و ارتباطات مستقیم و غیرمستقیم بخش ها/ مدار اطلاعاتی  ) 

دوم : آن دسته از دوستانی که اهل تحقیق هستند ، شخصیتهای حاضر در این بخش ها را با توجه به جریان فکری شان مورد بررسی قرار دهند 

به نظرم ، از همه جریان های فکری در این ساختار حضور دارند و هر کدام به نوبه خود در تصمیم سازی ها موثر هستند 

حالا :

چرا فکر می کنیم که در پیشآمد حاضر ، فقط یک جریان فکری تاثیر گذار هست ؟؟؟ 

 

پی نوشت : 

1- منبع : جزوات تدریس شده واحد "نظامیان و سیاست " بخش برآورد اطلاعاتی انستیتو مطالعات امنیت ملی اسراییل 

2- به نظرم بهتر هست برای دستیابی به یک تحلیل درست ، کلیت حاکمیت را در نظر بگیریم و نه یک بخش خاص ان را