برجام موشکی یا توافق موشکی ایران با غرب چگونه خواهد بود!

[pckho0r 3,022]

56 minutes قبل , oldmagina گفت:

سلام

نارضایتی را نمی توان با زور از میان برداشت بلکه با این کار تشدید می شود و البته زیر زمینی  . توسط استفاده از افسانه اطلاع خاصی ندارم  .

نارضایتی با زور از میان نمیره دقیقآ درسته ولی مسببان نارضایتی تنها با زور از میان بردنی هستند!

عمو ژوزف خودش عامل نارضایتی و فساد بود بهمین دلیل هم شکست خورد ما قرار نیست با توده مردم برخورد کنیم قراره با مسببان و سردمداران عامل فساد و نارضایتی برخورد بشه.

یک نگاه به سیره جکومت داری در اسلام بندازید و با چیزی که امروز باهاش مواجه ایم مقایسه کنید پی به عرایضم میبرید :

در دوران حکومت امام علی علیه السلام، به آن حضرت خبر رسید که "ابن هرمه" مأمور حکومتی ناظر بر بازار اهواز، مرتکب خیانتی شده است. امام علیه السلام پس از اطلاع، به فرماندار خود در اهواز چنین نوشت: 

" هنگامی که نامه مرا خواندی، ابن هرمه را از نظارت بازار برکنار دار و او را به مردم معرفی کن، و به زندانش بیفکن و آبرویش را بریز، و به همه بخشهای تابع اهواز بنویس که من _علی_چنین عقوبتی برای او معین کرده ام. مبادا در مجازات او غفلت یا کوتاهی کنی، که نزد خدا خوار می شوی، و من به زشت ترین صورت ممکن تو را از کار بر کنار می کنم و خدا آن روز را نیاورد.

و چون روز جمعه رسید، او را از زندان درآور و ۳۵ تازیانه به او بزن و او را در بازار بگردان. و هر کس گواهی آورد که ابن هرمه از او چیزی گرفته است، او را با  گواه قسم بده، و مبلغ را از مال ابن هرمه بردار و به صاحب آن بپرداز و دوباره او را خوار و سر افکنده و بی آبرو به زندان بازگردان، و پاهایش را در بند بگذار، و تنها برای نماز باز کن و فقط اگر کسی برایش خوراک یا نوشیدنی یا پوشاک یا زیر اندازی آورد به او برسان.

مگذار ملاقاتی داشته باشد، تا مبادا راه پاسخگویی به محاکمه را به او یاد دهند و به آزاد شدن از زندان امیدوارش سازند. و اگر دانستی که کسی چیزی(عذری) به او آموخته است که به مسلمانی زیانی می رساند، او را نیز تازیانه بزن و زندانی کن تا توبه کند.

شبها زندانیان را به فضای باز بیاور تا تفریح کنند، جز ابن هرمه! مگر بترسی که بمیرد، در این صورت او را نیز به حیاط زندان بیاور و اگر دیدی هنوز طاقت تازیانه خوردن دارد، پس از ۳۰ روز، ۳۵ تازیانه دیگر- به جز ۳۵ تازیانه نخستین- به او بزن. و برای من بنویس که درباره بازار(و نظارت بر آن) چه کردی، و پس از این خائن، چه کسی را برگزیدی، در ضمن حقوق ابن هرمه خائن را نیز قطع کن "

دعائم الاسلام ۵۳۳-۵۳۲  / الحیاة ۴۱۰-۴۰۹

[oldmagina 9,236]

4 minutes قبل , pckho0r گفت:

نارضایتی با زور از میان نمیره دقیقآ درسته ولی مسببان نارضایتی تنها با زور از میان بردنی هستند!

عمو ژوزف خودش عامل نارضایتی و فساد بود بهمین دلیل هم شکست خورد ما قرار نیست با توده مردم برخورد کنیم قراره با مسببان و سردمداران عامل فساد و نارضایتی برخورد بشه.

 

سلام

و شما ؟! به چه شکلی و با کدام معیار این مسببان و سردمداران عامل فساد و نارضایتی را که از توده مردم نیستند تشخیص خواهید داد و به چه شکلی آنها را با زور از میان خواهید برد که باعث نارضایتی جدید نشود ؟ 

[Skyhawk 16,545]

2 hours قبل , MR9 گفت:

دقت بفرمایید ، بحث این نبود ، منظور بنده این بود که هر دوطرف می دانستند که این تسلیحات  کاربرد عملی نخواهد داشت ولی برای ایجاد موازنه و بازدارندگی  سالها روی این مساله سرمایه گذاری کردند ، چون قاعده این شکلی گذاشته شده بود ( و صد البته می توانست چنین نباشد که شاید حیاتی در قرن بیست و یکم روی کره زمین الان  وجود نداشت ) و ما آن را با عنوان " دکترین نظامی " می شناسیم .

خب مسئله اصلی هم همینه!

ما هم باید سلاح هسته ای رو داشته باشیم تا بازدارندگی حداکثری ایجاد بشه و ناچارا آمریکا و متحدینش بقای ایران رو به عنوان یک قدرت جدید بپذیرند و الا این فشارهای اقتصادی و بین المللی پایانی نخواهند داشت! مگر ایشنکه سلاح هسته ای ساخته بشه و یا فرج رخ بده و وضعیت جهان رو متحول کنه! 

در شرایط فعلی هم مورد تهدید هسته ای(از جانب آمریکا،رژیم اسرائیل و عربستان)قرار داریم و هم اینکه اقتصاد در آستانه فروپاشیه! به دلیل تحریم های خارجی هر سیاست اقتصادی هم اعمال کنید تحت تاثیر تحریمه و نمیشه انتظار معجزه داشت!

اینجا شما به چیت کد و ترینر احتیاج دارید و اون سلاح هسته ایه!

 

اینکه بنده از نحوه استفاده از سلاح هسته ای صحبت کردم به خاطر اینه که باید دستورالعمل استفاده اون هم تدوین بشه و اگر چنین چیزی وجود نداشته باشه یعنی شما در هر صورت اراده ای برای استفاده از سلاح رو ندارید که این مساوی با نداشتن اوندو نداشتن اثر لازم در بازدارندگیه!

بازدارندگی زمانی به وجود میاد که دشمن به این نتیجه برسه که شما از جنگ افزار استفاده میکنید، حالا این جنگ افزار بمب هیدروژنی باشه یا اورانیومی یا شیمیایی و یا تسلیحات متعارفی مثل موشک بالستیک و بالستیک ضدناو!

1 ساعت پیش, MR9 گفت:

تا جایی که یادم هست ، در اوج جنگ ، بخشی از مردم ( ونه همه انها ) پلوکباب هفتگی شان ترک نمی شد ، چه شکلی قصد دارید ریاضت اقتصادی را اجرا بفرمایید ؟؟

همین الان مردم به خاطر شوک های پی در پی حاصل از لغو برجام بخش زیادی از ارزش دارایی های نقدیشون رو از دست دادند که در هفته ها و ماه های آینده اثراتش رو بر روی ملک و املاک،اجاره بهاو مواد مصرفی و... خواهیم دید!

فکر میکنم کم کم لزوم داشتن سلاح هسته ای برای رفع این وضعیت درک میشه و به مطالبه عمومی تبدیل میشه!

ما که برای کار نکرده هزینه پرداخت کردیم! چرا انجامش ندیم؟

[pckho0r 3,022]

31 minutes قبل , oldmagina گفت:

سلام

و شما ؟! به چه شکلی و با کدام معیار این مسببان و سردمداران عامل فساد و نارضایتی را که از توده مردم نیستند تشخیص خواهید داد و به چه شکلی آنها را با زور از میان خواهید برد که باعث نارضایتی جدید نشود ؟ 

امروز ابن هرمه های زمان شدن ذخایر نظام شناختنشون شم پلیسی نمیخواد!

با اینا که برخورد بشه حساب کار دست بقیه هم میاد... سخته ولی شدنیه.

[mohamadreza0912 458]

17 minutes قبل , pckho0r گفت:

امروز ابن هرمه های زمان شدن ذخایر نظام شناختنشون شم پلیسی نمیخواد!

با اینا که برخورد بشه حساب کار دست بقیه هم میاد... سخته ولی شدنیه.

راه مبارزه با فساد داشتن قوه قضاییه سالم و مستقل و رسانه های آزاد و حمایت از افشاگران مفاسد هست.و البته شفافیت اقتصادی!

تشکیل گروه و سازمان برای مبارزه با فساد بدون داشتن ملزومات فوق راه به جایی نمیبره همین الان هم سازمان مبارزه با مفاسد اقتصادی وجود داره رئیسش جناب جهانگیریه..برادرش هم به همین جرم تو زندانه..دولت قبل هم جناب رحیمی رئیسش بود که خودش به جرم فساد افتاد زندان

ویرایش شده در اردیبهشت 97 توسط ariya0912

[ayaran 505]

11 minutes قبل , pckho0r گفت:

امروز ابن هرمه های زمان شدن ذخایر نظام شناختنشون شم پلیسی نمیخواد!

با اینا که برخورد بشه حساب کار دست بقیه هم میاد... سخته ولی شدنیه.

کاری که بن سلمان کرد.. داخل ایرانم خیلی استقبال شد مردم خودشان بماند..ترکیه هم ب بهانه کودتا تصفیه کرد (جنبه سیاسی) ... این تصفیه صرفا باید اقتصادی باشد تا مقبول واقع بشه نه جناح بازی و برچسب و انگ زدن...

[MR9 113,866]

47 minutes قبل , Skyhawk گفت:

بازدارندگی حداکثری ایجاد بشه و ناچارا آمریکا و متحدینش بقای ایران رو به عنوان یک قدرت جدید بپذیرند و الا این فشارهای اقتصادی و بین المللی پایانی نخواهند داشت! مگر ایشنکه سلاح هسته ای ساخته بشه و یا فرج رخ بده و وضعیت جهان رو متحول کنه! 

سلام علیکم 

البته این موردی که فرمودید ، قبلاً بوده ، جمهوری اسلامی در طول این 4 دهه دوام آورده ، چون حداقل اعتماد بخش بزرگی از جامعه را داشته ( انقلاب / جنگ / تحریم و..) و تحمل و صبر و استقامت ملت بوده که ضامن بقای ان شده ، هر گونه ایجاد شکاف دراین اعتماد عمومی بدلیل ناکارامدی سیستم ، اتوماتیک ان را به مرز نابودی سوق میدهد . نکته مهمی که باید در نظر داشت ،این هست که روسها تقریبا قدرتمندترین ارتش مسلح به سلاح های هسته ای را داشتند ولی وقتی از مردم خودشان جدا شدند ( حالا این خودش یک مفهوم نسبی است و  نه مطلق) ، ظرف 24 ساعت ، یک کشور تبدیل به 17 کشور شد .

به نظرم به جای واکنش های سلبی مثل تولید بمب ، باید تمام تلاش برای افزایش اعتماد عمومی و جلب رضایت جامعه صورت بگیرد ، این شیوه ، از تولید هزاران کلاهک هسته ای اثر بخش تر هست ، چون وقتی مردم پشت سر سیستم باشند ، هیچ سازوکاری ( تاکید می کنم ، هیچ ساز و کاری) نمی تواند فروپاشی را رقم بزند ، حتی اگر همه 191 کشور دیگر به بمب مسلح شوند . 

55 minutes قبل , Skyhawk گفت:

فکر میکنم کم کم لزوم داشتن سلاح هسته ای برای رفع این وضعیت درک میشه و به مطالبه عمومی تبدیل میشه!

به نظرم وظیفه ما هم این هست که این مطالبه را بصورت منطقی جهت دهی کنیم ، شاید شما بتوانید داخل را قانع کنید ولی افکار عمومی دنیا ( که زیر بمباران تبلیغاتی رسانه های حریف هستند هرگز ( تاکید می کنم ، هرگز ) قانع نخواهند شد و تازه مشکل ما اینجا شروع میشود . بدلیل اینکه جمهوری اسلامی جدا و قرنطینه نسبت به کشورهای دیگر نیست که بگوییم ، بمب تولید می کنیم و به کسی هم مربوط نیست ( این منطق در مقیاس کشورهایی است حداقل در دو قرن گذشته در ردیف کشورهای قدرتمند قرار داشتند و فعلا هم از ان گریزی نیست ) 

در مجموع ، شخصا علاقه ای ندارم مسیر کره شمالی را تجربه کنیم . حتی اگر بمب هم تولید کنیم ، مشکلات اصلی جامعه امروز ما ،با تولید بمب حل نمیشود . 

[pckho0r 3,022]

50 minutes قبل , ayaran گفت:

لطفا حذف شود ویرایشگر قاطی کرده!

[YEQ 368]

2 hours قبل , MR9 گفت:

سئوال ، شیوه مد نظر شما برای تصفیه پیاده نظام دشمن را بفرمایید . ( نفرمایید به شیوه گشتاپو )

در همین تاپیک عرض شد ، عمو ژوزف از انتهای سال 1929 تا مارس 1953 ، دائم در حال تصفیه  به اصطلاح دشمنان خلق بود ، نتیجه گرفت ؟؟؟ نواده های همین افراد ، در اکتبر 1990 ،طومار اتحاد شوروی را در هم پیچیدند !!!!

مخلص

 

سلام

به بزرگی خودتون ببخشید که میپرم وسط بحث (در حدش نیستم)

یاد یک چیزی افتادم باخودم گفتم شاید گفتنش بد نباشه (باتوجه به موضوع تاپیک - دکترین و استراتژی)

استاد حکیمی فرمود : ضرب المثل های هر کشور دکترین های اون کشور به حساب میان 

چند صد سال پیش هم شیخ اجل در همین راستا فرموده بودند : بنی آدم اعضای یک پیکرند *** که در آفرینش زیک گوهرند/ چو عضوی به درد آورد روزگار *** دگر عضو هارا نماند قرار

با اینکه ضرب المثل به حساب نمیاد اما طی قرن ها به مثل برامون تبدیل شده

اگه بخوایم کشورمون رو به مثابه یک انسان در نظر بگیریم (خانم هستند ایشون و اسمشون هم ایرانه - طبیعی هم هست مام میهن نه باب پدر )

همچون آدمی همواره با آفات بیرونی و درونی مواجه بوده (یک زمانی در برابر لات چاقوکشی چون صدام حسین از خودش دفاع کرد چند سال بعد هم قارچ و آفات پوستی مثل ریگی و پژاک رو از بین برد)

باکتری ها و ویروس ها هم که همیشه بودند و نمیشه هیچ وقت جلوشون رو نگرفت که وارد بدن نشوند و خراب کاری نکنند ( ویروس هایی مثل جاسوسی و فساد بانکی و ...) چارش هم تقویت نیروهای دفاعی بدن بوده و هست

اما امروز

با گذشت 30 40 سال از تولد دوباره ایشون (و همزمان ، متقارن با بالا رفتن میانگین سن جمعیت)

مشکل اصلی که باهاش روبروست نه لات چاقو کش هست و نه باکتری ها و امراض

مشکل اصلی نقص ایمنی هست و شایدم تومور مغزی (سرطان لیبرالیسم - نفوذ و البته روشنضمیری! به تعبیر انگلیسیش (منبع تشخیص بیماری : کتاب پروتکل های دانشوران صهیون) )

علائم بیماری رو هممون دیدیم ( سردرد و خونریزی رو سال 78 و 88 و 96 دیدیم و احتمالا بازهم میبینیم)

بالاخره باید دست به کار شد 

دو درمان بیشتر وجود نداره

درمان اول : شیمی درمانی (افزایش آگاهی و سواد جامعه - دقیقتر : تولید علوم انسانی اسلامی و کارهای بومی)

درمان دوم : جراحی (واضحه که چیه و توش چاقو هست و خون و خونریزی البته بدون درد و با بی حسی اما آگاهانه)

درمان اول نیاز به زمان زیادی داره و باید اول دوره بیماری (که احتمالا بیماری منشا ارثی داره و از بدو تولد باهاش بوده (همون 40 سال پیش)  صورت میگرفت که نگرفته و وقت هم کمه

ناچارا باید بریم سراغ درمان دوم

متاسفانه بعضیا هی سعی میکنن مُسَکن بدن بگن سردرد ساده است و خوب میشه (برجام= مسکن) هی حال روز به روز بدتر میشه و علائم هم واضح تر !

دکتر غربی هم قبلا سراغش رفتند و نتیجه که نگرفتند هیچ ایران مادر (دوران مشروطه تا پهلوی) رو با تجویز دارو های غربی و عوارض دار ذره ذره کشت!

الحمدلله تو این 40 سال 2 طبیب ماهر ایرانی بالای سر بیمار بوده اند و به بهترین نحو ممکن هوای بیمار رو داشته اند هر چند که مصرف خود سرانه و اشتباه دارو و برخلاف نظر پزشک تا امروز ادامه داشته و دارد (بخونید عمل نکردن اقتصاد مقاومتی = طب اسلامی )

به نظرم بهتره به حرف طبیبمون ( که تنش همواره به تن ناز دیگر طبیبان نیازمند نبوده و مباد :)) عمل بشه و ابتدا درمان دوم که اورژانسیه انجام بشه سپس برای رفع آثار و تک سلول های باقی مونده آلوده و البته خطرناک برای آینده درمان اول.

 

پ.ن : گفتم نقص ایمنی ، یادم رفت بگم به خاطر عوارض و زخم و آسیب ناشی از درگیری با اون لات چاقو کش تو دهه 60 ایران خانم (کم خونی = نقدینگی) ؛ در اواخر دهه ی 60 و اوایل هفتاد متاسفانه عده ای رفتند دنبال دوا و درمان خارجی و تزریق خون که همونجا همانند برخی هموطنان نیازمند به پلاکت (جریان خون های آلوده ی فرانسوی) به نقص ایمنی دچار شدند ! (درمان دوم به صورت نقطه ی و با ربات های هوشمند در ابعاد نانو همانند گلبول های سفید توصیه میشه)

(ربات های هوشمند گلبول سفید = باز سازی و احیای کمیته های انقلاب اسلامی با ساختار و قوانین جدید ، پویا و قدرتمند)

پ.پ.ن : خداوند توفیق بده تا در فرصتی در مورد کمیته های نوین انقلاب (= همون تئوری گشتاپوی اساتید) دوباره مزاحم بشم .

 

 

 

 

ویرایش شده در اردیبهشت 97 توسط YEQ

[pckho0r 3,022]

9 minutes قبل , MR9 گفت:

در مجموع ، شخصا علاقه ای ندارم مسیر کره شمالی را تجربه کنیم . حتی اگر بمب هم تولید کنیم ، مشکلات اصلی جامعه امروز ما ،با تولید بمب حل نمیشود . 

برادر نمیشه هم اقتصادو درست کرد هم بمب ساخت؟! لازم نیست تو دنیا جار بزنیم میخوایم بمب بسازیم به قول skyhawk ما که داریم هزینه میدیم چرا نسازیم؟!

[MR9 113,866]

6 minutes قبل , YEQ گفت:

پ.پ.ن : خداوند توفیق بده تا در فرصتی در مورد کمیته های نوین انقلاب (= همون تئوری گشتاپوی اساتید) دوباره مزاحم بشم .

سلام علیکم 

تحلیل جالبی بود . ممنون 

فقط در مورد آخر ، یک مقدار مراعات بفرمایید که طومار میلیتاری درهم پیچیده نشود - متشکرم 

[MR9 113,866]

10 minutes قبل , pckho0r گفت:

برادر نمیشه هم اقتصادو درست کرد هم بمب ساخت؟به قول skyhawk ما که داریم هزینه میدیم چرا نسازیم؟!

خوب ، نظرات و تحلیل ها مختلف هست و همه هم محترم هستند . ولی بنده اولویت را دارم مطرح می کنم ، شما بمب داشته باشید و مردم  را نداشته باشید ( منظور بحث رضایتمندی مردم هست ) و برعکس مردم را داشته باشید و بمب نسازید . حالا کدام قدرتمند تر هستند ؟؟؟؟ مردم یا بمب ؟؟؟ 

با توجه به وضعیت امروز مردم ، به نظرم ( فقط یک نظر هست ) ، شما بمب هم داشته باشید ، برآیند کلی وضعیت ، نه چیزی شبیه به هند می شود و نه چین ( حالا کره شمالی را هم در نظر نمی گیریم ) .به همین دلیل هست که استدلال میشود برای بررسی یک موضوع ، همه ابعاد ان را در نظر بگیرید و نه فقط جنبه نظامی ان را . 

16 minutes قبل , pckho0r گفت:

! لازم نیست تو دنیا جار بزنیم میخوایم بمب بسازیم 

شاید قبل از سال 82 این استدلال درست بود ولی الان به نظرم موضوعیت ندارد . جار هم نزنیم ، دنیا روی ما متمرکز شده ( چون اپشن دیگری هم برای متمرکز شدن ندارند ) پس باید با دقت عمل کرد .

پی نوشت :

 حالا با خبر دیروز ، منتظر باشید تا IAEA مجدد بازی دیگری را شروع کند . 

[Skyhawk 16,545]

19 minutes قبل , MR9 گفت:

البته این موردی که فرمودید ، قبلاً بوده ، جمهوری اسلامی در طول این 4 دهه دوام آورده ، چون حداقل اعتماد بخش بزرگی از جامعه را داشته ( انقلاب / جنگ / تحریم و..) و تحمل و صبر و استقامت ملت بوده که ضامن بقای ان شده ، هر گونه ایجاد شکاف دراین اعتماد عمومی بدلیل ناکارامدی سیستم ، اتوماتیک ان را به مرز نابودی سوق میدهد . نکته مهمی که باید در نظر داشت ،این هست که روسها تقریبا قدرتمندترین ارتش مسلح به سلاح های هسته ای را داشتند ولی وقتی از مردم خودشان جدا شدند ( حالا این خودش یک مفهوم نسبی است و  نه مطلق) ، ظرف 24 ساعت ، یک کشور تبدیل به 17 کشور شد .

اگر آلمان و ژاپن با استقامت و همراهی مردم در زمان جنگ جهانی دوم تونستند جلوی اشغال نظامی و بمباران هیروشیما،ناکازاکی و درسدن رو بگیرند ما هم خواهیم توانست!

قضیه فروپاشی شوروی هم به این صورتی نیست که شما به تصویر کشیدید! درسته که ناکارآمدی در شوروی وجود داشت و جذابیتش کاهش پیدا کرده بود اما جنگ سرد(خصوصا در زمینه های فرهنگی و نفوذ در سیستم اطلاعاتی و تصمیم سازی)دلیل اصلی فروپاشی شوروی بود، و الا شاید امروز به جای روسیه و ۱۶ کشور با شوروی همسایه بودیم!

25 minutes قبل , MR9 گفت:

به نظرم به جای واکنش های سلبی مثل تولید بمب ، باید تمام تلاش برای افزایش اعتماد عمومی و جلب رضایت جامعه صورت بگیرد ، این شیوه ، از تولید هزاران کلاهک هسته ای اثر بخش تر هست ، چون وقتی مردم پشت سر سیستم باشند ، هیچ سازوکاری ( تاکید می کنم ، هیچ ساز و کاری) نمی تواند فروپاشی را رقم بزند ، حتی اگر همه 191 کشور دیگر به بمب مسلح شوند . 

رضایت جامعه به چه صورت قابل تحقق هست؟

غیر از اینه که اقتصاد عامل اصلیه و همون هم زیر تیغ دشمن؟ 

پیش از این برنامه هسته ای(و حتی برنامه فضایی)به بهانه چرخیدن چرخ صنعت به نابودی کشیده شدند، اینکار چه نتیجه داشت؟

حالا هم این تاپیک که با نظر شما ایجاد شده در زمینه عقب نشینی در زمینه نیروی موشکی نظر خواهی میکنه!

31 minutes قبل , MR9 گفت:

در مجموع ، شخصا علاقه ای ندارم مسیر کره شمالی را تجربه کنیم . حتی اگر بمب هم تولید کنیم ، مشکلات اصلی جامعه امروز ما ،با تولید بمب حل نمیشود . 

اگر منظور شما وضعیت اقتصاده کره شمالی هست، مگر الان به سمت کره شمالی شدن حرکت نمیکنیم؟

دلار الان در بازار آزاد ۷ هزار تومن رو رد کرده و به زودی به ۱۰ هزار تومن خواهد رسید و تحریم های اقتصادی و خصوصا نفتی چند ماه دیگر مجددا اجرا خواهند شد!

و همچنین تحریم های جدید تری هم اعمال میشن و در این میان اروپا نقشش اینه که در این نزاع دست و پای ما رو نگه داره که آمریکا تا جایی که میتونه ضربه بزنه!

[MR9 113,866]

12 minutes قبل , Skyhawk گفت:

اگر آلمان و ژاپن با استقامت و همراهی مردم در زمان جنگ جهانی دوم تونستند جلوی اشغال نظامی و بمباران هیروشیما،ناکازاکی و درسدن رو بگیرند ما هم خواهیم توانست!

در مجموع و با تمامی این تفاسیر ، (ضمن اینکه کشورهای فوق در جنگ مهاجم بودند و نمی شود وضعیت انها را با ما مقایسه کردکه در مقام دفاع هستیم  ) ، حداقل تا حال حاضر ، برداشت شخصی بنده این هست که به جای حاشیه رفتن در حوزه هایی که صرفاً برای ما هزینه بوده ، یک مقداری تجارب دیگران هم بررسی شود ( ضرری هم نمی کنیم ) . تولید بمب ، صرفاً یک انتحار هست که جز تبعات اضافی برای ما سود دیگری ندارد . البته همه این تحلیل ها را گذشت زمان تایید یا رد می کند ولی انچه که باقی می ماند ، فرصت سوزی هایی است که در تاریخ به ثبت میرسد و آینده گان ، قضاوت درستی در مورد ما نخواهند داشت  

17 minutes قبل , Skyhawk گفت:

 همچنین تحریم های جدید تری هم اعمال میشن و در این میان اروپا نقشش اینه که در این نزاع دست و پای ما رو نگه داره که آمریکا تا جایی که میتونه ضربه بزنه!

فرض برای مقابله با این وضعیت ، بمب را هم تولید کردید ، بعد از آن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ می توانید با 4 تا 5 کلاهک ، مثلا با 200 کلاهک عبری یا 5 تا 10000 کلاهک روسی یا امریکایی در  یک سطح قرار بگیرید ؟؟؟ یا اینکه با پول عربستان برای تولید کلاهک بیشتر رقابت کنید و اصولا طرف مقابل اجازه تولید را به ما می دهد؟؟؟ سناریوی راکتور تموز را  به شکل دیگری برای ما درنمی آورند ؟؟؟ سناریوی عراق ( 2003-1991 ) را  اجرا نمی کنند ؟؟؟ دوستانی که صحبت ریاضت را می فرمایند ، می توانند به جای سه وعده ، یک وعده غذا میل کنند ؟؟؟ 

وقتی قصد داریم سناریو نویسی کنیم برای تولید بمب ، حداقل همه ابعاد را  ببینیم و نه اینکه بمب را تولید کنیم تا اروپا بترسد یا آمریکا... 

[alala 28,612]

19 minutes قبل , Skyhawk گفت:

و همچنین تحریم های جدید تری هم اعمال میشن و در این میان اروپا نقشش اینه که در این نزاع دست و پای ما رو نگه داره که آمریکا تا جایی که میتونه ضربه بزنه!

حالا فارغ از بحث شما، این بند نگرانی ای را ایجاد می کنه که ممکنه باز از اون ناحیه ضربه بخوریم. گزارش چند روز پیش واشنگتن پست یا یک روزنامه دیگه از مذاکرات اروپا قبل از خروج امریکا از برجام ماهیت پلید و نگران کننده غرب را روشن می کرد جایی که در پشت پرده مکرون و مرکل در ازای عدم لغو برجام چه طور بندهای ترامپ را نه تنها پپذیرفته بودند در بحث موشکی و منطقه حتی براش نقشه راه هم ترسیم کرده بودند و تنها بند سوم یعنی بند غروب را اون هم نه به عنوان حسن نیت که چون مستقیم نقض محسوب میشد ( گویا موشک و تحریم جدید و توافق تکمیلی و ده ها مورد دیگه نقض نبوده! ) را به روشی زیرکانه قصد تحمیلش را داشتند و باید تشکر کرد که ترامپ یک برجام نیم بند را حفظ نکرد که مجبور باشیم ده ها توافق تکمیلی را هم بپذیریم این بار با همراهی اروپا و هرگونه واکنش ما نقض برجام ( به همین راحتی ) از طرف ما محسوب بشه توسط غرب در رسانه ها.

 

حالا هم نگرانی از اینجاست این بازی اروپا با ایران در پشت پرده با وعده: شما تحمل کنید کج دار و مریز با برخی مشوق های ما در ادامه کار پژو!! و رنو و مثلا خرید صدقه ای نفت و کمک ناقص به بیمه کشتی ها شاید دور دوم ترامپ انتخاب نشه و یا اینکه شما در ازای پذیرفتن عدم تست موشک و محدودیت های اضافه  ( یعنی ادامه این روند دو ساله اخیر با شدت بیشتر که برخی مقامات دولتی برای بهانه ندادن دست ترامپ برای خروج از برجام به نظر بر تست موشک و فضایی حاکم کردند ) و مذاکره در مورد منطقه مثلا ترامپ را تشویق کنید چندان سخت گیری نکنه و حالا ما هم باهاش مذاکره می کنیم اونقدر تحریم ها را جدی نگیره ( باز نهایتا در حوزه طولانی تر کردن محدودیت فروش نفت و ... )

خلاصه منظور این هست رصد جمیع نظرات اروپایی ها در این چند روز و اشارت روزنامه های فرامنطقه ای نگرانی این هست اروپا با یک بازی ایران را وارد یک چرخه معیوب کنه ( یک قدم امیدوار، یک قدم فشار ) تا در این بلاتکلیفی محض باقی بمونه. آمریکا که تکلیفش را روشن کرد و قاطع هم اظهاراتشون همه در یک سمته. اینطور اتفاقا مردم ایران هم در یک فضای روانی عمیقا مخرب باقی میمونن که هر پستی و بلندی و را در این بازه به حساب ایران خواهند گذاشت که خب بیشتر همکاری کنید تا آب نبات را نزدیکتر بیاره اروپا! که بسیار خطرناکه برای بحران های اجتماعی. در مقابل خروج از برجام و تکلیف روشنی که به هر حال تا هنوز اثر روانی خورج ترامپ باقی است مردم واقعیت را درک می کنند تا حدی و اگر یک دو ماه بگذره دیگه کسی خروج ترامپ از برجام و نقض عهدش را چندان به حساب نمیاره و خروج احتمالی ایران در ذهن ها خواهد بود/