فکور -90 فکور -90 شبحی برخاسته از خاکستر

[MR9 113,988]

بسم ا...

 

 

 

تصویر شلیک ، بازسازی شده است

 

 

به نقل از ....

[javadjab 4]

احتمالا مثل موشکهای دوربرد نمیتونه بعد از شلیک به ارتفاع بالا بره و بعد روی هدف شیرجه بزنه که بردش نسبت به فینیکس با اینکه ابعاد  و وزنش یکی هست ولی کمتر از یک سوم شده

[zed 4,791]

13 hours قبل , javadjab گفت:

احتمالا مثل موشکهای دوربرد نمیتونه بعد از شلیک به ارتفاع بالا بره و بعد روی هدف شیرجه بزنه که بردش نسبت به فینیکس با اینکه ابعاد  و وزنش یکی هست ولی کمتر از یک سوم شده

با سلام خدمت همه دوستان گرامی

آیا نوع سوخت هر دو یکی است ؟ ممکن است این برد کمتر بخاطر نوع سوخت استفاده شده باشد ؟

[scorpion57 4,161]

20 hours قبل , zed گفت:

با سلام خدمت همه دوستان گرامی

آیا نوع سوخت هر دو یکی است ؟ ممکن است این برد کمتر بخاطر نوع سوخت استفاده شده باشد ؟

سلام" فکور" علی الظاهر یک نسخه هوایی از موشک "هاوک" هست از این نظر با" فونیکس" (از نظر برد و پروفایل پروازی و ...)بسیار متفاوته.مشخصات اعلامی کاملا معقول به نظر میاد

ویرایش شده در اسفند 1 توسط scorpion57

[hfm 100]

بر 30 مرداد 1397 در 20:45 , EMP گفت:

درود بر جناب Skyhawk

همه سیکرها به نحوی اویونیک حساب می شوند به غیر از سیکرهای اژدرهای دریایی. در مورد Avionics خدمت شما عرض کنم که یک روزی ما برای ساخت یا خرید یک کامپیوتر پرواز دچار مشکل بودیم و پروژه ها به صورت موردی و در جهت جایگزینی برخی از قطعات بود و سیستم به صورت کل دیده نمی شد. مدیر پروژه دفاعی یک کارت پردازشی دستش می گرفت و می گفت ما این را تست کردیم و کار کرد خواهش می کنیم این را برای ما کپی کنید. اما الان وضع فرق کرده است.

یک نگاهی به طرح های پژوهشی زیر که هنوز در دست انجام و یا انجام شده است بیاندازید. در برخی از طرح های زیر خود من مشاور بودم یا نقش بسیار کم رنگ داشته ام پس می توانم حدس بزنم که دیگر طرح ها در چه وضعی است.

http://research.vru.ac.ir/my_doc/research/tarhvezaratdefa.pdf

اگر یک نگاه هم به رزومه های افراد بیکار یا در جستجوی درآمد بیشتر برای ادامه حیات بیاندازیم و تجربه های دفاعی آنها را ببینیم متوجه کمیت کار می شویم.

............................

نمیدانید که با تمام پوست و گوشت و استخوانم دارم این چیزی که میفرمایید زندگی میکنم چه فرصت هاییی میبینم که از کف مردمانه معمولیه!! این سرزمین میرود چه چیز هایی میبینم که دیگر کار از خون گریه کردن هم گذشته است

[iron_man63 5,701]

بر 11 اسفند 1401 در 09:16 , MR9 گفت:

بسم ا...

 

 

تصویر شلیک ، بازسازی شده است

 

 

به نقل از ....

سلام علیکم

واقعا بعد از دیدن برد ۵۰ کیلومتری موشک فکور ۹۰ شوکه شدم و به نوعی به این نتیجه رسیدم که مجددا  بیهوده بودجه ای خرج شده است و نتیجه ای در حد اسپارو انهم با نتیجه نامشخص به دست امده است فیلم های فکور رو در نت سرچ کردم 

فیلم اول :
فیلم تست موشک هوا به هوای فکور-90 با نام AD-40A از جنگنده F-14AM تامکت نهاجا.

براساس نامگذاری برد این موشک ، 40 کیلومتر است. همچنین خلبان موقع شلیک از کد فاکس-1 استفاده میکند، به این معنی که موشک AD-40A یک موشک رادار نیمه فعال است. 

قبلا فیلمی دیده بودم که خلبان با کد فاکس ۳ شلیک رو انجام میداد

نکته گیج کننده اینجاست که تا قبل از این موشک فکور-90 موشک به عنوان یک موشک رادار فعال با بردی بین 100 تا 120 کیلومتر معرفی شده بود  آن را قابل مقایسه با موشک دوربرد فینیکس معرفی کرده بودند. 

معلوم نیست موشک AD-40A نسخه ای متفاوت از موشک فکور 90 میباشد که دارای مشخصات متفاوتی است یا چیز ديگري. 

 

فیلم دوم:

(تست موشک هوا به هوای  فکور از تامکت نهاجا.)

پرواز دو فروندی بوده وشلیک توسط لیدر در ارتفاعی بالاتر از وینگمن انجام گرفته و فیلم توسط کابین عقب وینگمن گرفته شده است.

مراحل شلیک موشک بدون بروز مشکلی انجام گرفته و با طی ترجکتوری خاص پروازی هدفش را در محیط آلوده احتمالا در حالت جنگ الکترونیک 
به درستی آشیانه یابی و هدفش را به درستی مورد اصابت قرار داده است.
شلیک از ارتفاع 36000 پا و سرعت 0.85 ماخ ب سمت هدفی با ارتفاع 27000 پا و سرعت 0.6 ماخ و از فاصله 32 ناتیکال مایلی انجام شده.کمی بیش از ۵۰ کیلومتر انهم در محیط جنگ الکترونیک ایا فکور نسخته متفاوتی دارد

 

فیلم سوم :فیلم معرفی موشک وخط تولید آن   است که خبرنگار برد موشک را ۱۶۰ کیلومتر و سرعت ان را ۵ ماخ اعلام میدارد

 

در همه فیلم ها شلیک موشک به سمت پایین است برخلاف ترجکتوری رایج فونیکس در برد بالا که ابتدا موشک اوج گرفته و سپس بر سر هدف با سرعت زیاد از بالا فرود می اید

 

احتمالات 

۱-موشک فکور یک حرکت به عقب حتی با برد کمتر از سجیل است چون چندین بار برد سجیل(هاوک هواپایه) ۸۰ الی ۹۰ اعلام شد

۲-موشک فکور یک طرح شکست خورده و تبلیغاتی بود و عملا برد ان در حد اسپارو هست 

۳-فکور موشک فرادید و با برد ماکزیمم ۱۵۰ کیلومتر است که در محیط جنگ الکترونیک و در ارتفاع نزدیک به زمین (نقطه ضعف رادار تامکت )توانایی ساقط نمودن  اهداف با سطح مقطع راداری کوچک(پهپاد کرار )در برد ۵۱ کیلومتر را داراست

۴-فکور دارای چند نسخه هست که یک نسخه ان تا ۵۰ کیلومتر (دانگرید شده جهت صادرات) و نسخه دیگر ان تا ۱۵۰ کیلومتر برد دارد(با توجه به عدم استفاده از موشک فکور توسط سایر نیرو های جهان چنین موردی بعید است در دنیا تنها ما اف ۱۴ داریم و میتوانیم از فکور استفاده کنیم )

۵-فکور ۹۰ در برحه ای با هدف تامین اسپارو جهت اف ۴ و اف۱۴ و..... انجام شد (با توجه به وزن زیاد ان برای اف ۴ بعید است 

 

۶-گیرنده های راداری فعال و غیر فعال ساخته شده توسط ایران جهت سر جستجوگر موشک ها حداقل دارای برد ۴۰ تا ۵۰ کیلومتر هستند یعنی اگر با رادار موشک هم هدف گیری می شد این برد قابل دستیابی بود و بدون رادار awg9 هم هدف گیری امکانپذیر بود

۷-در نهایت با توجه به برد اعلامی امیدوارم بجای این طرح روی ار ۷۷ و آمرام و نمونه چینی آن و یا حتی روی اسپارو کار کنن که هم سبک تر هست هم ارزان تر و هم فراگیر تر است و میتوان روی اف ۵ اف ۴ اف ۷ اف ۱۴ سوخو ۲۲ و سوخو ۲۵ نصبش کرد و بنطرم بشه یک تصویر ساز حرارتی هم جهت درگیری چند گانه روی ان نصب کرد تا در صورت استفاده از دیتا لینک بتوان موشک را تا نزدیکی هدف هدایت و سپس ای ار یا رادار موشک روی هدف در مرحله اخر قفل نمود که بتوان به راحتی حتی اهداف رادار گریز را نابود کرد 

 

اینم بگم دلم خنک بشه

اما نکته ابرو بر این است که در دنیا اولین بار است که یک موشک زمین به هوا رو طوری طراحی کردیم که برد هوا به هوای ان کمتر از هاوک شده است 

الله اکبر از این همه توانایی خدایی بعدداز این اسم مهندسان را باید زیر هر پروژه گذاشت تا حداقل دیگه باهاشون کار نکنن

 

ویرایش شده در اسفند 1 توسط iron_man63

[MR9 113,988]

31 minutes قبل , iron_man63 گفت:

سلام علیکم

واقعا بعد از دیدن برد ۵۰ کیلومتری موشک فکور ۹۰ شوکه شدم و به نوعی به این نتیجه رسیدم که مجددا  بیهوده بودجه ای خرج شده است و نتیجه ای در حد اسپارو انهم با نتیجه نامشخص به دست امده است فیلم های فکور رو در نت سرچ کردم 

 

 

بسم ا... 

نیازی به شوکه شدن نیست ... این عکس فقط یک ارائه محصول هست ... الزاما به معنای چیزی که در عمل دارد تولید می شود یا چیزی که به نیرو تحویل داده شده یا می شود یا خواهد شد نیست ... ممکن هست فقط برای مشتری های احتمالی غیر داخلی چنین محصولی تولید شده باشد . هر چند ما از ریز جزئیات خبری نداریم و باید منتظر بود .. ضمن اینکه ممکن هست به شکل محدود وارد خدمت نیروی هوایی هم شده باشد .. بدلیل عدم وجود مستندات ، همه این موارد تنها یک فرض هست و لاغیر 

[scorpion57 4,161]

11 hours قبل , MR9 گفت:

 

بسم ا... 

نیازی به شوکه شدن نیست ... این عکس فقط یک ارائه محصول هست ... الزاما به معنای چیزی که در عمل دارد تولید می شود یا چیزی که به نیرو تحویل داده شده یا می شود یا خواهد شد نیست ... ممکن هست فقط برای مشتری های احتمالی غیر داخلی چنین محصولی تولید شده باشد . هر چند ما از ریز جزئیات خبری نداریم و باید منتظر بود .. ضمن اینکه ممکن هست به شکل محدود وارد خدمت نیروی هوایی هم شده باشد .. بدلیل عدم وجود مستندات ، همه این موارد تنها یک فرض هست و لاغیر 

سلام. موشک "هاوک" موجود در ایران از نوع B(دارای برد40کیلومتر و وزن 465کیلو گرم که به خاطر هوا پرتاب بودن احتمالا 10کیلومتر یا بیشتر به بردش افزوده شده )  دارای هدایت نیمه فعال راداری ست این مشخصات کاملا بر "فکور"منطبق ست .موشک AIM54بر خلاف "هاوک "و احتمالا" فکور" دارای هدایت فعال راداری ست و قابلیت شلیک کن فراموش کن را دارد از این نظر موشک تقریبا محدودیتی جز سوخت و باتری داخلی ندارد در "فکور" محدودیت حفظ ارتباط  با رادار" تام کت" هم بهش اضافه میشه که احتمالا حداکثر تا محدوده50کیلومتری خواهد بود.یعنی این محدودیت بیشتر از اینکه ناشی از وزن و مقدار سوخت موشک باشه به خاطر نوع هدایتش ست 

ویرایش شده در اسفند 1 توسط scorpion57

[alvand90 142]

11 hours قبل , iron_man63 گفت:

سلام علیکم

واقعا بعد از دیدن برد ۵۰ کیلومتری موشک فکور ۹۰ شوکه شدم و به نوعی به این نتیجه رسیدم که مجددا  بیهوده بودجه ای خرج شده است و نتیجه ای در حد اسپارو انهم با نتیجه نامشخص به دست امده است فیلم های فکور رو در نت سرچ کردم 

 

 

رادار خود موشک که فرمودین 40 الی 50 کیلومتر برد داره ، فکر نمیکنم این رقم درست باشه . در مورد امرام این عدد 25 کیلومتر هست. متئور حدودا 20 الی 25 و R-77 حدودا 16 کیلومتر . اینا واسه سطح مقطع بالا هستش تازه. مثلا 3 یا 5 متر مربع. 

هدایت تا جایی که رادار خود موشک هدف رو ببینه به صورت اینرسایی هست . برخی مدل ها امکان تصحیح مسیر توسط منابع دیگه هم دارن . اگه موشک قابلیت هدایت شبکه محور داشته باشه از منایع دیگه مثل آواکس یا رادار زمین پایه یه یه جنگنده دیگه اصلاح میشه . 

[iron_man63 5,701]

3 hours قبل , alvand90 گفت:

رادار خود موشک که فرمودین 40 الی 50 کیلومتر برد داره ، فکر نمیکنم این رقم درست باشه . در مورد امرام این عدد 25 کیلومتر هست. متئور حدودا 20 الی 25 و R-77 حدودا 16 کیلومتر . اینا واسه سطح مقطع بالا هستش تازه. مثلا 3 یا 5 متر مربع. 

هدایت تا جایی که رادار خود موشک هدف رو ببینه به صورت اینرسایی هست . برخی مدل ها امکان تصحیح مسیر توسط منابع دیگه هم دارن . اگه موشک قابلیت هدایت شبکه محور داشته باشه از منایع دیگه مثل آواکس یا رادار زمین پایه یه یه جنگنده دیگه اصلاح میشه . 

 

خدمتتون عرض کنم سیکر 

 رادار فعال MKS_2319 رو سرچ کنید برد ۵۰ کیلومتر و سرعت ۲۰ هرتز این سیکر ساخت شرکت های دانش بنیان  ایرانه پایه تمام سیستم های پدافندی از طائر و صیاد تا صیاد ۴ هست و یکجورایی یک مهندسی معکوسه و توانایی سرچ ۵۰ درجه رو هم داره در نسل جدید توانایی سرچ شیفت فازی هم بهش اضافه شده و در صیاد ۴ به یک بالندگی رسیده اما امید من ساخت موشکی مثل موشک فلاخن داود است که دارای رادار و سنسور تصویر ساز حرارتی باشه

 

رادار امرام و ار ۷۷ بر اساس دهانه کوچک و ارزان و استفاده از رادار مادر جنگنده  شکل گرفته اند بنابراین برد ایشان جهت صرفه جویی کم شده است 

[alvand90 142]

2 hours قبل , iron_man63 گفت:

 

خدمتتون عرض کنم سیکر 

 رادار فعال MKS_2319 رو سرچ کنید برد ۵۰ کیلومتر و سرعت ۲۰ هرتز این سیکر ساخت شرکت های دانش بنیان  ایرانه پایه تمام سیستم های پدافندی از طائر و صیاد تا صیاد ۴ هست و یکجورایی یک مهندسی معکوسه و توانایی سرچ ۵۰ درجه رو هم داره در نسل جدید توانایی سرچ شیفت فازی هم بهش اضافه شده و در صیاد ۴ به یک بالندگی رسیده اما امید من ساخت موشکی مثل موشک فلاخن داود است که دارای رادار و سنسور تصویر ساز حرارتی باشه

 

رادار امرام و ار ۷۷ بر اساس دهانه کوچک و ارزان و استفاده از رادار مادر جنگنده  شکل گرفته اند بنابراین برد ایشان جهت صرفه جویی کم شده است 

 

50 کیلومتر واسه چه سطح مقطعی ؟؟ یه معیار برابر باید وجود داشته باشه . اعدادی ک من دیدم واسه 5 متر مربع هستش . 
اجازه بدید باور نکنم توانایی ما توی ساخت رادار موشک هوا به هوا بالاتر از آمریکا و اروپا باشه !! امرام موشک اصلی آمریکاست . هر چی فناوری دارن ریختن توش دیگه . با این تفاسیر 25 کیلومتر برد رادارش واسه 5 متره !
در مورد موشک فونیکس فکر میکنم 10 یا 15 مایل باشه . 
امرام بر اساس استفاده از جنگنده مادر شکل نگرفته !! اتفاقا شلیک کن فراموش کن هستش . اصلا بخاطر همینم شبکه محورش کردن که جنگنده اصلی بعد شلیک بپیچه بره پی کارش . 

[iron_man63 5,701]

بحث داره کمی یک سو میشه شاید همه علاقه به بحث اینجوری که من درست میگم و تو درست میگی نداشته باشند

من متاسفانه اکانت گالری ندارم البته دارم رمزش کار نمیکنه سرچ کردید در خصوص سیکر ی که گفتم 

اگر حواستید بگید عکس سیکر رو و مشخصاتشو بفرستم 

نه امرام نیمه فعاله اما داستان داره پست الکترونیک بفرمایید ارسال کنم براتون 

 

ویرایش شده در اسفند 1 توسط iron_man63

[MOHAMMAD 6,333]

بر 11 اسفند 1401 در 09:16 , MR9 گفت:

بسم ا...

 

 

تصویر شلیک ، بازسازی شده است

 

 

به نقل از ....

 

 

بنظر عدد برد موشک یک دیس اینفورمیشن آشکار هست، حالا چرا؟

 

اگر برید آمار تست اولیه موشک پروژه سجیل (شلیک هاوک از روی اف 14) رو بخونید میبینید که تست موفق از فاصله 65 کیلومتری بر علیه هدف پرنده داره! اونم موشک پایه هاوک، حالا خودتون حساب کنید این موشک جدید با اصلاحاتی که داشته چقدر میتونه برد داشته باشه....

[MOHAMMAD 6,333]

تجربه تبدیل موشکهای زمین به هوا به نوع هوا به هوا در دنیا نشون داده که برد موشک 2.5 تا 3 برابر شده (به طور متوسط).

 

یا عکس اون (تبدیل هوا به هوا به نوع زمین به هوا) برد را تا یک سوم کاهش داده.

[MR9 113,988]

54 minutes قبل , MOHAMMAD گفت:

 

 

بنظر عدد برد موشک یک دیس اینفورمیشن آشکار هست، حالا چرا؟

 

اگر برید آمار تست اولیه موشک پروژه سجیل (شلیک هاوک از روی اف 14) رو بخونید میبینید که تست موفق از فاصله 65 کیلومتری بر علیه هدف پرنده داره! اونم موشک پایه هاوک، حالا خودتون حساب کنید این موشک جدید با اصلاحاتی که داشته چقدر میتونه برد داشته باشه....

 

سلام علیکم و رحمت ا...

 

با توجه به فرموده شما ، رفتم مقاله جناب بازرگان را دوباره دیدم ... 

 

 

 

در جدولی که ارائه شده بود برد موشک MIM-23B را 22 ناتیکال مایل اعلام کردند که میشود حدود 40 کیلومتر  ولی در متن اعلام شده که  در آزمایش های صورت گرفته ، موشک سجیل در ارتفاع 8000 پا ، با سرعت حدود 350 نات ، یک هدف را در ارتفاع 13000 پایی  و در یک برد 35 مایلی ( که میشود حدود 56 کیلومتر ) منهدم کرده ...  این عدد براساس استنباط بنده برای سال 65 یا 66 هست . حالا در بدبینانه ترین حالت ممکن ، این عدد 40 کیلومتری یک مقداری شبهه برانگیز هست مگر اینکه اساسا ما با چیزی متفاوت از فکور مواجه باشیم در این تراکت ارائه محصول ..