برنامه بروزرسانی اف-14 ارتقاء گربه های پارسی ، گذشته ، حال ، آینده

[arminheidari 24,408]

پیشتر خبری داشتیم در خصوص موشک حرارتی برد بلند که مشخص نشد اشتباه خبری است یا نه 

ولی در صورت صحت یک پرش بلند هست 

https://www.tabnak.ir/fa/news/72917/%D8%AA%D9%88%D9%84%D9%8A%D8%AF-%D8%A7%D9%86%D8%A8%D9%88%D9%87-%D9%85%D9%88%D8%B4%DA%A9-%D8%AD%D8%B1%D8%A7%D8%B1%D8%AA%D9%8A-%D9%87%D9%88%D8%A7-%D8%A8%D9%87-%D9%87%D9%88%D8%A7-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86%DB%8C

 

همچنین می دونستیم در مورد رادار تامکت با چینی ها کار کردیم و اون رو دیجیتال کردیم 

https://en.wikipedia.org/wiki/JL-10A

 

[sezar 910]

2 hours قبل , arminheidari گفت:

همچنین می دونستیم در مورد رادار تامکت با چینی ها کار کردیم و اون رو دیجیتال کردیم 

ما که همچین چیزی یادمون نمیاد . دوست عزیز وقتی میگیم دیجیتال شده 2 تابرداشت میشه کرد یکی اینکه مثل اس 200 و رادار جنگنده های قدیمی (فکر کنم فانتوم هم ) لامپ خلا را تعویض میکنن با ترانزیستور و میگن دیجیتالش کردیم . مورد دوم که در مورد تامکت هم صدق میکنه میان پردازش سیگنال را دیجیتال میکنن . این کار 2 تا مزیت داره یکی اینکه سرعت پردازش چندین برابر میشه و باعث میشه مثلا  در فواصل دورتر دسته های چند فروندی را بصورت مجزا تشخیص بده و ... دم اینکه امواج ساطع شده از رادار تامکت دیرتر شناسایی میشدن . . من اطلاعات زیادی در مورد رادار ندارم ولی رادار هواپیما چند تا اجزای مهم داره یکیش آنتن رادار هست که خوشختانه تامکت آنتن بزرگی داره و بخش مهم دیگش سیستم تامین برق هست و فرستنده رادار اینها بخش های مکانیکی هستن و در تامکت بسیار قوی کار شدن بطوری که وقتی تامکت دی را ساختن همه بخش های رادار به جز فرستنده و سیستم تامین برقش عوض شدن . حالا ما چی کار کردیم برای رادار تامکت ( برداشت شخصی من هست ) . اومدیم راه روسیه و رادار زالسون میگ 31 را رفتیم . رادار زالسون هم مانند رادار تامکت یک رادار پالس داپلر هست ولی روسیه براش یک آنتن ساخت با 1700 تا ماژول فرستنده و ... عملا تبدیل شد به یک رادار آرایه فازی پسیو . (برکسی پوشیده نیست که ما توانایی ساخت آنتن های آرایه فازی را داریم ) . دلیل اینکه یک زمانی میگفتن روی تامکت رادار زالسون بستن هم همین موضوع بود . 

3 hours قبل , arminheidari گفت:

خصوص موشک حرارتی برد بلند که مشخص نشد اشتباه خبری است

در این مورد من به شخصه فکر میکنم با کمک صا ایران و تعریف مودی مانند Infra Red Search and Track يا IRST میتونیم بصورت اپتیکی هدف را ببینم و روش قفل کنیم بدون اینکه متوجه حضور ما بشود ( در این زمینه داشتن اطلاعات رادار زمین پایه کمک بسیار بزرگی هست ) در صا ایران چندین سال پیش سیستمهای اپتیکی و مادون قرمز با برد 80 کیلومتر ساخته شده و در پدافند بکار میرود . با این روش میتونیم حتی جنگنده های رادارگریز را هم هدف قرار بدیم . این موشکهایی که فرمودین ساخته شده بله ساخته شده ولی تا اونجایی که شنیدم در مرحله آخر از سیکر یک موشک روسی استفاده میکنه .  

[hosm 5,921]

6 hours قبل , NIX گفت:

یک نکته

 

بنظرم دوستان بیش از اندازه روی قابلیت های تامکت حساب باز کرده اند

 

از اونجا که رادار پرنده ها همچنان an/awg9 و آنالوگ هست (مگر برخی بروز رسانی های جزئی) امکان قفل راداری یک رادار با قدمت ۴۰ سال بر روی پرنده هایی با پادهای اخلال به روز ، بنظر بعید و دور از انتظار خواهد بود
 

 

بعد از قفل اولیه پرنده ، رسیدن موشک به هدف و انهدام، مساله بعدی خواهد بود که از فواصل دور (بالای ۱۰۰ ک.م) سخت بنظر میرسد

 

 

نکته قابل تامل این هست که قصد داریم از این رادار علیه سازندگان اون استفاده کنیم

 

کی گفته این رادار آنالوگ هست برادر؟

اتفاقا اولین استفاده واقعی از میکروپروسسورهای دیجیتال برنامه پذیر در صنایع نظامی همین رادار بوده

 

[Ghalam 3,284]

3 hours قبل , hosm گفت:

 

کی گفته این رادار آنالوگ هست برادر؟

اتفاقا اولین استفاده واقعی از میکروپروسسورهای دیجیتال برنامه پذیر در صنایع نظامی همین رادار بوده

 

شما میکرو پردازنده‌های دهه 70 میلادی رو با عصر حاضر مقایسه می کنید ؟!

[arminheidari 24,408]

6 hours قبل , sezar گفت:

ما که همچین چیزی یادمون نمیاد . دوست عزیز وقتی میگیم دیجیتال شده 2 تابرداشت میشه کرد یکی اینکه مثل اس 200 و رادار جنگنده های قدیمی (فکر کنم فانتوم هم ) لامپ خلا را تعویض میکنن با ترانزیستور و میگن دیجیتالش کردیم . مورد دوم که در مورد تامکت هم صدق میکنه میان پردازش سیگنال را دیجیتال میکنن . این کار 2 تا مزیت داره یکی اینکه سرعت پردازش چندین برابر میشه و باعث میشه مثلا  در فواصل دورتر دسته های چند فروندی را بصورت مجزا تشخیص بده و ... دم اینکه امواج ساطع شده از رادار تامکت دیرتر شناسایی میشدن . . من اطلاعات زیادی در مورد رادار ندارم ولی رادار هواپیما چند تا اجزای مهم داره یکیش آنتن رادار هست که خوشختانه تامکت آنتن بزرگی داره و بخش مهم دیگش سیستم تامین برق هست و فرستنده رادار اینها بخش های مکانیکی هستن و در تامکت بسیار قوی کار شدن بطوری که وقتی تامکت دی را ساختن همه بخش های رادار به جز فرستنده و سیستم تامین برقش عوض شدن . حالا ما چی کار کردیم برای رادار تامکت ( برداشت شخصی من هست ) . اومدیم راه روسیه و رادار زالسون میگ 31 را رفتیم . رادار زالسون هم مانند رادار تامکت یک رادار پالس داپلر هست ولی روسیه براش یک آنتن ساخت با 1700 تا ماژول فرستنده و ... عملا تبدیل شد به یک رادار آرایه فازی پسیو . (برکسی پوشیده نیست که ما توانایی ساخت آنتن های آرایه فازی را داریم ) . دلیل اینکه یک زمانی میگفتن روی تامکت رادار زالسون بستن هم همین موضوع بود . 

 

 

دیجیتال شدن رادار و همکاری ایران با چین از اون مواردی بود که هیچ کس در موردش صحبت نمی کرد

و فقط در این لینک و بعضی حرف های درگوشی شنیدیم که بیشتر اشاره بودن تا بیان ابعاد موضوع

 

 

مسلما دیجیتالی کردن رادار باعث کاهش وزن و ابعاد، افزایش قدرت پردازش، قابلیت شناسایی اهداف بیشتر و افزودن توانمندی های دیگر را در پی دارد

از سمت دیگر به محض روشن شدن رادار جنگنده، دشمن متوجه حضور اون شده و همه تسلیحاتش به اون سمت متمایل میشن 

پس رادار در شرایطی باید امواج بفرسته که دشمن حضورش رو فهمیده باشه یا زدن جنگنده یا فراری دادن او فوری باشه 

 

مسلما داشتن گزینه پسیو خیلی مهم هست ولی اینکه بشه اون رو در کنار توانمندی اف 14 قرار داد مهم است 

اولین و ساده ترین کار مسلما استفاده از رادار زمینی هست که با توجه به شبکه فیبرنوری میشه انتن های تهران مختصات های دریافتی از رادارهای جنوب رو به اف 14 بدن و برای لانچ اماده کنن ، این امر باعث کاهش احتمال لو رفتن و شکل نیمه پسیو می شود 

حالا هر اقدامی که بشه توانمندی و خاموشی جنگنده رو بالا ببره برای ما برد میشه

 

ولی ایراد تصحیحات موشک فونیکس قبل از فاز نهایی هست

اون رو چطور انجام داد بدون لو رفتن شلیک ؟

 

[hosm 5,921]

1 hour قبل , Ghalam گفت:

شما میکرو پردازنده‌های دهه 70 میلادی رو با عصر حاضر مقایسه می کنید ؟!

 

بحث مقایسه نیست برادر

این است که رادار دیجیتال بوده یا آنالوگ

[alinaderi 238]

سلام و عرض ادب

عزیزان مطلع لطفا اعلام بفرمایید این عکسی که در اینستاگرام در مورد سقوط تامکت چند روزه دست به دست میشه واقعیه یا خیر؟هر چند نقل قولها از واقعی بودن ان خبر میده.متشکرم

[Amirali123 1,165]

18 hours قبل , aminf14 گفت:

دیگه اینقدر روسها ساده نیستند که اسیر این نقشه مبتنی بر ساختار شبکه محور ایالات متحده شن. میگ 31 از 300 کیلومتری ، آر 33 رو رها می کنه و نیازی نیست وارد دام ایالات متحده بشه. اگه به همراه میگ 31 ، سوخو 35 هم باشه که باید گفت هم فالکون از دست میره و هم ایگل!

 با عرض سلام 

شما که میگی آر33 رو از 300 کیلومتری رها می کنه خوب از همون 300 کیلومتری هم ایگل ها و فالکون هم گردش می کنند میرن یه سمت دیگه که فاصله بشه 350 تا

 

در رابطه با نبرد هوایی با فلانکر ها کسی از ایگل و فالکون استفاده نمی کنه 180 اف 22 ساختن فقط عکسشو بچسبونن رو پوستر 

 

توجه داشته باشید در هنگام نبرد حتی زمانی که برادران دوشادوش هم می جنگند هم هنوز یک نفر یک نفر است

[HAJJ_ABBAS 457]

8 hours قبل , hosm گفت:

 

کی گفته این رادار آنالوگ هست برادر؟

اتفاقا اولین استفاده واقعی از میکروپروسسورهای دیجیتال برنامه پذیر در صنایع نظامی همین رادار بوده

 

 

AWG-9 که در F-14 A/B استفاده شده یک رادار آنالوگ هست.فقط F-14D های از رادار دیجیتال APG-71 استفاده میکنن که مشابه رادار APG-70 به کار رفته در F-15E هست.

این که الان روی اف-14های ایران چه راداری با چه قابلیت هایی نصب شده مشخص نیست.

 

در اف-14 های اولیه از میکروپروسسور استفاده شده ولی در جای دیگر.

یک میکروپروسسور ماسفت 20 بیتی برای کنترل های پرواز و نمایش اطلاعات برای خدمه به اسم MP944  در اف-14 به کار رفته که به عنوان اولین میکروپروسسور در دنیا شناخته میشه.

 

 

[MOHAMMAD 6,333]

بر 30 اردیبهشت 1398 در 12:11 , sasasasa گفت:

مثلا ایا امریکایی ها فکر نکرده اند اف 15 های انها چطور میتواند از پس موشک های R33 و رادارهای برد بلند میگ 31 و سوخو 35 بر بیاید. حتما فکری کرده اند. 

 

قطعا فکر کرده اند؛ ولیکن نمیشه قسم حضرت عباس خورد که فکر کردنشون به نتیجه عملیاتی صد در صد مفیدی هم رسیده باشه، به عبارت دیگر همیشه افراد برای حل معضلاتشون فکر می کنند ولی احتمال دستیابی به نتیجه همیشگی نیست.

 

فقط در میدان عمل عیار تصمیمات مشخص میشه.

 

نقل قول

 چرا امریکایی ها در 40 سال اخیر برعکس روس ها به سمت افزایش برد موشک های هوابه هوا نرفتند

 

به دلیل استراتژی و تاکتیکهای جنگ هوایی ناتو و آمریکا که با نوع روسیش تفاوت پایه ای و بنیادین داره.

 

روسها بدلیل سرزمین گسترده و نسبت پایین تعداد جنگنده مورد نیاز به وسعت، به سمت افزایش برد موشکهاشون رفتند و رهگیرهای برد بلند و دوربرد (میگ 25 و 31) طراحی کرده و ساختند، امام ناتو و آمریکایی ها به دلیل وفور منابع و عدم داشتن فورس مشابه با روسها، به سمت تاکتیک و استراتژی دیگری رفتند.

 

نقل قول

 امریکایی ها چه تدبیری برای مقابله هواپیماهای اف 15 و اف 18 سوپرهورنت در برابر میگ 31 و سوخو 35 که موشک های R33  با برد حدود 300 کیلومتر حمل میکنند اندیشیده اند. حتما همان تدبیر جلوی موشک های فونیکس ما به کار گرفته خواهد شد

 

دوست عزیز اینگونه موارد چیزی نیست که آمریکایی ها به محض اینکه به جواب برسند بیایند و اعلام عمومی کنند، برای همین هم اصلا معلوم نیست خودشان به جوابی رسیده اند یا خیر؟ آنچه بر روی کاغذ محرز و مسلم است این است که پرنده هایی مانند SU-30 و 35 چه با مجهز شدن به موشکهایی با برد 300 کیلومتر و نبردهای فامد¹ و چه در نبردهای دامد² (داگفایت) حریفهایی کاملا قدرتمند در برابر اف های آمریکایی هستند.

 

حالا بحث سوخوهای روسی (که ما نداریم) به کنار، همانطور که جناب ام آر 9 هم اشاره کردند چون ایگلهای آمریکایی باید بر فراز خاک سرزمینی ما با فینیکس روبرو شوند در واقع فینیکس تنها چالش آنها نیست، انبوهی از سامانه های زمین به هوا که ایران «به درستی» آنها را به سامانه های کشف، شناسایی و رهگیری پسیو راداری و اپتیکی مجهز کرده (و یه همین دلیل با موشکهایی همچون هارم قابل نابودسازی نیستند)  در کنار اف 14 ها (که وظیفه درگیری دوربرد و نزدیک برد را بر عهده دارند) و میگهای 29 (که وظیفه دفاع نقطه ای از پایتخت و برخی مراکز محدود را بر عهده دارند) چالش اساسی ای را برای ایگلها و هر پرنده دشمن تشکیل خواهند داد.

 

نقل قول

First Look, First Shot, First Kill

 

در مورد مورد مشخص آمریکایی ها در برابر R-33 و امثالهم، به طور مشخص با برخورداری از آواکسهای E-2 و E-3 فرست لوک در نواحی خودی یا مرزی وجود داره اما در نواحی عمقی خاک دشمن خیر، ضمن اینکه با وجود آموس و فینیکس فرصتِ فرست شات و فرست کیل به اونها داده نمیشه. حداقل اینکه به راحتی داده نمیشه، خصوصا روی خاک دشمن.

 

نقل قول

پیشتر خبری داشتیم در خصوص موشک حرارتی برد بلند

 

قبلا خبر موشک حرارتی با برد 40 کیلومتر اومده بود، معمولا اینگونه موارد با درجه مراقبی حفاظتی شدیدی دنبال میشن و تا زمان لزوم رسانه ای نمیشن.

[sasasasa 3,147]

18 minutes قبل , MOHAMMAD گفت:

 

قطعا فکر کرده اند؛ ولیکن نمیشه قسم حضرت عباس خورد که فکر کردنشون به نتیجه عملیاتی صد در صد مفیدی هم رسیده باشه، به عبارت دیگر همیشه افراد برای حل معضلاتشون فکر می کنند ولی احتمال دستیابی به نتیجه همیشگی نیست.

 

 

جنگ بین کشورها همیشه صحنه امتحان تجهیزات نظامی است و سازندگان اسلحه کاملا کارایی تجهیزات خود را در انها رصد میکنند. غیر از وسعت روسیه که باعث شده روس ها به سمت ساخت موشک های هوابه هوا با برد بالا بروند به نظر من روس ها درجنگ ایران و عراق متوجه شدند هواپیماهای ساخت انها مغلوب همیشگی فونیکس و رادار اف 14 است. برای همین به سمت ساخت موشک هایی با برد بالاتر و رادارهایی با برد بیشتر از اف 14 رفتند. به نظر من امریکایی ها خود راه مغلوب کردن این استراتژی را یافته اند و در جنگ های اینده بین تجهیزان روسی و امریکایی شاهد ان خواهیم بود. به نظر من روس ها همیشه یک قدم از امریکایی ها عقب ترند. شاید هم پیش بینی امریکایی ها این بوده که با کاهش سطح مقطع راداری هواپیماها این استراتژی دیگر پاسخگو نیست. که البته اگر این فکر را کرده اند با توجه به امکان لینک رادار زمینی به مشکل خواهند خورد.

[MR9 113,961]

1 ساعت پیش, MOHAMMAD گفت:

خصوصا روی خاک دشمن.

 

بطور قطع ، اصل درگیری ما بین مدافعان و مهاجمان ( لجمن درگیری هوایی ) درست روی خطوط مرزی و بعد از آن  قرار می گیرد ، حداقل براساس سناریوهای موجود و توان دو طرف . طبیعتا برای پیش بینی درگیری هوایی درون خاک خودی ، یک فاکتور جدید ( پدافند هوایی شبکه شده خودی ) در تحلیل ها وارد میشود که بحث جداگانه ای است .

 

 

 

ضمن اینکه  اگر مبناء  تحلیل ما در حوزه سه گانه "First Look, First Shot, First Kill  تجارب گذشته باشد ، آمار مهمات میانبرد AIM-7 برفراز خاک ویتنام ، برای بررسی جالب هست ، 58 پیروزی هوایی برای اسپارو که این مساله اهمیت First Look, First Shot ر ا نشان میدهد .

 

فهرست پیروزی های هوایی در ویتنام

[TAHA-SH 1,640]

سلام بر دوستان 

تشکر از مطالب مفیدتون

یکی از مهمترین محدودیتها پیش روی ارتقاء اف 14  بحث  رادار است  - دماغه اف 14 حدود 80 سانتیمتر قطر داره که طبعا موجب کوچکتر بودن رادار محصور در اون نسبت به سوخو 27 با قطر 1.5 متر و میگ 31 با قطر 2 متر است

اما برای جبران این مشکل قدرت پرتو دهی رادار افزایش پیدا کرده طوری که  تقریبا برد شناسایی مدل F-14A  تقریبا با سوخو 27 برابری میکنه  (213 کیلومتر در مقابل 240 کیلومتر  درمقابل یک هدف مانند اف 4  )

به نظر میرسه ارتقاء اخیر روی رادار اف 14 اون رو به سطح مدل d رسونده باشه که بردش درحدود 330 کیلومتر است( درمقابل یک هدف مانند اف 4 ) 

با توجه به اینکه این برد با طول موج X اعلام شده که اهداف پنهانکار روی این باند بسیار موفق هستند ؛ پیشنهاد استفاده از باند L برای شناسایی بلند برد تر  میتونه کمک شایانی به مقابله با اهداف پنهانکار بکنه 

دومین بهبود روی سیستم شناسایی قوی با برد بلند حرارتی - اپتیکیه مثل نصب یک دوربین الکترواپتیکی قوی با برد بالا (80 -50 کیلومتر )

نصب جمرهای کششی و پادهای اخلالگر (مانند ALQ-50) 

و رنگ آمیزی بدنه با رنگ جاذب رادار 

 

این موارد میتونه تا حدی بقا پذیری تامکت های ما رو بیشتر کنه

 

درباره موشک هم به نظر بنده استفاده از طائر2 زیر دو جایگاه بیرونی  ممکنه و میتونه با تعریف مسر بالستیک بردهایی درحد +300 کیلومتر رو پوشش بده   

 

اما یکی از مهمترین پیشنهادات , تغییر سیستم سوخت موشک فونیکس به حالت DUAL PHASE است که چیزی حدود 10- 5درصد از سوخت با یک جدا کننده برای فاز آخر حفظ بشه چون الان دیگه اهداف به راحتی شکار نمیشوند و نیاز به حداقل یکبار مانور جاماندن تو فاز آخر هست که این با تمام شدن سوخت به شدت موجب کاهش سرعت موشک و ناتوانی از شکار میشه

همچنین استفاده از جستجوگر الکترواپتیکی هم بجای راداری میتونه موجب شکار پنهانکارها بشه

 

درصورت ساخت و استفاده از موشک بلند برد حرارتی دو مرحله ای  ما به یک گزینه بسیار مانورپذیر در فاز آخر هم میتونیم برسیم

 

[MR9 113,961]

39 minutes قبل , TAHA-SH گفت:

یکی از مهمترین محدودیتها پیش روی ارتقاء اف 14  بحث  رادار است  - دماغه اف 14 حدود 80 سانتیمتر قطر داره که طبعا موجب کوچکتر بودن رادار محصور در اون نسبت به سوخو 27 با قطر 1.5 متر و میگ 31 با قطر 2 متر است

 

 

پیشنهاداتی که در اسفند سال 1377 برای تغییر رادار تامکت با نمونه های در دسترس در مقایسه با نمونه های مورد استفاده در نیروی دریایی امریکا شده بود .

 

 

 

[NIX 1,019]

1 ساعت پیش, TAHA-SH گفت:

 همچنین استفاده از جستجوگر الکترواپتیکی هم بجای راداری میتونه موجب شکار پنهانکارها بشه

 

درصورت ساخت و استفاده از موشک بلند برد حرارتی دو مرحله ای  ما به یک گزینه بسیار مانورپذیر در فاز آخر هم میتونیم برسیم

 

ممکن هست جستجوگر چندگانه باشه؟

 

یعنی با هدایت راداری به نزدیک هدف برسه ، بعد با تلفیق جستجوی اپتیکی - حرارتی اقدام به حمله بکنه؟