پیشنهاد نامگذاری تسلیحات ایرانی پیشنهاد نامگذاری تسلیحات ایرانی

[Deepblue 698]

به نام خدا و با سلام

به نظر می رسد نوع نامگذاری تسلیحات در ایران خیلی قاعده مند نمی باشد. چه در نامگذاری چه در سریال و آپگرید محصولات.

زبان فارسی حجم عظیمی از کلمات از فرهنگهای مختلف را در خود دارد(از ترکی و عربی گرفته تا لغات با ریشه پهلوی باستان). پیشنهاد بنده این است دوستان برای تسلیحات برای 5 بخش موشکی و پهپاد، دریایی، زمینی و تجهیزات انفراد و هواگردها اسامی جالب و روش کدگذاری پیشنهاد بدهند.

مثلا به نظرم سجیل برای موشک بسیار متناسب و عالی است ولی مثلا بعثت برای زیردریایی یک مقدار بی ربط و بی مزه است. توجه داشته باشید که خود نامگذاری نوعی جنگ نرم است. توجه کنید به اسامی خاص و تاثیرگذاری غربی مثل تامکت، فانتوم و... 

 

پیشنهادهای بنده برای انواع موشکهای زیرسطحی و واحدهای زیرسطحی ها:

گواب، هوور، شوریده، سورخو، گدیر، سنگسر، گاریز، راشگو، قباد، سُکَلّا، تلال، هامور(بسیاری از اینها در مناطق جنوبی استفاده می شوند).

 

برای موشک های غیربالستیک و پهپادها:

تیهو، بالابان، قرقی، شاهین، لک لک، قوش، کرکس، شبگرد، دلیجه، چلچله، هما، هد هد، دارکوب، مینا، فنچ، فاخته و...

 

ویرایش شده در اسفند 97 توسط Deepblue

[Deepblue 698]

https://www.mashreghnews.ir/news/981710/رونمایی-از-بمب-های-هواپایه-نقطه-زن-یاسین-بالابان-و-سری-قائم

 

نکته امیدوارکننده امروز این بود که نام یکی از بمبهای هواپایه رو گذاشتن "بالابان". در پست یکی از نامهایی که اشاره کرده بودم همین "بالابان" بود. ما در فرهنگ بومی خودمان انواع اسامی و ترکیبات زیبا داریم که کاملا هم کاربردی است. حتی در ساخت مخفف های فارسی هم اگر دقت کنیم ترکیب بسیار زیبایی مثل مپنا، ناجا، سنا، سجام و.... میشه ساخت و ترویج کرد.

 

حتی این احتمال هم شیرینه که این اسم جدید از همین تاپیک استفاده شده باشه

ویرایش شده در مرداد 98 توسط Deepblue

[Msebr 242]

با عرض معذرت اما به نظر من اصلا همین نام ها هم به کار نمیاد. باید واقعا شماره گذاری و نام لاتین باشه

[Deepblue 698]

6 hours قبل , Msebr گفت:

با عرض معذرت اما به نظر من اصلا همین نام ها هم به کار نمیاد. باید واقعا شماره گذاری و نام لاتین باشه

دوست عزیز شما تنها نیستید. از صد سال پیش میرزا ملکم خان و همفکرانش اعتقاد داشتند ریشه عقب ماندگی ایران در زبان فارسی است که توان مدرن شدن ندارد و ایران باید تغییر خط دهد.

در مقابل محمدعلی فروغی بود که با تاسیس "فرهنگستان زبان فارسی" با همراهی دهخدا، فروزانفر، نفیسی و ملک الشعراء بهار دست به تلاش گسترده ای برای تولید لغات جدید زد. لغاتی مثل "حقوق"، "دادگستری" و... از اولین تولیدات فرهنگستان بود.

 

خواندن این مقاله برای شناخت فروغی در مدرن کردن ایران جالبه:

http://yon.ir/hXqj5

 

متاسفانه بعد از انقلاب تولیدات مقبول و درخور فرهنگستان شیب نزولی گرفت و دولتمردان هم به توانایی های ذاتی زبان مشترک فلات قاره ایران کم توجهی کردند. نمونه اش همین خبر که مثلا نام "قائم" که از القاب مبارک امام زمان ع هست روی موشک گذاشته اند!! یا "یاسین" که نام یک سوره می باشد چه ارتباطی با تسلیحات می تواند داشته باشد؟!

 

اگر کمی در مورد پسوندها، پیشوندها و لغت سازی مدرن فارسی مطالعه بفرمایید احتمالا شما هم با جریانی که فروغی 100 سال پیش ساخت همراه می شوید. هر آشنا با صنایع نظامی ایران معترف است که این وضعیت هرج و مرج نامگذاری باید متوقف شود. ولی برای منظم کردن نامگذاری لزوما نیاز نیست از حروف لاتین استفاده کنیم. مثلا برای کدگذاری میشه "سلاح انفجاری هواپایه" مخفف کرد به "ساهپ" و در ادامه نامگذاری خاص(مثلا بالابان) و شماره گذاری را آورد. اگر اراده منظم  سازی باشد حتما قابل انجام است.

 

و در انتها توجه شما را جلب می کنم به وضعیت ترکیه و تاجیکستان که با جایگزین کردن خط لاتین و سیریلیک ارتباطشان با فرهنگ کهنشان قطع شد. فرض کنیم در مورد ایران هم خط تبدیل به لاتین شود. ببینید چه حسی دارید وقتی می خوانید: Baran sobhghahi khak ra moattar kard (= باران صبحگاهی خاک را معطر کرد). "خط" حامل احساس و تاریخ است.

ویرایش شده در مرداد 98 توسط Deepblue

[Msebr 242]

البته منظور من کلا عوض کردن نوشتار نبود 

برای تسلیحات منظورم بود مثلا بمب هواسر نسل اول با وزن پایه FB_11

بمب هواسر نسل اول با محدوده دوم وزن استاندارد پذیرفته شده نیروهای مسلح FB_12

مثلا جست و جوگرها هم صرفا حرف اول کلمه لاتین به انتها اضافه بشه

بالاخره تو استاندارد نظامی وقتی با کیلومتر و ماخ و پوند و غیره سروکار داریم اینها هم باید متناسب باشن کلمات مثل بالابان مشکل درست میکنن 

مثلا بالابان دویست کیلویی نسل دوم یا قائم پنج بیست کیلویی نسل سوم با جستجوگر فروسرخ 

اینا حتی کار متخصصین لود و فرمانده و طراح عملیات رو سختتر میکنن 

 

 

 

 

[Deepblue 698]

کلیت ماجرا خدمتتان عرض کردم. حالا ممکنه جزئی یا کلی معتقد باشیم زبان فارسی قابلیت تطبیق نداره.

 

6 minutes قبل , Msebr گفت:

برای تسلیحات منظورم بود مثلا بمب هواسر نسل اول با وزن پایه FB_11

 

مثلا وزن پایه میشه نوشت "وپ".

یا جستجوگر رو با مخفف "ج" در انتها اضافه کرد.

چیزی که نیازه یه قالب واحد نامگذاری هست. مثلا "نام" اول بیاد. بعد هواپایه یا دریاپایه، بعد وزن پایه، بعد قابلیتهای اضافه اپتیکی و راداری و... و همه هم مخفف.

 

مثلا اینطوری: بالابان-ساهپ-وپ12-ج

 

کار پیچیده ای نیست. فقط یک اراده لازمه که یه قالب اصولی و متحد برای کلیه یگانها تعریف و ابلاغ کنه.

 

[Deepblue 698]

خیلی جالبه. این نامگذاری غیرمتعارف(غیرمتعارف نسبت به روال سابق) به چشم خبرنگار بی بی سی هم آمده:

 

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10214833686219110&set=a.10203446560268078&type=3

 

[Deepblue 698]

خوشبختانه کمی از آرزوهای دور و دراز ما داره رنگ واقعیت می گیره.

 

نیروی دریایی ارتش نام پهپاد عمودپرواز جدیدش رو گذاشت: "پلیکان"

 

https://www.mashreghnews.ir/news/1015490/بازوی-موشکی-ایران-در-دریا-با-پهپاد-OTH-بلندتر-شد-افزایش-دقت

 

 

به نظرم برای نامگذاری قایقها و شناورها از نام جزیره ها و بندرگاههای قدیمی یا پدیده های طبیعی جنوب هم استفاده کرد. لاوان، نخیلو، هورالعظیم، کنارک، خور موسی و...

ویرایش شده در آذر 98 توسط Deepblue

[Deepblue 698]

https://www.eghtesadonline.com/بخش-عمومی-30/398850-موشک-جدید-زیر-دریایی-ایران-دشمن-را-غافلگیر-کرد

 

نامگذاری موشک کروز زیردریایی جدید ارتش به نام "جاسک2"

[EshqAli 2,837]

در مورد نامگذاری پیشنهاداتی به ذهنم رسیده که خدمت دوستان می گم.

با توجه به اینکه وزارت دفاع نامگذاری عمومی رو فقط انجام می ده نیاز به یک سیستم کددهی احساس می شه. بنابراین من پیشنهاداتم رو در اینجا بیان می کنم تا بقیه دوستان هم بیان و نظرشون رو بگن و در نهایت سیستم کدگذاری رو خودمون درست کنیم و اسم گذاری رو هم انجام بدیم.

من فکر می کنم به جز نام گذاری عمومی (مثل زلزال و قیام و ...) در کنارش دو سیستم کددهی عمومی و تخصصی نیاز داریم. سیستم کددهی عمومی دارای یک کد یکتا برای هر محصول هست که به صورت اختصاری و حداکثر تا مثلا ۶ کاراکتر هست. سیستم کدگذاری تخصصی می تونه شامل کاراکترهای بیشتری باشه و دارای مشخصات تفصیلی از محصول باشه.

برای مثال می تونیم در سیستم کددهی عمومی یا اختصاری برای sdb رونمایی شده بیاییم ۶ کاراکتر اختصاص بدیم که سه تا برای حرف و سه تا برای عدد باشه. حروف می تونه نشان دهنده نوع سلاح و کلاس باشه مثلا (این ها همه پیشنهاد هست فقط) بنابراین می تونیم بگیم اولین sdb ما هست و sdA رو براش به کار ببریم و برای عدد هم می تونیم از برد محصول و یا طول محصول و ... استفاده کنیم. در صورت مجهول بودن می تونیم (باز هم پیشنهاد) از صفر یا X استفاده کنیم. sdAXXX یا sdA000.

نامگذاری تخصصی می تونه شامل حوزه سلاح (هوایی دریایی زمینی)، سال ساخت، کلاس سلاح  و .... باشه.

می تونیم از حروف ایرانی هم به جای حروف انگلیسی استفاده کنیم.

[EshqAli 2,837]

حوزه ها: زمینی، دریایی، هوایی، فضایی، پدافند و احتمالا هوافضا

برای دسته بندی انواع تسلیحات در هر حوزه به کمک دوستان نیاز داریم.

هم انواع تسلیحات در هر حوزه و هم کلاس بندی اون نوع سلاح. به علاوه حروفی که می خوایم برای اون ها بذاریم.

حتما اگر در سیستم کددهی پیشنهادی دارید بگید.

ویرایش شده در شهریور 99 توسط eshqali

[alexandre 848]

به نظر من اگر بریم به سمت روش انتخاب نام، مجددا وارد همین مسیری میشیم که نتیجه اون تعدد اسامی مشابه یا نامناسب هستش. بهتره بریم به سمت کدگذاری به جای نام گذاری. بر اساس یک چارچوب درست و استاندارد یک سری کد و طبقه ایجاد کنیم. اگر قراره اسم روی محصول باشد اجازه بدید همین اسمی که مسئولین مربوطه انتخاب کردند باشد چرا که داشتن 2 نام می تونه بعدا مشکل ایجاد کند. صرفا یک کد به هر کدام از اسامی که خود مسئولین برای تولیدات انتخاب کردند بدیم و حداقل ما از این کد ها برای ارجاع به اون محصول استفاده کنیم

 

ویرایش شده در شهریور 99 توسط alexandre

[worior 25,947]

بر 16 مرداد 1398 در 11:22 , Deepblue گفت:

کلیت ماجرا خدمتتان عرض کردم. حالا ممکنه جزئی یا کلی معتقد باشیم زبان فارسی قابلیت تطبیق نداره.

 

مثلا وزن پایه میشه نوشت "وپ".

یا جستجوگر رو با مخفف "ج" در انتها اضافه کرد.

چیزی که نیازه یه قالب واحد نامگذاری هست. مثلا "نام" اول بیاد. بعد هواپایه یا دریاپایه، بعد وزن پایه، بعد قابلیتهای اضافه اپتیکی و راداری و... و همه هم مخفف.

 

مثلا اینطوری: بالابان-ساهپ-وپ12-ج

 

کار پیچیده ای نیست. فقط یک اراده لازمه که یه قالب اصولی و متحد برای کلیه یگانها تعریف و ابلاغ کنه.

 

 

ارتش و سپاه همینطوری نامگذاری میکنند، منتهی به نظر میاد بهشون حال نداده؛

 

مثلا 

پشتیبانی منطقه دوم نیروی زمینی ارتش جمهوری اسلامی ایران= پشم 2 نزاجا. و خودشون میگن پشم 2 یا پشم 3

فرماندهی آماد و پشتیبانی نیروهای مسلح= ف آ پش.

سازمان تحقیقات و خودکفایی نیروی دریایی سپاه= ساتخ ندسا>ساتخ نزسا و ...

 

تعیین کنید که کد بندی های پروژه ای، تحقیقاتی، تولیدی، عملیاتی و ... با هم فرق دارند.

 

مثلا این طلائیه اسم پروژه موشک کروز دوربرد بود و وقتی تحویل شد ابومهدی رو گذاشتن روش.

 

 

 

 

__________________________________________________

 

 

به نظرم میلیتاری اگر میخواد کد بندی مستقل ایجاد کنه، یه مسجد ضرار قشنگ بسازه لااقل. و فقط عملیاتی کد بندی کنید؛

 

بر این اساس:

 

نام مورد توافق یا نام عرفی+

دریایی(ابعاد، وزن، کاربری، ماموریت،برد،ضدیت)(با/بدون سرنشین) (هدایت خودران/شونده)

زمینی(ابعاد، وزن، کاربری، ماموریت،برد،ضدیت)..

هوایی(ابعاد، وزن، کاربری، ماموریت،برد،ضدیت)..

فضای(کاوشی، پویشی، رزمی، مخابراتی،برد،ضدیت)..

الکترونیک(کاوشی، پویشی،رزمی، مخابراتی، ردگیری،برد،ضدیت)..
بمب و موشک(پرتابی و هدایتی)(موقعیت پرتاب)(موقعیت هدف سطحی، زیر سطحی، هوایی)(چند منظوره) (گشت زن، کمانی،مستقیم)(برد)(خوشه ای/کوچک/بزرگ/متوسط)(ضدیت)

توپخانه و تفنگ(مستقیم، کمانی،برد، وزن)(ضدیت)..

+سایر کدهای سازمانی مثل شماره در واحد

و بعد برای هر یک از اینهایی که در پرانتز هستند نظام عدد دهی تنظیم بشه،

و بعد نظام اولویت بندی تفکیک و ترکیب و توالی تعریف کنیم؛

 

 

مثلا موشک کروز، و بالستیک(کمانی)

 

موشک هداگشتی

موشک هداکمانی

 

 

مثلا هر کد باید دست کم 1 مشخصه اصلی و 3 مشخصه فرعی رو داشته باشه تا هویت پیدا کنه و یا اشکالی دیگر

 

مثلا [موشک] (هدایت شونده) (گشت زن)ضد (کشتی) (دوربرد) [زمین پایه] (سنگین)+ابومهدی 

 

"مهگ" که این میشه مشخصه اصلی اول و دو فرعی و معادل موشک کروز هست. و میتونیم از این به بعد بجای موشک کروز بگیم مهگ

 

مهگ زمین پایه ضد کشتی ابومهدی

مهگ/ز.پ/ض.ک/ابومهدی

و چون قبلا برای توالی تعاریفی داشتیم(که البته باید روش فکر بشه؛

 

پ و ض حذف میشوند، یعنی میدونیم که به ترتیب یکی برای پایه است و دیگری برای ضدیت

 

مهگزک؛ ابومهدی

 

مُوشک، هدایت شونده، گَشت زن، زمین پایه، ضِد کشتی، ابومهدی=مُهگزِک

MOHGAZEC

 

 

موشک، هدایت شونده، کمانی، زمین پایه، ضد تشعشع، هرمز= مهکزت هرمز 2

2-MOHCAZET

موشک، هدایت شونده، کمانی، زمین پایه، ضد کشتی، هرمز= مهکزک هرمز 2

 

MOHCAZET

 

 

و در طول بیشتر:

 

موشک هداگشتی، ضد کشتی ابومهدی

موشک هداکمانی، ضد تشعشع هرمز

 

 

و جایی که کمی مشکل پیش میاد؛

برای SDB:

بمب و موشک(پرتابی و هدایتی)(موقعیت پرتاب)(موقعیت هدف سطحی، زیر سطحی، هوایی)(چند منظوره)(هواسر،گشت زن، کمانی،مستقیم)(برد)(کلاهک خوشه ای/کوچک/بزرگ/متوسط)(ضدیت)

(ضدیت)= زره زن، سنگر شکن، بونکرزن، نفرزن،..

بمب، هدایت شونده، هواپرتاب،(معمولا بزرگ)

بهپر

 

بمب هداپرتابی، کوچک

 

بهپرک معادل SDB

 

 

بمب هواپرتاب، متوسط، سنگر شکن

بهپر، متوسط، سنگر شکن

بهپرم،سنگرشکن

 

بمب هواپرتاب، بزرگ، سنگر شکن

بهپرپ،سنگرشکن

 

بهپرک، زره زن.

 

و ...

 

 

 

 

اینا باید خیلی بیشتر از این روش فکر بشه، تا متعادل بشن. ولی این شکلی بین اسامی عربی و فارسی و ... مشکلی پیش نمیاد،

 

بخصوص اینکه وقتی یکی میگه موشک رعد نمیفهمیم منظورش چی هست!

رعد 500؟

رعد پدافندی؟

رعد ضد کشتی و. ...

 

کد بندی باید اول بیاد و بعد مستعار سازمانی یا تولیدی

 

 

 

 

 

 

 

 

[EshqAli 2,837]

1 hour قبل , worior گفت:

 

به نظرم میلیتاری اگر میخواد کد بندی مستقل ایجاد کنه، یه مسجد ضرار قشنگ بسازه لااقل. و فقط عملیاتی کد بندی کنید؛

 

بر این اساس:

 

نام مورد توافق یا نام عرفی+

دریایی(ابعاد، وزن، کاربری، ماموریت،برد،ضدیت)(با/بدون سرنشین) (هدایت خودران/شونده)

زمینی(ابعاد، وزن، کاربری، ماموریت،برد،ضدیت)..

هوایی(ابعاد، وزن، کاربری، ماموریت،برد،ضدیت)..

فضای(کاوشی، پویشی، رزمی، مخابراتی،برد،ضدیت)..

الکترونیک(کاوشی، پویشی،رزمی، مخابراتی، ردگیری،برد،ضدیت)..
بمب و موشک(پرتابی و هدایتی)(موقعیت پرتاب)(موقعیت هدف سطحی، زیر سطحی، هوایی)(چند منظوره) (گشت زن، کمانی،مستقیم)(برد)(خوشه ای/کوچک/بزرگ/متوسط)(ضدیت)

توپخانه و تفنگ(مستقیم، کمانی،برد، وزن)(ضدیت)..

+سایر کدهای سازمانی مثل شماره در واحد

و بعد برای هر یک از اینهایی که در پرانتز هستند نظام عدد دهی تنظیم بشه،

و بعد نظام اولویت بندی تفکیک و ترکیب و توالی تعریف کنیم؛

 

این هم پیشنهاد خوبی هست. البته این سیستم اختصارسازی هست و نه کد دهی معمول.

دو تا مشکل داره:

۱- نام ها ممکنه یکتا نباشند

۲- نام ها ممکنه (با عرض معذرت) ناجور از آب دربیان!

ویرایش شده در شهریور 99 توسط eshqali

[Deepblue 698]

6 hours قبل , worior گفت:

به نظرم میلیتاری اگر میخواد کد بندی مستقل ایجاد کنه، یه مسجد ضرار قشنگ بسازه لااقل

 

زمانی که این صفحه رو ساختم دلی بود و فکر نمیکردم روزی در میلیتاری بشه نسخه برای سازمانهای نظامی کشور داد. کار علمی منضبط+پشتکار=ثمردهی شگفت انگیز.

 

1-به نظرم گسترش فناوری موشکی خواه ناخواه مسئولین رو هم به این فکر میندازه که یه نظمی به این وضعیت بدن.

 

2-این کدبندی ها برای سازمان دهی انبار قطعات هم لازمه. وقتی یک موشک 5 مدل داره و در 3 نیروی رزمی زمینی، دریایی و هوایی متفاوت استفاده میشه، اگر نامگذاری ها منضبط نباشه، در کار نگهداری و پشتیبانی قطعات به مشکل جدی میخورن.

 

3-به نظرم اینها رو باید تفکیک کرد: الف-نام پروژه(که لزوما نام محصول نیست)  ب-نام علمی/انبارداری   ج-نام مشهور عوام(مثل تامکت یا فانتوم)

 

4-به نظرم لازم نیاز نیست مثلا برای ض.ک(ضد کشتی) نقطه گذاشت. خارجی ها هم نقطه نمیذارن. ضک یک کلید واژه واحد هست که صرفا برای ضدکشتی به کار میره. در واقع یه صورت از کلیدواژه های اختصاصی باید نوشت.

 

5-یه قالب نوشتاری واحد هم لازمه. دپ200سش-هما-2  یعنی دریاپایه(پایه) 200 کیلومتری(برد) سنگرشکن(ویژگی) ملقب به هما(نام عوام)-نسخه2(در انتها هم شماره نسخه بروز شده). یا میشه هما رو هم اول قرار داد. هما-دپ200سش-2

 

اگر اراده این کار از بالا شکل بگیره، یه آدم علمی منظم آشنا به ساختار واحدهای نظامی مختلف میتونه با کمی صرف زمان یک ساختار واحد بنویسه و پیشنهاد بده.

ویرایش شده در شهریور 99 توسط Deepblue