مسابقات نظامی روسیه مسابقات نظامی روسیه

[Crash 18,581]

قابل توجه عزیزانی که فکر می کنند مسابقات روسیه هیچگونه بار فنی برای نیروهای نظامی نخواهد داشت و فقط مثل یک فسیوال هرساله برای خوش گذارنی فرماندهان هست.

 

تانک های تایپ 96بی همیچان می تازند !

همان طور که گفته شد تانک های سری قبل مسابقات چین، تایپ 96 آ بودند. این سری از تانک ها عملکرد بسیار ضیعفی در مسابقات داشتند. درنتیجه ارتش چین مجبور شد تا تانک های سری تاپپ خود را برای شرکت در این مسابقات بروزرسانی کند و تانک تایپ 96 بی را وارد مسابقات کرد. حالا که عملکرد درخشان این سری از تانک های تایپ 96 بی مشخص شده است. ارتش چین در نظردارد تا این سری از تانک ها را در سطح گسترده تولید کند. با وجود اینکه ارتش چین تانک های پیشرفته سری تایپ 99 را دراختیار دارد ، اما هزینه تولید و نگهداری آنها بالا است و ارتش چین فقط می تواند تعداد محدودی از این تانک را تولید و در ارتش خود نگهداری کند. به همین خاطر نیاز ارتش چین به  تعدادی زیادی تانک مدرن را نمی تواند تامین کند. در نتیجه تانک های تایپ 96 بی می تواند با هزینه مناسب در سطح وسیع تولید شود و گزینه ی قابل توجه ای برای جایگیزنی تانک های قدیمی سری تایپ 59 و تایپ 69 باشد.

 

  تانک تایپ 96 بی که دست آورد ارتش چین از تجربه ی شرکت در مسابقات روسیه است گزینه اصلی این ارتش برای نوسازی نیروهای زرهی خواهد بود !

 

تانک تایپ 96 بی  چین در کنار تانک تی 72 بی 3 ام ایران

 

http://www.military.ir/forums/topic/1896-خبرهای-دفاعی-جمهوری-اسلامی-ایران/?p=497434

[milad47 55]

بهتر نیست به جای خرید تی 90 که روس ها برای ما ناز می کنند برای خرید تایپ 96 با چینی ها وارد مذاکره بشیم ویرایش شده در مرداد 95 توسط milad47

[irartesh 1,102]

قابل توجه عزیزانی که فکر می کنند مسابقات روسیه هیچگونه بار فنی برای نیروهای نظامی نخواهد داشت و فقط مثل یک فسیوال هرساله برای خوش گذارنی فرماندهان هست.

صحبت دوستان بیشتر رو اینه که میگن مسابقات از استاندارد میدان جنگی دور هست نه خوش گذرانی سالانه! تاثیر زیادی خواهد داشت این مسابقات همین.تعامل و دیدن تجهیزات چینی و روسی قطعا تاثیر گذار خواهد بود

[rozbeh 1,059]

بهتر نیست به جای خرید تی 90 که روس ها برای ما ناز می کنند برای خرید تایپ 96 با چینی ها وارد مذاکره بشیم

شاید این کرار که میگن یه مدل چینی باشه.

type 99 a2 خوب چیزیه.

ویرایش شده در مرداد 95 توسط rozbeh

[RElectron 553]

شاید این کرار که میگن یه مدل چینی باشه.
type 99 a2 خوب چیزیه.

M47 نباشه فقط مثل همیشه :(

[irartesh 1,102]

مثل اینکه برخلاف نظر برخی دوستان ، نتایج بدی گرفته نشده :

امیر حسین شکوهی رئیس هیأت نیروهای مسلح جمهوری اسلامی ایران اعزامی به مسابقات بین‌المللی نظامی 2016 روسیه، پیروزی‌های به‌دست‌آمده نیروهای مسلح در این مسابقات را تبریک گفت.

 

وی در ادامه در خصوص حضور موفق تیم‌های نیروهای مسلح جمهوری ایران به‌عنوان اولین تجربه کشورمان در بین 23 کشور جهان در این دوره از مسابقات اظهار داشت: تیم غواصی در مرحله اول و دوم این مسابقات (شنای 4*200 متر و نجات زیردریایی غرق شده) رتبه اول و در مرحله سوم (حفظ مسیر زیر آب) رتبه سوم را کسب کرد.

شکوهی افزود: این تیم در مجموع تاکنون در جایگاه دوم قرار داشته و در رقابت نزدیک با تیم روسیه قرار دارد. تیم تهاجم دریابرد نیز در مرحله اول مسابقات (شنای 400 متر) مقام اول را کسب و در مرحله دوم و سوم مسابقات جایگاه چهارم را به‌دست آورده است و مرحله نهایی مسابقات تهاجم دریابرد (مرحله امدادی) در 19 مرداد ماه انجام خواهد شد. نتیجه این مرحله، تعیین‌کننده برنده نهایی مسابقه تهاجم دریابرد است.

https://static.tildacdn.com/tild6232-3336-4235-a435-623938646162/glub03082016rus.jpg

 

چقد رقابت ما نزدیک با روسیه هست! :mrgreen:

[Crash 18,581]

صحبت دوستان بیشتر رو اینه که میگن مسابقات از استاندارد میدان جنگی دور هست نه خوش گذرانی سالانه! تاثیر زیادی خواهد داشت این مسابقات همین.تعامل و دیدن تجهیزات چینی و روسی قطعا تاثیر گذار خواهد بود

 

برادر عزیز مثل اینکه عرایض بنده را دقیق مطالعه نکردید

 

چین برچه اساسی تانک های تایپ 96 رو به سطح "بی" ارتقا داد ؟؟؟ اصلا چرا این ارتقا صورت گرفت؟؟؟

 

آیا غیراز این بود که تانک های چینی تایپ 96 آ که در مسابقات سال های پیش شرکت کرده بودند با مشکلات زیادی مواجه شده بودند و بعد از اینکه ارتش چین متوجه شدند تانک هایشان در شرایط میدان مسابقه ضعف های زیادی دارند تصمیم به ارتقا این تانک ها گرفتند و بعد ازاینکه تانک ها تایپ 96 بی در شرایط میدان مسابقه عملکرد مناسبی از خود برجایی گذاشت نظر ارتش مبنی بر توسعه سری "بی" گرفته شد؟؟؟

نکته مهم که باید بهش توجه بشه  تجربه ی کسب شده در این مسابقات است  که برای کشورهای شرکت کننده به طور قطع یکسان نیست و متفاوت خواهد بود چون سازمان رزم این کشور ها با یکدگیر متفاوت است . ما باید تجربه خودمان را از این مسابقات با آنالیز درست کسب نماییم .( اگر از این مسابقات بهره کافی را نبرده باشیم فقط وقت و مال نیروهای مسلح به هدر رفته است. )

 

تانک های تایپ 96 آ که مسابقات سال های قبل دچار نقص فنی زیادی شدند . تصویر سمت راست مشکل فنی در بخش پیشرانه تانک - تصویر سمت چپ مشکل در بخش شاسی و سیستم تعلیق

 

شاید مسابقات تانک بیاتلون و حمله ساواروف برای سازمان  رزم ایران به خوبی تعریف نشده باشد اما برای ارتش های کشور های چین و روسیه که بخشی از تکنیک های آفندی و پدافندی آنها شامل حملات گسترده سریع زرهی در دشت های بازی که دریاچه ها و مسیرهای مالرو در آنها وجود دارد به درستی تعریف شده است.

[hosm 5,921]

فقط یک سئوال میمونه

 

آیا ارتش چین نمیتونست با آزمایش در کشور خودش ایرادهای این تانک رو پیدا کنه؟

[IIAF 21]

برادر عزیز مثل اینکه عرایض بنده را دقیق مطالعه نکردید

 

چین برچه اساسی تانک های تایپ 96 رو به سطح "بی" ارتقا داد ؟؟؟ اصلا %

[Goebbels 38,204]

صحبت دوستان بیشتر رو اینه که میگن مسابقات از استاندارد میدان جنگی دور هست نه خوش گذرانی سالانه!

 

 

عرض سلام دارم خدمت اقایان

صحبت درستی نیست
 

یک تانک در شرایط رزم یکسری اتفاقات براش میوفته و یکسری کارها انجام میده که شامل تیراندازی به اهداف مختلف ، عبور از موانع مختلف و ............. هست

 

تانک بیاتلون در بحث تیراندازی به اهداف یک مقدار از حالت رزمی خارج میشه به عنوان مثال حالت تیراندازی به اهداف به صورت ثابت-ثابت هست برای تانک و هدف ولی در میدان رزم چنین چیزی الزاما رخ نمیده و ممکن هشما در حالت های ثابت -متحرک و متحرک-متحرک با اهداف مقابله کنید البته ضرورتی هم نداره تا این حد سخت بشه رقابت و البته مسابقه نظامی باید تفاوت داشته باشه با میدان جنگ اسمش روشه میدان جنگ الزامات خودش رو داره مسابقه نظامی الزامات خودش رو. اگر قرار باشه الزامات میدان نبرد باشه که اون سمت تانک تی 72 روسی باید به تانک تی 72 ایرانی از این سمت شلیک کنن هر تانکی که خدمه اش زودتر مردن اون بازنده هست!!!! نمیشه که اینطور

 

تانک و خودروهای رزمی در طول نبرد یکسری حرکت ها انجام میدن مثل عبور از پایاب عمیق و موانع آبی Deep Fording ، گام عمودی vertical Step ، عبور از خندق و گودال Trench ، عبور از میدان مین با مسیر عبور محدود به عرض شنی Track  passage lane  و ...........

 

حالا در مسابقات بیاتلون همه اینها تجمیع میشه به یکباره و اجزای حرکتی و مکانیکی تانک تحت فشار شدیدی قرار میگیرن چون تمام انواع حرکات رو به یکباره و در فاصله زمانی کوتاه باید انجام بدن پس از این جهت بیاتلون حتی از میدان رزم هم برای تانک شرایط دشوارتری ایجاد میکنه از جهت فشار به سیستم های حرکتی چون در نهایت در میدان رزم شما با یک یا دو مانع طرفی نه همه موانع به یکباره

حضور در مسابقات روسیه در بخش زرهی برای ما حداقل یک نتیجه مشخص داشت ، وضعیت اموزش و خصوصا تمرینات میدانی جالب نیست (برای کشوری مثل ما نیروهاش باید در حداکثر امادگی باشن) . الان خدمه زرهی ما خیلی تمرین داشته باشن سه یا چهار بار میدان تیر (اون هم در دوره اموزش های تکمیلی) و شرکت در رزمایش اون هم سالی یکبار هست. حالا میگم تی 72 بی 3 نداشتیم و آشنا نبودیم نتیجه خوبی کسب نشد که البته این هم بهانه درستی نیست به دلایلی چون کاربری تانک که همان هست با قابلیت های بهتر ، تغییر اساسی ایجاد نشده تانک همان تانک تی 72 هست با کاربری مشابه ولی قابلیت های بهتر در نهایت پنل سیستم کنترل آتش به میزانی تفاوت خواهد داشت که ان هم بیش از یک هفته آموزش و تمرین پیش از رقابت کافی هست اصول کار تغییری نمیکنه الان تی 72 به جای دقت آتش در مثلا 1200 متر تا 1800 متر رو دقیق میزنه که این افزایش قابلیت هست. در مورد بی ام پی 2 دیگه چیزی نمیشه گفت چون از دارندگانش هستیم و مشخصا در اینجا اموزش و تمرین خدمه موثر بوده.

چرا روسیه اول ، چین و قزاقستان برتر بودن در رقابت ها؟ چون علاوه بر تمرینات مداوم و رزمایش های متعدد در  طول سال برای رشته های ورزشی نظامی مثل همین تانک بیاتلون مسابقات و تمرینات درون مرزی ویژه دارن. همین روسیه یا چین برای فرستادن بهترین تیم یک دوره مسابقه طولانی مدت در ارتشش برگذار میکنه مدت ها تمرین میکنن در میادین مشابه سازی شده یا روسیه که پایه گذار این رقابت ها هست پیش از رقابت های بین الملی یک مجموعه رقابت و تمرین داخلی داشت به صورت خیلی گسترده و با شرکت واحد های نظامی مختلف در رسته های متفاوت

 

یکی از مواردی که این مسابقات میتونه برای ما مفید باشه پی بردن به کمبود ها و ضعف ها هست در رقابت های هوابرد به ما خودروی بی ام پی 2 دادن که خودروی هوابردی نیست. چرا؟ چون ما نه مثل چین خودروی هوابرد بومی داریم نه با BMD-2 روس ها کار کردیم یک یا دو هفته آموزش هم کفایت نمیکنه برای تسلط در کار. ما در مسابقات مهندسی رزمی شرکت نکردیم چرا؟؟؟ چون خودروی مهندسی رزمی چندکاره نداریم در ارتشمون . نیروهای مسلح کشوری مثل ما که پر هست از عوارض زمینی مختلف و نیازمند مهندسی در جنگ احتمالی یک خودروی قابل و در کلاس جهانی مهندسی رزمی نداره. ما در مسابقات تهاجم دریابرد با BTR-82A دچار مشکل شدیم چون نسخه ای از این سری نفربرها رو استفاده میکنیم ه برای 50 سال پیشه. دیگه مثل تانک تی 72 نیست که بگیم روش کار همونه حتی روش و اصول کار هم عوض شده بعضا

و ...................
 

بهتر نیست به جای خرید تی 90 که روس ها برای ما ناز می کنند برای خرید تایپ 96 با چینی ها وارد مذاکره بشیم

 

 

صرف نظر از اینکه چینی ها هم مثل روس ها در فروش سلاح به ما محافظه کاری ها و پرهیزات خاص خودشون رو دارن تانک تایپ 96 تانکی نیست که ارزش سرمایه گذاری برای ما داشته باشه چیزی به مراتب بهتر از تی 72 ارائه نمیده تنها به میزان محدودی بهتر هست و ارزش خرید و هزینه برای ایجاد زیرساخت تعمیر و نگهداری و تولید قطعه رو نداره (مسائلی که برای خرید یک تانک میبایست در نظر گرفت).یک تانک میان رده هست از چین. خود چینی ها به دنبال گسترش تولید تایپ 99 هستن و این تایپ 96 برای بهبود وضعیت تانک های میان رده چین هست با الگو برداری از طرح تایپ 99. اگر بخوایم خریدی داشته باشیم حداقل تایپ 99 گزین هبه روزتر و به مراتب بهتری میتونه باشه. اگر قرار باشه بریم تایپ 96 بخریم تانک های تی 72 اس و ام 1 خودمون رو به استاندارد B3M/B4 ارتقا بدیم خیلی بهتر هست و به صرفه تر

[armagdon 3,964]

لطفا حذف شود

ویرایش شده در مرداد 95 توسط armagdon

[Goebbels 38,204]

این هم یک نمونه از ابراز تمایلات اقایان جهت تجهیزات هوابرد روسی

http://www.armyrecognition.com/august_2016_global_defense_security_news_industry/iran_and_egypt_could_be_interested_to_purchase_airborne_combat_vehicles_from_russia_tass_11308162.html

 

البته تحریم دسته ما رو بسته در این مورد

[Crash 18,581]

بازهم نکامی برای تیم چینی در مسابقات تانک بیاتلون

با وجود بروز رسانی تانک های تایپ 96 مثل اینکه مشکلات فنی این تانک تمامی ندارد. بعد از عبور تانک تایپ 96 بی از یک گودال چرخ جلویی تانک شکست وجدا شد که باعث شد چینی ها مجبور شوند تا  تانک جایگزین را وارد مسابقه کنند.

 

 

لحظه ی جدا شدن چرخ تانک تایپ 96 بی

 

ورود تانک جایگزین تیم چین

 

علل بروز این حادثه عملکرد نادرست غلطک بازگرداننده جلویی تانک عنوان شده است

[milad47 55]

بازهم نکامی برای تیم چینی در مسابقات تانک بیاتلون
با وجود بروز رسانی تانک های تایپ 96 مثل اینکه مشکلات فنی این تانک تمامی ندارد. بعد از عبور تانک تایپ 96 بی از یک گودال

چرخ جلویی تانک شکست وجدا شد که باعث شد چینی ها مجبور شوند تا تانک جایگزین را وارد مسابقه کنند.

لحظه ی جدا شدن چرخ تانک تایپ 96 بی

ورود تانک جایگزین تیم چین

علل بروز این حادثه عملکرد نادرست غلطک

بازگرداننده جلویی تانک عنوان شده است

اصلا نمیشه به تجهیزات چینی اطمینان کرد حتی به خودشون رحم نمی کنن هر چی جنس بد کیفیته تو این تانک استفاده کردن باز دمش گرم تی 72 این همه پرش کرد از موانع آخ نگفت

[IP5 54]

اگه واقعا نیروهای زبده رو فرستادیم که واقعا خداروشکر... از این بابت که اینجا بفهمیم نیروهای زبده ما اونطور که میگفتن از برترین ها نیستن بهتر از فهمیدن این موضوع در شرایط جنگی هست...!

خير، اينها نيروهاى زبده نيستند..شما چهره هاى نيروهاى زبده ايران رو در رسانه هرگز نخواهيد ديد. اين رو هم بگم كه اين مسابقات بدرد ما نميخوره چون ما به ناچار بايد ضعيفتر عمل كنيم و از خيلى لحاظ محدودتر از كشورهايى مثل چين هستيم نه بخاطر توانايى هامون بلكه بخاطر مسائل امنيتى و دكترين دفاعى كه داريم..