تحلیل و پیگیری تحولات عراق (2) - ( از july 2015 ) تحلیل و پیگیری تحولات عراق (2) - ( از July 2015 )

[meysam93 243]

یک خبر از سایت گاردین در مورد سفر مقتدا صدر به عربستان

https://www.theguardian.com/world/2017/aug/18/saudi-arabia-talks-alliance-rebuild-iraq-return-arab-fold

[Ghalam 3,284]

7 hours قبل , meysam93 گفت:

یک خبر از سایت گاردین در مورد سفر مقتدا صدر به عربستان

https://www.theguardian.com/world/2017/aug/18/saudi-arabia-talks-alliance-rebuild-iraq-return-arab-fold

این شیوه ، یک شیوه ی جواب داده برای عربستان هست .

بعد از یک مدت که امنیت برقرار شد ، در خارج از ایران مردم کسایی که براشون جنگیدن رو فراموش می کنند و کسایی که برای اونها چیزی ساختند ( ساختمان ها ، راه ها ، پل ها )  رو می شناسند . در بوسنی هم همین روش رو انجام دادیم و به قولی در حالی که فقط ما بودیم که با هواپیما به بوسنیایی ها کمک می کردیم و نیرو فرستاده بودیم ولی با اینها پس از فروکش کردن درگیری این عربستان بود که با هزینه هایی به مراتب کمتر ( از نظر انسانی و مالی ) به ساخت و ساز روی آورد و حالا بوسنیایی ها دوست و رفیق عربستان و دشمن ایران هستند .

متاسفانه از گذشته درس نمی گیریم و به ناچار تکرارش می کنیم . گهگاهی هم که خواستیم به سبک عربستان عمل کنیم و به جای ( یا علاوه بر ) جنگیدن برای کشورها و گروه ها چیزی هم بسازیم ، می رویم مثلا نیروگاه می سازیم یا جاده می سازیم یا زیرساخت می سازیم که در دید مردم و عوام نیست .  مردم مدرسه یا مسجد یا بیمارستانی که در شهر هست رو می بینند نه نیروگاهی که در بیابان هست .

 

البته من با اینکه مردم خودمان را تحت انواع فشارها قرار بدهیم تا برویم به برای کشورهای دوست و برادر ( اوووق !!! ) خرج کنیم ، قویا مخافم ... اگر کشوری نیاز به زیرساخت و بیمارستان و ساختمان های عمومی داشته باشه این ما هستیم که در طی سالیان گذشته عملا زیرساخت هامون در حال نابودی هست و زیرساخت های موجود هم جوابگوی جمعیت فعلی ایران نیست .

[Mosip 3,604]

امشب نیروهای امنیتی و ارتش، به شکل بی سابقه ای در ورودی های بغداد و میادین و پل های اصلی مستقر شده اند.
بازرسی ها و سیطره ها چند برابر شده.

تنها ۶ روز مانده به همه پرسی کردستان و قبل از آن عملیات حویجه آغاز خواهد شد.

در سال های اخیر بغداد چنین فضای امنیتی را به خود ندیده است.

نیروهای امریکا یی به طور کامل یگان توپخانه خود را از قیاره به سمت بغداد حرکت داده اند.

و تمام مسیر قیاره - مخمور - بیجی شاهد عبور کاروان نیروهای امریکایی و تجهیزات آن هاست. که طبعاً با مختل شدن ارتباطات موبایلی همراه بود.

و عجیب تر آنکه در اوضاع نامساعد امنیتی راه های شمال عراق، این حجم جابجایی زمینی توسط امریکایی ها حتما ضرورت و دلیل خاصی داشته است.

بنظر میرسد روزهای پیش رو، عراق شاهد تحولات بی سابقه ای خواهد بود... شاید این شب ها دوباره بیخوابی به چشمان اهالی بغداد و کل عراق بازگردد؛ بی خوابی که یادآور شب های حمله امریکا در ۲۰۰۳ و یا سقوط های پی در پی شهرهای شمالی عراق باشد.

بهرحال...
نمیدانم نتیجه چه می شود؛ اما قطعا اتوبوسی که "کاک مسعود" را پشت فرمانش نشانده اند، هم پل های پشت سرش را خراب کرده، و هم اینکه پدال ترمز را از زیر پایش کشیده اند؛
و این یعنی نتیجه هر چه که باشد، اوضاع به گذشته باز نمیگردد...

در این میان فقط باید به حال مردم رنج کشیده عراق از کرد و عرب و شیعه و سنی دل سوزاند که همیشه بلاکش حاکمان جاه طلب، فاسد و وابسته خود بوده اند.
هر چند که معتقدم همیشه مردم در تعیین سرنوشت خود موثرند...

نیمه شب 20 سپتامبر 2017
۲۹ شهریور ۱۳۹۶
گوشه ای از بلاد رافدین

پلاک44

[ramoon 487]

نیاز به جنگی نیست با کردها فقط ترکیه و ایران و دولت مرکزی تحریم کنند نابود میشوند

[bds110 11,728]

یکی از دوستان فاصله اربیل تا مرز چقدره ؟ فکر کنم  یک اتشبار اس 300 ببریم میتوانیم منطقه پرواز ممنوع اعلام کنیم یا نه (البته با تامین امنیتی )

 

[meisam1367 5,977]

[GAHERRRR 840]

1 ساعت پیش, bds110 گفت:

یکی از دوستان فاصله اربیل تا مرز چقدره ؟ فکر کنم  یک اتشبار اس 300 ببریم میتوانیم منطقه پرواز ممنوع اعلام کنیم یا نه (البته با تامین امنیتی )

 

 

ایران که گفته مرز هارو میبنده ترکیه هم که همین الان تعدادی تانک تو مرزهاش قرار داده عراق هم که لازم به توضیح نیست فقط  سوریه میمونه که اونم مناطق هم مرزش دست کرداست که از اون طرف باز دست ارتش سوریه هست

فقط مشکل  تو زیاده خواهی اینهاست :/  میخوان مناطقی که طی این سال های درگیری با داعش تصرف کردن هم جز اقلیمشون کنن ( مثل کرکوک یا طوز خورماطو یا خانقین)

البته تو این استقلال طلبی دست اسرائیل کاملا آشکار هست

[Mosip 3,604]

متاسفانه بنظر میرسه دولت مرکزی عراق توانایی حفظ تمامیت ارضی و منافع کشورو مقابل ائتلاف نداره، ایالات متحده طی روزهای گذشته در حال جابجایی تجهیزات در عراق بوده و داره برای همه پرسی و عواقبش آماده میشه با این شرایط بعیده که دولت مرکزی عراق توانایی بستن مرز هوایی و زمینی اقلیمو بعد از اعلام استقلال از طرف خودش داشته باشه و در این صورت عملا تلاش های ایران و ترکیه برای تحت فشار گذاشتن اقلیم کم اثر و بی نتیجه میشه.
اعلام منطقه پرواز ممنوع توسط ما به پشتوانه اس300 در مقابل ائتلاف خیلی ماجراجویانه بنظر میرسه

ویرایش شده در شهریور 96 توسط Mosip

[ahmad212 18]

اظهارات باقری و شمخانی و سفر باقری به ترکیه دشمن خونی کردها بسیار تحریک آمیزه ما نباید خشم کردها بر علیه خودمون تحریک کنیم ما باید در این مسئله بی طرف باشیم تا از نفوذ خودمون برای متقاعد کردن کردها استفاده کنیم تهدید به جنگ با کردها چیزی رو عوض نمیکنه اگر می توانست صدام سرکوبشون می کرد امیدوارم مسئولین مغزشون به کار ببندند و سیاست سرکوب ترکیه نژاد پرست رو به کار نگیرند

[pckho0r 3,022]

8 minutes قبل , ahmad212 گفت:

اظهارات باقری و شمخانی و سفر باقری به ترکیه دشمن خونی کردها بسیار تحریک آمیزه ما نباید خشم کردها بر علیه خودمون تحریک کنیم ما باید در این مسئله بی طرف باشیم تا از نفوذ خودمون برای متقاعد کردن کردها استفاده کنیم تهدید به جنگ با کردها چیزی رو عوض نمیکنه اگر می توانست صدام سرکوبشون می کرد امیدوارم مسئولین مغزشون به کار ببندند و سیاست سرکوب ترکیه نژاد پرست رو به کار نگیرند

 

دخالت نکنیم؟!!!

بعد از تجزیه و اعلام خودمختاری نوبت استان های کردنشین ما هم میشه!

شما سنت قد نمیده قائله کردستان بعد از انقلاب یادت نمیاد...

باید قاطع و محکم جلوی این رفراندوم ایستاد و لازم باشه از قدرت نظامی هم استفاده کرد!

[ahmad212 18]

1 hour قبل , pckho0r گفت:

 

دخالت نکنیم؟!!!

بعد از تجزیه و اعلام خودمختاری نوبت استان های کردنشین ما هم میشه!

شما سنت قد نمیده قائله کردستان بعد از انقلاب یادت نمیاد...

باید قاطع و محکم جلوی این رفراندوم ایستاد و لازم باشه از قدرت نظامی هم استفاده کرد!

اولا فهم دانش ربطی به سن نداره دوما همین حالا هم کردستان به معنای واقعی کلمه یک کشور جدا هست با ارتش و حکومت سیاسی جداگانه فقط مونده از نظر سازمان ملل پذیرفته بشه و واقعیت مستقل بودن با برگزاری یا لغو همه پرسی تغییری نمیکنه در زمان انقلاب و قائله کردستان هم وقتی انقلاب شد و دولت مرکزی  نابود شد باید هم منتظر چنین وقایعی بود فقط کردستان نبود قائله خوزستان - ترکمن صحرا و آذربایجان هم بود چرا در زمان شاه غائله کردستان نبود پس وقتی حکومت مرکزی برقرار باشه چنین وقایعی به وجود نمیاد بازهم میگم مسئولین نباید سیاست افراطی مانند دولت ترکیه اتخاذ کنند به خصوص اینکه اقوام کرد جزء اقوام اصیل ایرانی هستند و دشمنی با اونها چیزی جز دشمنی با خودمون نیست

[ip2020 51]

3 hours قبل , ahmad212 گفت:

اظهارات باقری و شمخانی و سفر باقری به ترکیه دشمن خونی کردها بسیار تحریک آمیزه ما نباید خشم کردها بر علیه خودمون تحریک کنیم ما باید در این مسئله بی طرف باشیم تا از نفوذ خودمون برای متقاعد کردن کردها استفاده کنیم تهدید به جنگ با کردها چیزی رو عوض نمیکنه اگر می توانست صدام سرکوبشون می کرد امیدوارم مسئولین مغزشون به کار ببندند و سیاست سرکوب ترکیه نژاد پرست رو به کار نگیرند

خشم کردها؟منظورت را واضح بیان کن! در اینکه ترکیه یک کشور نژاد پرست است هیچ حرفی نیست! اما این دلیل نمی شود که ایران در دام نقشه صهیونیست ها بیوفتد! عین ترکیه در قضیه سوریه که در دام یهودیها افتاد حالا تازه دارند می فهمند در چه تله ای گیر کرده اند!
 

1 ساعت پیش, ahmad212 گفت:

اولا فهم دانش ربطی به سن نداره دوما همین حالا هم کردستان به معنای واقعی کلمه یک کشور جدا هست با ارتش و حکومت سیاسی جداگانه فقط مونده از نظر سازمان ملل پذیرفته بشه و واقعیت مستقل بودن با برگزاری یا لغو همه پرسی تغییری نمیکنه در زمان انقلاب و قائله کردستان هم وقتی انقلاب شد و دولت مرکزی  نابود شد باید هم منتظر چنین وقایعی بود فقط کردستان نبود قائله خوزستان - ترکمن صحرا و آذربایجان هم بود چرا در زمان شاه غائله کردستان نبود پس وقتی حکومت مرکزی برقرار باشه چنین وقایعی به وجود نمیاد بازهم میگم مسئولین نباید سیاست افراطی مانند دولت ترکیه اتخاذ کنند به خصوص اینکه اقوام کرد جزء اقوام اصیل ایرانی هستند و دشمنی با اونها چیزی جز دشمنی با خودمون نیست

به معنای واقعی کلمه یک کشور جداست؟پس تو ذهنت از الان یا شایدم از آغاز حمله داعش شمال عراق را یک کشور جدا شده می دانستی!

این بازی با واژه اقوام اصیل ایرانی تاریخش گذشته است.می گویی کردها از اقوام اصیل ایران هستند اصلا به کردهای داخل ایران چه ربطی دارد که در عراق یا سوریه بر سر کردها چه می آید؟اینها ایرانیند یا بیگانه که نگران حال روز هم زبانهای خود در کشورهای دیگر هستند،البته این مصداق مابقی به اصطلاح قومها هم می شود!خنده دار این است که حرف از ملت ایران می زنند اما در واقع هرکی برای خود یک حریم مرز مشخص کرده است.

تو میدانی ایران اگر بخواهد اقتدارش را نشان کردها بدهد اثری از کردها باقی نخواهد ماند! البته این قضیه برای همه کسانی است که میخواهند ایران را تکه تکه کنند از آذربایجان ترکمن صحرا گرفته تا خوزستان سیستان! مطمئن باش دیگر هرگز قسمتی از ایران جدا نخواهد شد بلکه اینبار مردمی که دست به خیانت به ایران می زنند گورشان را از ایران گم خواهند کرد و آرزوی برگشت به ایران را به گور خواهند برد.

[arminheidari 24,407]

13 hours قبل , pckho0r گفت:

 

دخالت نکنیم؟!!!

بعد از تجزیه و اعلام خودمختاری نوبت استان های کردنشین ما هم میشه!

شما سنت قد نمیده قائله کردستان بعد از انقلاب یادت نمیاد...

باید قاطع و محکم جلوی این رفراندوم ایستاد و لازم باشه از قدرت نظامی هم استفاده کرد!

الان بارزانی بیشتر از استقلال دنبال امتیازات خوب هست و در اوج مساله دنبال استقلال 

استقلال کردستان در عمل با توجه به محاصره و عدم ارتباط با اب به شدت سخت است 

راهکار درست قبل از این رفراندوم بود شاید 5 سال پیش  

و الان حل این مشکل خیلی هنر می خواد 

یه اشتباه کوچک برادرکشی راه می اندازد 

عراق هم مشکل اصلیش بحث کرکوک هست تا خود کردستان 

 

اما توی این وضعیت شاید بهترین راهکار تضعیف جایگاه بارزانی بین کردها است 

بارزانی حکومتش، به سمت یک حکومت مطلقه داره میره و اینو اگه به کردها نشون بدیم که با بارزانی یک دیکتاتوری ملوک الطوایفی خواهید داشت 

این رفراندوم به شکست منجر خواهد شد

یعنی مسیر بازی رو عوض کنیم تا جلوش بایستیم 

[ahmad212 18]

11 hours قبل , ip2020 گفت:

خشم کردها؟منظورت را واضح بیان کن! در اینکه ترکیه یک کشور نژاد پرست است هیچ حرفی نیست! اما این دلیل نمی شود که ایران در دام نقشه صهیونیست ها بیوفتد! عین ترکیه در قضیه سوریه که در دام یهودیها افتاد حالا تازه دارند می فهمند در چه تله ای گیر کرده اند!
 

به معنای واقعی کلمه یک کشور جداست؟پس تو ذهنت از الان یا شایدم از آغاز حمله داعش شمال عراق را یک کشور جدا شده می دانستی!

این بازی با واژه اقوام اصیل ایرانی تاریخش گذشته است.می گویی کردها از اقوام اصیل ایران هستند اصلا به کردهای داخل ایران چه ربطی دارد که در عراق یا سوریه بر سر کردها چه می آید؟اینها ایرانیند یا بیگانه که نگران حال روز هم زبانهای خود در کشورهای دیگر هستند،البته این مصداق مابقی به اصطلاح قومها هم می شود!خنده دار این است که حرف از ملت ایران می زنند اما در واقع هرکی برای خود یک حریم مرز مشخص کرده است.

خشم کردها یعنی اینکه وقتی مسئولین کردهای دیگر کشور ها رو مورد تهدید قرار می دهند اون هم برای یک همه پرسی غیر الزام آور کردهای داخل ایران می پرسند جمهوری اسلامی چه ربطی به کردهای عراق داره اگر ربط داره به ما هم مربوط میشه حالا اسرائیل هم اومده حمایت کرده ناتن یاهو هم توی سازمان ملل گفت من مردم ایران را دوست دارم حالا مسئولین باید مردم ایران را تهدید کنند شاید این سیاست اسرائیل دامی برای تحریک مسئولین کشورمون باشه تا با اتخاذ سیاست افراطی جنگ خونینی را رقم بزنند توی ذهنم کردستان عراق یک کشور جداست یانه مهم نیست مهم واقعیته کردستان عراق یک دولت جداگانه با مجلس و ارتش جداگانه داره شما اگر تونستی از بغداد مستقیم به اربیل بری و کسی جلوت نگرفت اون موقع می تونی بگی که کشور عراق یکپارچه هست 

تو میدانی ایران اگر بخواهد اقتدارش را نشان کردها بدهد اثری از کردها باقی نخواهد ماند! البته این قضیه برای همه کسانی است که میخواهند ایران را تکه تکه کنند از آذربایجان ترکمن صحرا گرفته تا خوزستان سیستان! مطمئن باش دیگر هرگز قسمتی از ایران جدا نخواهد شد بلکه اینبار مردمی که دست به خیانت به ایران می زنند گورشان را از ایران گم خواهند کرد و آرزوی برگشت به ایران را به گور خواهند برد.

ما می توانیم اقتدار نشان بدهیم ولی به چه قیمتی مثل اینکه شما از استان های مرزی خبر نداری مردم اونجا نداشتن اسلحه شکار یا جنگی رو ننگ می دونند حالا اگر یک تحریک قومی هم بشه ببین چه فاجعه ای میشه باز هم میگم مسئولین نباید سیاست مداخله گر و نژاد پرستانه دولت ترکیه را پیگیری کنند این همان دولتی هست که با حمایت از تروریست ها شیعیان فوعه و کفریا توی محاصره قرار داده این همان دولتی هست که کشور زیبای سوریه رو ویران کرده دنبال کردن سیاست دولت ترکیه و همراهی با اونها اشتباه محظ هست

 

[MR9 113,929]

1 ساعت پیش, arminheidari گفت:

الان بارزانی بیشتر از استقلال دنبال امتیازات خوب هست و در اوج مساله دنبال استقلال 

 

سلام علیکم و رحمت ا...

تفکری که دنبال مبحث خودمختاری ، استقلال و جدا شدن کردستان از عراق هست ، هدف بزرگتری را دنبال می کند .

در جغرافیای سیاسی ، واحدهای سیاسی محاط ، به تقریب ، بدترین دسته کشورها بلحاظ موقعیت جغرافیایی هستند . مرزهای زمینی و هوایی این کشورها ، بطور کامل در کنترل کشورهای همسایه قرار دارد ، اقتصاد ضعیفی را خواهند داشت و همواره مورد تهدید همسایگان قرار خواهند گرفت . ساختار امنیتی این کشورها ، بطور کامل با چالش روبرو میشود و در مجموع ، این کشورها همواره از بی ثباتی امنیتی ، اقتصادی و سیاسی  برخوردار هستند و هرگز روی آرامش را نخواهند دید .

امثال بازرانی ها ، بهتر می دانند که کردستان خودمختار ، بدون همکاری ترکیه ، ایران ، عراق و سوریه ، نتوانسته ، نمی تواند و نخواهد توانست به شکل پایدار و مداوم و رو به جلو حرکت کند .  از یک نظر ، حضور یک کردستان بدون دسترسی به دریا ، تقریباً مضحک ترین واحد سیاسی در منطقه پرآشوب آسیای جنوب غربی را رقم می زند و این نه تنها بی ثباتی امنیتی را تشدید می کند ، بلکه کشورهای همسایه ( هراندازه هم به اندازه ترکیه جاه طلب باشند ) راهم دچار عدم ثبات امنیتی خواهد کرد و به شکل قطع هیچکدام از این کشورها ، حتی به قیمت کنار گذاشتن موقت اختلاف ها و همکاری  با هم ، اجازه نمی دهند تا چنین اتفاقی ، حتی در یک مقیاس اندک رخ دهد .

 به نقشه دوم دقت کنید . حتی اگر جاه طلبی بارزانی ها در ضمیمه نمودن بخش هایی از خاک ایران ( هدفی که حتی شخصیتی ابر جاه طلب نظیر صدام حسین ، جانش را پای آن گذاشت ) را در نظر بگیریم ، واحد سیاسی متولد شده ، یک فرزند ناقص الخلقه و مبتلا به " سندرم داون" ( نشانگان  داون )   خواهد بود ، چرا که هر چهار کشور همسایه ، به دشمنان سرسختی برای آن تبدیل شده و عملاً قبل از هر اتفاقی ، نه تنها دچار فروپاشی از درون  شده ، بلکه برای دهها سال ، منطقه را به صحنه کشمکش قدرتهای منطقه ای و فرا منطقه ای می کند . با این حال ، تنها یک استراتژی جدی از سوی کشورهای ذینفع می تواند این دام را به یک چالش برای بانیان طرح استقلال تبدیل کند .

پی نوشت :

1- در این میان ، ایران ( چه در دوران پهلوی و چه بعد از انقلاب اسلامی ) شاید هوشمندانه ترین راه کار را در خصوص این مساله دنبال کرد ( هر چند یکسری سیاست گذاری های امنیتی در دوره پهلوی و هم در دوران بعد از انقلاب ، موجبات خسران هایی شد ) اما ، بازرانی ها باید یک هشدار قاطع را در این خصوص دریافت کنند تا خیالبافی ها ایجاد شده در طول 3 دهه اخیر که ناشی از وجود یک خلاء قدرت در عراق و سوریه ( دهه چهل میلادی تا کنون در عراق و خلاء قدرت در سوریه از 5 سال گذشته تا کنون ) و همچنین بازی کردن ترکها در پازل کشورهای فرامنطقه ای ، بطور کامل از میان رود.

2- البته مقداری از بحث دور هست ، اما حضور مقتدرانه نظامی ایران ( بعنوان مثال اجرای ماموریتهای شناسایی رزمی بصورت آشکار توسط نیروی هوایی ) در این منطقه ، این درک را در مخاطب خاص بوجود خواهد آورد که هر گونه تحرک غیر عقلانی ، تبعات سختی برای برهم زنندگان ثبات خواهد داشت . دقیقاً به مانند شبه عملیات نظامی که در دهه نود میلادی ، شهید " حاج احمد کاظمی " فرماندهی آن را در درون خاک عراق ، بر علیه این دار و دسته بر عهده داشت .

ه.س.س.ق.ا.گ

MR9