تحلیل و پیگیری تحولات عراق (2) - ( از july 2015 ) تحلیل و پیگیری تحولات عراق (2) - ( از July 2015 )

[00amir 803]

بنظر من نوع پاسخ ما مناسب نبود درسته که بهر حال یک جور قدرت نمایی محسوب میشه و دل امثال مارو خنک میکنه اما اسراییل خیلی راحت میتونه کتمان کنه که در عراق نیرو یا پایگاهی داره و حمله ما هم در رسانه ها حمله به امریکا محسوب میشه و بعد تبعات این اقدام و تاثیر اون روی موارد دیگه رو در پی داره من معتقدم اگر قرار به پاسخ گویی بود پاسخ توسط نیروهای مقاومت مورد مناسب تری بود

[mehdipersian 23,735]

4 minutes قبل , Overdose گفت:

جواب اسراییل به۲نحوه میتونه باشه

یا اینکه به مستشارانش در کشورهای همجوار حمله کنیم مثلا در اذربایجان

ویا اینکه سوریه جواب این حملات را مستقیم‌به اسراییل بده!!

حالا این حمله به کنسولگری امریکا چه ربط و‌خبطی داره به این‌حادثه الله اعلم!

فقط امیدوارم که یک‌دلیل منطقی بیارن‌چونکه واقعا شبهه ناکه

 

اصلا حمله ربطی به کنسولگری نداشته خود امریکایی ها هم گفتند موشک ها به نزدیکی کنسولگری خورده و نه خود کنسولگری. 

 

حالا چرا این کنسولگری را در رسانه هایشان علم میکنند حتما دلایلی دارند

 

[MF44 6,037]

58 minutes قبل , AdmiralErfan گفت:

 

چرا از پایگاه های نزدیک تر ( مانند خوزستان و لرستان ) و با موشک های برد کوتاه تر مانند خانواده فاتح استفاده نشده است؟ دلیل خاصی دارد؟

احتمالا هم خواستن به دشمنان  ضرب شصت نشون بدن  هم از منافقین ساکن باکو و ایروان  زهر چشم بگیرن هم موشکها و تاسیسات و پرسنل پایگاه تبریز برای روز مبادا آماده باشن درکل باید بهشون خداقوت و دستمریزاد گفت روح سردار سلیمانی و سردار تهرانی مقدم شاد 

[Yavantgarde 312]

 من فک نکنم اونقدر موضوع جدی باشه .. هنوز کسی تو یران گردن نگرفته .. البته این جلوه جالبی نداره ، آدمو یاد قضیه هواپیمای اوکراینی میندازه ...

بنظرم اگه قصد تلفات گیری یا تخریب گسترده هست ، میشه متد حملات رو تغییر داد و مثلا از ترکیب کروز و پهپادهای بزرگ و پرتعداد استفاده کرد تا کشندگی دقیقتر باشه ...

در این مورد بنظرم باید دید واکنش رسانه ای چی میشه .. این بعد موضوع مهمتر از عملیات هست ... ببینیم میتونن مسیر رو به سمتی هدایت کنند که توجهات از اوکراین برداشته بشه یا نه .. هرچند که حجم و ابعاد حمله آنقدری هست که بشه اونو نادیده گرفت اما شکی توش نیس با این کارهای عمدتا هیجانی تندروها موضوعات دیگه ای رو به توافق میچسپونند .. اما در کل زمان مناسبی برای اینکارها نیست و نیروی عمل کننده هم با اینجور کارها بیشتر باعث میشه در اذهان مورد حمله قرار بگیره ... ما نباید در زمین روسیه فرسوده بازی کنیم ... نباید یک عروسک خیمه شب بازی بشیم ، به آرامش و امنیت روانی احتیاج داریم ... 

[LostSky 1,324]

2 minutes قبل , Overdose گفت:

جواب اسراییل به۲نحوه میتونه باشه

یا اینکه به مستشارانش در کشورهای همجوار حمله کنیم مثلا در اذربایجان

ویا اینکه سوریه جواب این حملات را مستقیم‌به اسراییل بده!!

حالا این حمله به کنسولگری امریکا چه ربط و‌خبطی داره به این‌حادثه الله اعلم!

فقط امیدوارم که یک‌دلیل منطقی بیارن‌چونکه واقعا شبهه ناکه

 

 

هنوز تاسیسات مود هدف کاملاً مشخص شده نیست ماهیتش

اگر مرکز آمریکایی باشه برای ما که منفعتی نداره عواقب هم خواهد داشت.

اما اگر طبق برخی خبر ها یک مرکز جاسوسی اسرائیل باشه هدف خوبی انتخاب شده. البته ممکنه استفاده اسرائیل از نام آمریکا فقط پوششی باشه برای حفاظت از این مرکز در مواردی اینچنین!

 

باید منتظر خبرهای موثق و تکمیلی بود

[Yavantgarde 312]

بیشتر شبیه یه رفع تکلیف میاد ... شاید فشاری از یه ایران بوده که دست به حرکتی بزنه .. ایرانیهام برای اینکه نه سیخ بسوزه نه کباب همچین کاری کردن ... چرا گردن نمیگیرن ؟! خب مشخصه پاسخی به افکار عمومی ندارن و کسسی که این موضوع رو گردن بگیره با توجه به سابقه خراب و قدرت رسانه ای طرف مقابل عامل اصلی به محاق رفتن تلاش های دیپلماتیک معرفی میشه ...

حمله به کنسولگری یه حرکت خلاف موازین بین المللیه و اگه موجب از بین رفتن تاسیسات یا کشته شدن کسی بشه ، عملا اعلان جنگه ...

واقعا اگه افسرا اطلاعاتی اسراییلی کشته نشده که من چیزی پیدا نکردم فقط شبهه به وجود میاره

[saeed55338 261]

 

3 minutes قبل , Yavantgarde گفت:

 من فک نکنم اونقدر موضوع جدی باشه .. هنوز کسی تو یران گردن نگرفته .. البته این جلوه جالبی نداره ، آدمو یاد قضیه هواپیمای اوکراینی میندازه ...

بنظرم اگه قصد تلفات گیری یا تخریب گسترده هست ، میشه متد حملات رو تغییر داد و مثلا از ترکیب کروز و پهپادهای بزرگ و پرتعداد استفاده کرد تا کشندگی دقیقتر باشه ...

در این مورد بنظرم باید دید واکنش رسانه ای چی میشه .. این بعد موضوع مهمتر از عملیات هست ... ببینیم میتونن مسیر رو به سمتی هدایت کنند که توجهات از اوکراین برداشته بشه یا نه .. هرچند که حجم و ابعاد حمله آنقدری هست که بشه اونو نادیده گرفت اما شکی توش نیس با این کارهای عمدتا هیجانی تندروها موضوعات دیگه ای رو به توافق میچسپونند .. اما در کل زمان مناسبی برای اینکارها نیست و نیروی عمل کننده هم با اینجور کارها بیشتر باعث میشه در اذهان مورد حمله قرار بگیره ... ما نباید در زمین روسیه فرسوده بازی کنیم ... نباید یک عروسک خیمه شب بازی بشیم ، به آرامش و امنیت روانی احتیاج داریم ... 

 سلام. در استاتوس نشد کامل بگم بنظرم  دو طرف مذاکره این حمله ها (فارغ از طرف اجرا کننده) را تا حد زیادی دور از مذاکرات نگه میدارند وگرنه در اوج مذاکرات حمله به مرکز ماهیدشت(همون سوله معروف) و حمله به خوابگاه نیروهای ما در سوریه را نداشتیم دو طرف تا حد زیادی به مذاکرات نیاز دارند بنظرم بعید هست خیلی در بعد رسانه تنش را بالا ببرند.

[AdmiralErfan 1,113]

11 minutes قبل , LostSky گفت:

در حق ایران برای پاسخ همتراز به اقدام اسرائیل شکی نیست و این حق ما بوده که به لطف دولت خودباخته روحانی همیشه با فشار بر نظام مانع اون میشدن.

 

حمله مستقیم ما به درون خاک فلسطین اشغالی میتونست مجوزی باشه برای حمله های مستقیم و بدون واسطه طرف مقابل به داخل مرزهای کشور و شاید مراکز حساسی که اونها آرزوی نابودیشو دارن.

 

 ان

 

اما به نظر اقدام اسرائیل در انجام حمله بصورت آشکار و مشخصاً عامدانه به منافع ایران در سوریه در زمان مذاکرات میتواند برای ترغیب ایران به پاسخی باشه تا اونها بتونن در روند مذاکرات با بهانه هایی اینچنین سنگ اندازی کنند و ایران رو مقصر جلوه بدن.

 

ما باید مراقب این وجه قضیه باشیم.

باسلام

ابتدا به ساکن چقدر میتواند این مذاکرات موثر باشد؟ شاید هیچ با دلیل خدمتتون عرض میکنم بیشترین میزان فروش نفت رو در این مدت داشتیم بیشترین میزان صادرات

کمترین استقراض دولت از بانک مرکزی و ...

تبادلات اقتصادی حجیم با چین و روسیه طی تفاهنامه بلند مدت ، توافق برای اتصال کریدور آذربایجان و ارمنستان از طریق ایران ( که به نوعی پیروزی بدون جنگ از نظر بنده تلقی میشود ) این ها همه نشان دهنده این هست که بدون تفاهم میتوان درآمد سرشاری داشت و به سویفت و اف ای تی اف و تفاهم و غیره رسید

نباید در زمینه مذاکرات تعجیل کرد و هول بود رهبری هم فرمودند باید از طرف مقابل تضمین گرفت تضمین کتبی  ، در حال حاضر ما دست بالا را داریم به نحوی ملموس در مذاکرات

اما بعد

از موضوع دور نشویم

به نظر بنده کمی احتیاط در کلیه عملیات های ما دیده میشود

به طور مثال میشد از با 40 الی 50 راکت فجر C از خاک سوریه پایگاه های مستقر در اطراف بلندی های جولان را در هم کوبید.

اما به نظر نیروهای نظامی ما می خواستند از خاک خود شلیک کنند و به نوعی بگویند عبایی نداشته و نداریم برای انتقام و ضربه متقابل.

اینکه چرا پایگاه اربیل شاید به نحوی دو منظوره اقدام کرده اند هم انتقامی گرفته و زهر چشمی از دشمن گرفته شود و هم اینکه یکبار برای همیشه از شر این لانه جاسوسی نزدیک مرز هامون خلاص شویم.

 

[MR9 114,478]

بسم ا...

 

می زنیم ......

حملات موشکی سپاه به زیرساختهای اطلاعاتی عناصر متخاصم منطقه ای

 

https://www.aparat.com/v/rPUzM

[Yavantgarde 312]

1 minute قبل , saeed55338 گفت:

 

 سلام.

سلام ...

 

من هم معتقدم که این قضیه ربطی به مذاکرات و این چیزها نداره و بعیده بخوان به موضوع مذاکرات گرش بزنن...

اما ممکنه عده ای بخوان از آب گل آلود ماهی بگیرن و م.ضعوات دیگه ای اضافه کنند . مثل موشک و کنترل کردن و ...

لیکن اگه ما قصد جواب به اسراییل رو هم میداشتیم و جواب درستی هم میدادیم کسی نمیتونست ایراد بگیره و میشد لاپوشانی کرد .. حمله بهعیک مرکز دیپلماتیک توجیه خاصی نداره ، اگرچه کنترل شده باشه ..

در مورد ماهیدشت هم اطلاعات خاصی وجود نداره ، اما حملات گاه و بیگاه اسراییل به مواضع ایران در سوریه شاید تلخ باشه اما بخشی از واقعیتیه که باید اون رو بپذیریم. بهرحال وقت در کنار یک واحد سیاسی قرار میگیریم که اون رو دشمن و شایسته نابودی باید این انتظار رو داشته باشیم که اونم از تمام ظرفیتش برای ضربه به ما استفاده کنه ...

 

[saeed55338 261]

هم اکنون, Yavantgarde گفت:

سلام ...

 

من هم معتقدم که این قضیه ربطی به مذاکرات و این چیزها نداره و بعیده بخوان به موضوع مذاکرات گرش بزنن...

اما ممکنه عده ای بخوان از آب گل آلود ماهی بگیرن و م.ضعوات دیگه ای اضافه کنند . مثل موشک و کنترل کردن و ...

لیکن اگه ما قصد جواب به اسراییل رو هم میداشتیم و جواب درستی هم میدادیم کسی نمیتونست ایراد بگیره و میشد لاپوشانی کرد .. حمله بهعیک مرکز دیپلماتیک توجیه خاصی نداره ، اگرچه کنترل شده باشه ..

در مورد ماهیدشت هم اطلاعات خاصی وجود نداره ، اما حملات گاه و بیگاه اسراییل به مواضع ایران در سوریه شاید تلخ باشه اما بخشی از واقعیتیه که باید اون رو بپذیریم. بهرحال وقت در کنار یک واحد سیاسی قرار میگیریم که اون رو دشمن و شایسته نابودی باید این انتظار رو داشته باشیم که اونم از تمام ظرفیتش برای ضربه به ما استفاده کنه ...

 

 پیرو  این داستانا ظاهرا و.خارجه امریکا اعلام کرده به پرسنل و اماکنشون آسیب وحمله ای وارد نشده   که شاید تایید این حرفا باشه در مورد اون اضافه کردن موضوعات دیگر هم هنر دستگاه دیپلماسی هست ...

[00amir 803]

1 minute قبل , AdmiralErfan گفت:

 

اما بعد

از موضوع دور نشویم

به نظر بنده کمی احتیاط در کلیه عملیات های ما دیده میشود

به طور مثال میشد از با 40 الی 50 راکت فجر C از خاک سوریه پایگاه های مستقر در اطراف بلندی های جولان را در هم کوبید.

اما به نظر نیروهای نظامی ما می خواستند از خاک خود شلیک کنند و به نوعی بگویند عبایی نداشته و نداریم برای انتقام و ضربه متقابل.

اینکه چرا پایگاه اربیل شاید به نحوی دو منظوره اقدام کرده اند هم انتقامی گرفته و زهر چشمی از دشمن گرفته شود و هم اینکه یکبار برای همیشه از شر این لانه جاسوسی نزدیک مرز هامون خلاص شویم.

 

سلام  تنها چیزی تا اینجا برای من در این عملیات خوشحال کننده بوده عبور موشکهای ما از سامانه های پدافنددی بوده ولی در باره انتقام موافق نیستم حتی اگر واقعا در اونجا پایگاه موساد بوده باشه و ما اون زده باشیم بازهم چون وجود چنین پایگاهی اثبات نشده هست این اقدام نمیتونه مناسب با اقدامات اسراییل باشه و تاثیر و فشار افکار داخلی اسراییل رو روی دولتشون داشته باشه و برای ما هم کسب اعتبار از دست رفته رو بهمراه داشته باشه البته هنوز برای نتیجه گیری زوده ولی در کل اقدامی مشابه اقدام دوره ریاست جمهوری احمدی نژاد (کمین و حمله به کاروان نظامی اسراییل و عدم قبول مسولیت حمله توسط گروه خاصی ) مناسب تر و درخورتر میتونست باشه 

[Yavantgarde 312]

12 minutes قبل , saeed55338 گفت:

 پیرو  این داستانا ظاهرا و.خارجه امریکا اعلام کرده به پرسنل و اماکنشون آسیب وحمله ای وارد نشده   که شاید تایید این حرفا باشه در مورد اون اضافه کردن موضوعات دیگر هم هنر دستگاه دیپلماسی هست ...

خیلی هم روش مانور ندادن، به ندرت خبری کار کرده بودند حتا اروپایی ها ...حتا خود عراقی هام از مستقیم خطاب کردن ایران اجتناب کردن ... اما برخی رسانه های محلی مثل سعدی اینترنشنال به مراتب بیشتر به این مقوله پرداختن ... اما بهرحال اگه واقعا زدن عناصر اسراییلی هدف حمله بوده و موفقیتی هم به همراه داشته کار درستی بوده ، هرچند میشد بهتر انجام داد ...

ولی باید روابط منطقه ای رو هم ملاحظاتش رو داشت که حفظ بشه

ویرایش شده در اسفند 0 توسط Yavantgarde

[AdmiralErfan 1,113]

3 minutes قبل , 00amir گفت:

سلام  تنها چیزی تا اینجا برای من در این عملیات خوشحال کننده بوده عبور موشکهای ما از سامانه های پدافنددی بوده ولی در باره انتقام موافق نیستم حتی اگر واقعا در اونجا پایگاه موساد بوده باشه و ما اون زده باشیم بازهم چون وجود چنین پایگاهی اثبات نشده هست این اقدام نمیتونه مناسب با اقدامات اسراییل باشه و تاثیر و فشار افکار داخلی اسراییل رو روی دولتشون داشته باشه و برای ما هم کسب اعتبار از دست رفته رو بهمراه داشته باشه البته هنوز برای نتیجه گیری زوده ولی در کل اقدامی مشابه اقدام دوره ریاست جمهوری احمدی نژاد (کمین و حمله به کاروان نظامی اسراییل و عدم قبول مسولیت حمله توسط گروه خاصی ) مناسب تر و درخورتر میتونست باشه 

سلام اجازه بدید با نظر شما مخالف باشم

چه دلیلی دارد وقتی آن ها آزادانه و علنا نیروی های ما را هدف قرار می دهند و اعلام میکنند

ما مانند گروهک های چریکی ضعیف کمین بگذاریم؟

در حملات هوایی قبلی آن ها اعلام کردند زیرساخت های  نظامی سوریه را هدف قرار داده اند اما این بار گستاخانه گفتند به نیرو های ما حمله کردند

وقتی دشمن گستاخ میشود نباید با کواته آمدن اجازه جری تر شدن آن را داد

در هرصورت چه کتمان کنند و چه نکنند که آنجا پایگاهی داشته اند فرقی نمی کند

مهم اخطاری و اقدام متقابلی بود که فرماندهان نظامی و امنیتی و سیاسی آن رژیم جعلی دریافت کرده اند.

 

[00amir 803]

30 minutes قبل , AdmiralErfan گفت:

سلام اجازه بدید با نظر شما مخالف باشم

چه دلیلی دارد وقتی آن ها آزادانه و علنا نیروی های ما را هدف قرار می دهند و اعلام میکنند

ما مانند گروهک های چریکی ضعیف کمین بگذاریم؟

در حملات هوایی قبلی آن ها اعلام کردند زیرساخت های  نظامی سوریه را هدف قرار داده اند اما این بار گستاخانه گفتند به نیرو های ما حمله کردند

وقتی دشمن گستاخ میشود نباید با کواته آمدن اجازه جری تر شدن آن را داد

در هرصورت چه کتمان کنند و چه نکنند که آنجا پایگاهی داشته اند فرقی نمی کند

مهم اخطاری و اقدام متقابلی بود که فرماندهان نظامی و امنیتی و سیاسی آن رژیم جعلی دریافت کرده اند.

 

خوب حرف شما کاملا درسته اما عملی نیست بهر حال باید یک سری موارد رو در تصمیم گیری لحاظ کرد ..اسراییل از حمایت غرب برخورداره و از نظر سیاسی اقتصادی و نظامی از ما قویتره پس نمیشه که توقع انتخاب روشی برای پاسخ دهی،، بشکلی برابر و یکسان رو داشته باشیم  ضمن اینکه اقدام متقابل باید دیده و حس بشه زدن یک پایگاهی که در افکار عمومی وجودش ثابت شده نیست در این مورد که اقدامی متقابل نام میگره باورش برای طرف خودی جای شک و تردیدو برای طرف مقابل جای کتمان باقی میزاره ضمن اینکه باز هم میگم تا روشن شدن کامل ماجرا و ابعاد اون هنوز برای قضاوت و نتیجه گیری یکم زوده 

ویرایش شده در اسفند 0 توسط 00amir