دوگانه سازی مساله ساز دوگانه سازی مساله ساز، نقدی بر محتوای فایل صوتی وزیر امورخارجه

[arminheidari 24,423]

 

 

دوگانه سازی مساله ساز، نقدی بر محتوای فایل صوتی وزیر محترم امورخارجه محمد جواد ظریف

 

ماجرای ۱۸ روز محاصره حاج قاسم در حلب
همه چیز را از دست رفته می‌دیدم 

 

 

 

سردار چهارباغی فرمانده سابق توپخانه سپاه برای اولین بار بخشی از خاطرات خود در سال‌ها همراهی با حاج قاسم سلیمانی در سوریه را بیان می‌کند. ماجرای آزادی نبل و الزهرا و ۱۸ روز محاصره حاج قاسم در حلب بخشی از این خاطرات است.

لینک ویدیو       مدت 48 دقیقه

 

پیرو صحبت های وزیر امور خارجه آقای ظریف در مورد سردار سلیمانی، به پیشنهاد دوست عزیز @GHIAM این صحبت ها را قرار دادم

 

-  سید حسن نصرالله تو یکی از سخنرانی هاش میگه: حاج قاسم به من گفت در مورد سوریه با پوتین صحبت کردم و در آخر پوتین بهم گفت قانع شدم. بعد آقای ظریف میگن پوتین حاج قاسم رو راضی کرده که وارد جنگ سوریه بشن.

 

- این نقشه هم تفاوت اوضاع سوریه از می 2014 تا می 2015 رو نشون میده. اینو نشون وزیر امور خارجه سوریه بدن تا ببینه که دولت سوریه تو 2015 مناطق بیشتری رو از دست داده و خطر داعش به شدت افزایش پیدا کرده که دیگه به جناب ظریف اطلاعات غلط نده، اوضاع سوریه خوب بوده و خطر کاهش پیداکرده.

 

 

 

- توییت Fanpage   در مورد مرد میدان 

 

 

[HRA 3,841]

سلام

گفته شد که می ترسند در تاپیک بحث بشود ، برای اینکه این ترس بریزد بنده شروع می کنم آنهم به صورت تهاجمی و  مبتنی بر مبانی تئوری توطئه !

اگر دیدید که آنوری ها در حال باد کردن نات کلفت ما هستند شاید طرح ایجاد رهبری برای تشکیل دولت در تبعید ، مورد حمایت قرار دادن و در اختیار گذاشتن سرمایه های بلوکه شده به او برای براندازی با هزینه و توان خود ما هست (اپوزوسیون که رهبر درست و حسابی نداره) . در این حالت یکی از مهمترین اهداف ترور و به شهادت رساندن حاج قاسم برداشتن شخصیتی بود که می توانست در شرایط حساس انسجام داخلی را حفظ نماید .

الله اعلم

دیدید ترسی نداره 

[oldmagina 9,235]

این لینک مصاحبه برای کسانی که می خواهند تحلیل بکنند .

https://mega.nz/file/3LgTnKbb#tns8v15TIzTjY-cV5p5vCnQ19FJ7XgDUS2sFxy8m-gM

[mehdipersian 23,799]

18 minutes قبل , oldmagina گفت:

این لینک مصاحبه برای کسانی که می خواهند تحلیل بکنند .

https://mega.nz/file/3LgTnKbb#tns8v15TIzTjY-cV5p5vCnQ19FJ7XgDUS2sFxy8m-gM

((رنگ رخسار خبر می دهد از سر درون)) 

وقتی در مقابل خارجی ها تا بناگوشش لبخند ملیح داره و در مقابل ایرانی ها اخم و عصبانیت در صورتش داره خیلی چیز ها را مشخص میکنه احتیاجی به این فیلم ها و مصاحبه ها هم نیست. 

 

امام خمینی : «... ضربه ‏های مهلکی که به کشور مظلوم ما در این پنجاه سال اخیر از دانشگاه‏ها و اساتید منحرفی که با تربیت غربی بر مراکز علم و تربیت حکمفرما بودند وارد آمد از سرنیزه رضاخان و پسرش وارد نشد... ما از شرّ رضاخان و محمدرضا خلاص شدیم، لکن از شر تربیت یافتگان غرب و شرق به این زودی‏ها نجات نخواهیم یافت...».

 

حقیقت تلخ بهتر از یک دروغ شیرین است.شرمنده اگه دوستان ناراحت می شوند. خیلی حرف ها هم هست که نمیشه گفت درباره ی این جماعت ولی واقعیت بودنش قطعی هست.

ویرایش شده در اردیبهشت 0 توسط mehdipersian

[babak1985 4,171]

خلاصه ⁧صوت ظریف⁩ :
‏بایدن عزیز اگه دفعه قبل «روح برجام» محترم واقع نشد و ما علاوه بر هسته‌ای، حضور منطقه‌ای و موشک‌هامون رو نابود نکردیم؛ مانعی وجود داشت به نام ⁧ حاج قاسم سلیمانی⁩ حالا التماس می‌کنیم دوباره برگردید چون اون مانع دیگه وجود نداره
 

[arminheidari 24,423]

ما به دنبال این واقعیت هستیم ولی چگونه در این صحبت ها و حرف می توان حرف درست را دریافت؟؟

 

الان فرض عده ای بر درستی حرف ظریف است و فرض عده ای دیگر بر دروغ بودن آن

بخشی از این صحبت ها هرگز معیار درستی برای ارزیابی نخواهند یافت ولی نتایج اقدامات قابل ارزیابی است

 

گذر زمان نشان می دهد تصمیمات حاج قاسم سوریه و عراق را از دهن تکفیری ها بیرون کشید و الان حداقل های واقعی روی زمین داریم با هزینه ای به مراتب کمتر از دشمن،

در مورد سیاست خارجه تمام تمرکز بر برجام بوده است و اکنون بعد از 8 سال یک عدم توازن در سیاست خارجه بویژه در نگاه به شرق دیده میشود و همه تخم مرغ ها در ظرف برجام چیده شده بود که افتاد

ویرایش شده در اردیبهشت 0 توسط arminheidari

[HRA 3,841]

یکی از نکاتی که در این مصاحبه به چشم می خورد تولید ضد روایت در حوزه جنگ روایت ها است. 

به عنوان مثال و به طور مشخص روایت مرد میدان که با این کلید واژه در سالگرد شهادت حاج قاسم تولید شده بود و روایت گر تلاش های این شهید بزرگوار در حوزه های مختلف بود، در این مصاحبه سعی شده ضد روایت اش  تولید شود که مشخصا در دوگانه دیپلماسی و میدان خود را نشان داده است . 

خیلی بعید است که این موضوع اتفاقی به وقوع پیوسته باشد . 

[Brave_Heart 1,963]

مضحک قضیه این است که ظریف با کسانی که هر هفته یا شاید هر روز آنها را در نهاد ریاست می بیند و همگی در یک تیم هستند (لیلاز و آشنا) مصاحبه (!) کند و آن را ضبط کنند! سپس از آنها بخواهد این مصاحبه (!) را پخش نکنند. مثل این است که مثلا” ترامپ با جرارد کوشنر داماد خود مصاحبه (!) کند، آن را ضبط کند و از او بخواهد که آن را منتشر نکند. خجالت هم خوب چیزی است. 

بنابراین تابلو است که این مصاحبه (!) اصولا” برای پخش شدن انجام شده و پخش آن با کیفیت عالی کار خود تیم رسانه ای دولت است. پخش این مصاحبه، تَکِ گروه حسن روحانی به مخالفان برجام و نوعی انتقام گیری رسانه ای از آنها بوده با هدف اینکه به مردم خشمگین از شکست وعده های دولت خود این پیام را بدهند که دلیل شکست برجام تلاش‌های گروه مقاومت است و نه خود فریبی های دولت او. به بیان دیگر تلاش کرده اند توپ فلاکت اقتصادی جامعه را در زمین گروه دیگر بیاندازند. 

[00amir 803]

مشکل اینکه همه میگن قرار نبود این فایل پخش بشه که شده اما هیچکس نمیگه چطوری و کی اونو پخش کرده ..یک مورد دیگه هم اینکه مطالبی تو این فایل ذکر شده تا الان توسط مقامی تکذیب نشده که حالا مثلا درست نیست و اطلاعات غلط هست پس احتمال زیاد موضوعات گفته شده واقعیت داره و فقط دعوا سر اینکه چرا پخش شده 

ویرایش شده در اردیبهشت 0 توسط 00amir

[00amir 803]

10 hours قبل , arminheidari گفت:

ما به دنبال این واقعیت هستیم ولی چگونه در این صحبت ها و حرف می توان حرف درست را دریافت؟؟

 

الان فرض عده ای بر درستی حرف ظریف است و فرض عده ای دیگر بر دروغ بودن آن

بخشی از این صحبت ها هرگز معیار درستی برای ارزیابی نخواهند یافت ولی نتایج اقدامات قابل ارزیابی است

 

گذر زمان نشان می دهد تصمیمات حاج قاسم سوریه و عراق را از دهن تکفیری ها بیرون کشید و الان حداقل های واقعی روی زمین داریم با هزینه ای به مراتب کمتر از دشمن،

در مورد سیاست خارجه تمام تمرکز بر برجام بوده است و اکنون بعد از 8 سال یک عدم توازن در سیاست خارجه بویژه در نگاه به شرق دیده میشود و همه تخم مرغ ها در ظرف برجام چیده شده بود که افتاد

بعضی حرف ها و صحبت های حتما  احتیاج به  مدرک و سند نداره و درست بودنش کاملا حس میشه مثل اینکه سیاست خارجی ما همیشه دو شاخه بوده قسمتی دست سپاه و اصول گرایان و قسمتی هم دست دولتی ها ..حالا در بعضی دولتها این سیاست ها همسو بوده در بعضی دولتها نه و بعید هم هست که بالاترین مقام خارجه نسبت به سخنانی که میگه بی اطلاع باشه و بخواد داستان سرایی کنه  پس احتمال زیاد صحبت ها حاکی از واقعیت هست و تا الانم تکذیب نشده ..اما اینکه کدوم سیاست درست و برای ما منافع بیشتری به همراه داشته  بین سیاست سپاه و یا دولت این احتیاج به مدارک و افشای حقایقی داره که متاسفانه تو مملکت ما به علت پنهان کاری زیاد قابل دست رس و قضاوت نیست .. اما در مورد حرف هایی که شما گفتید که ما میدان و رو در دست داریم با هزینه کمتر من مخالفم کشورهای مقابل ما به مراتب از نظر اقتصادی قوی ترن و از نیروی نیابتی استفاده کردن حتی یک کشته هم در سوریه ندادن پس ما هزینه بیشتری دادیم و در مورد برجام هم ما چاره ای جز مذاکره نداشتیم یا باید مذاکره میکردیم یا میجنگیدیم که خوب وضعیت سیاست جنگمون هم همچین بهتر از سیاست برجام دولت نیست داریم میبینیم که به مراتب ضرباتی میخوریم و اون ضربات رو پاسخ نمی دیم این قسمتش که دیگه دست دولت نیست و دست سپاهه..در مورد برجام و تخم مرغ داخل سبد بنده خودم از طرف داران برجامم هستم اگر اجرا میشد و طرف مقابل پایبند به تعهدهاش میبود  بسیار به نفع ما میشدضمن اینکه باید بگم سیاست مقاومتی سپاه هم در برابر امریکا و اسراییل  احتیاج به پول داره و وابستست به اقتصاد اما اینکه طرف سر قول قرارش نموند این به دولت ربطی نداره و کاری از ما بر نمیومد  تو مذاکرات هم ما به نظرم خوب بودیم و خوب  چانه زنی کردیم با اینکه شرایط بدی داشتیم از نظر اقتصادی و نظامی در موضع ضعف قرار داشتیم در برابر طرفان مقابل اما باز خوب امتیاز گرفتیم دلیلشم پاره کردن برجام توسط ترامپ هست اگه به نفعشون بود که پارش نمیکرد ..در کل سیاست ما از اول انقلاب اشتباه شروع شد خیلی زود دشمنی خودمون رو با غرب و اسراییل عیان کردیم قبل از اینکه به اون قدرت و ثبات اقتصادی و نظامی لازم برسیم این سیاست باید اصلاح بشه تا موقعی که به اون قدرت لازم چه اقتصدی یا حالا نظامی برسیم 

[zed 4,792]

با سلام خدمت همه دوستان گرامی

ظریف در این مصاحبه 3 ساعته و به قولی هفت ساعته نکات دیگری را هم مطرح کرده است . چرا این نکته خاص برجسته سازی شده است و چرا ظریف حرف خود را علنی نگفته است ؟ آیا این صرفا بهانه ای نبوده تا همه کلیت مصاحبه را ببینند و چیزهای دیگری که در لفافه هم نمی توان گفت از میان آن دریابند ؟ اصولا اگر کسی این اعتقاد را دارد چرا در این دوگانگی باقی مانده است ؟ ماجرای اختلاف نظر در دیپلماسی و میدان کشور چیز جدیدی نیست و اوج آن به ماجرای آمدن بشار اسد به تهران و استعفای وزیر خارجه بر می گردد که با این کار عملا هر چه نظام رشته بود پنبه شد . 

[mehdipersian 23,799]

داریوش سجادی، فعال رسانه‌ای در برنامه زنده جهان‌آرا: آمریکایی ها ساعت ۴ صبح شبی که حاج قاسم ترور شد به من گفتند که گرای این ترور را از ریاست‌جمهوری ایران گرفتیم‌.

 

اگر فقط همین فایل را برای کاخ سفید پخش کرده باشند که ظریف صراحتا می گوید با نبود مرد میدان (حاج قاسم) ما بهتر با آمریکایی ها کار می کردیم و توافق می کردیم بزرگترین گرا برای حمله و ترور حاج قاسم هست. 

 

پ. ن:پمپئو دیروز به همین فایل ظریف اشاره کرده و گفته با توجه به صحبت های ظریف حذف سلیمانی خوب بوده!!! 

[vilayatmadar 447]

✴️ تحلیلی نه چندان کوتاه درباره صوت انتشار یافته از محمد جواد ظریف

⭕️ ظریف دومین شهید سیاسی اصلاحات بعد از کروبی ؟ 

⭕️ خودکشی سیاسی به امید رجعت 8 ساله ؟ 

✅ چندی از تعریف و تمجید های شهید مقاومت توسط دولت گرین کاردی نگذشته بود که فایل صوتی با مضمون دلایل نافرجامی برجام منتشر میشود آنهم از سوی افرادی که تمام مشکلات را ( از دولت قبل و امریکا بگیر تا سردار و دولت روسیه ) گردن دیگران میندازند .
✅ انتشار این فایل صوتی درست در زمانی صورت گرفت که حتی گربه های خیابان هم میدانستند در این انتخابات قرار است گزینه ای انقلابی رای بیاورد و طبق تجربه ی انتخابات مجلس برایشان مبرم بود که مشارکت پایین چیزی را در نظام عوض نخواهد کرد . 
✅ پس در خوشبینانه ترین حالتِ اصلاحاتی هشتگ تحریم انتخابات جای خود را دوباره به انتخاب بد و بدتر خواهد داد یا دانه ی مذاکره دفن میشود تا در موقع لازم با جمله ی کلیدی (( کسی که به برجام مجال فرجام نداد دیگر زنده نیست)) دوباره جوانه دهد . گویی بازهم نگران فافرجامی آن نیستند زیرا همیشه دولت قبل . رهبری و سپاهی وجود دارد که مشکلات گردن آن بیوفتد . مانند سرمربی که ضعف تیمش را به زمین چمن , فدراسیون و تیم داوران ربط میدهد . 
✅ به طور کلی از نظر بنده ، این خودکشی ها چیزی جز برای رجعت دوباره در 8 سال آینده نیست پس اگر صوت های یواشکی و اینچنینی حتی از نظامی های اصلاحاتچی منتشر شد تعجب نکنید . وزیرامورخارجه و رییس جمهور که جای خود دارد . 

{{ وَمَكَروا وَمَكَرَ اللَّهُ وَاللَّهُ خَيرُ الماكِرينَ }}

محمد مهدی بابایی

 

[smorteza 747]

فایل صوتی منتشر شده از دو منظر قابل بررسی است اول «چرایی انتشار آن » و دم «محتوای آن» که به تفکیک در مورد آن بحث خواهم کرد

 

 

چرایی انتشار

۱) عاملان انتشار: این فایل در دسترس حسام الدین آشنا و ۵ نفر دیگر از اعضای مرکز مطالعات ریاست جمهوری بوده که همگی دارای محکومیت امنیتی هستند. نفوذ افراد فاقد صلاحیت در این مرکز موردی بوده که بارها مورد تذکر قرار گرفته و به صورت عمدی مورد بررسی قرار نگرفته است درز اسناد طبقه بندی شده دولت در مراحل مختلف نشان از کانال‌های وسیع فروش اسناد دولتی دارد که در دولت فعلی مورد حمایت هم قرار می‌گیرند

۲) زمان انتشار: این فایل در زمان نزدیک به انتخابات منتشر شده و دو قطبی «دیپلماسی» و «میدان» را ایجاد نموده است. بی شک این دو کلید واژه در ادبیات سیاسی و در مناظرات انتخاباتی مبدا دوقطبی سازی خواهد بود. ایجاد دوقطبی در فضای احساسی انتخابات به نفع جریانی خواهد بود که از پاسخگویی فرار می‌کند به عبارت دیگر «دیپلماسی» به جای پاسخگو بودن و ارائه کارنامه، صحنه را به دادگاهی برای «میدان» تبدیل می‌کند. افتادن در دام این دوقطبی و سعی در پاسخ دادن به عملکرد «میدان» سقوط در بازی این جریان است به عبارت دیگر سوال «میدان چه کرده» باید به سوال «نتیجه دیپلماسی چه بوده» تبدیل شود. 

قدر مسلم قوی ترین وزارت خانه دولت ۱۱ و ۱۲ وزارت خارجه بوده و تمام دولت در خدمت این وزارت‌خانه. حال باید پرسید با این عملکرد آیا هیچ انسان عاقلی اختیار موشکی و منطقه را به دست این مجموعه می‌دهد؟؟

 

محتوای فایل صوتی

۱) اکثر موارد مطرح شده تحلیل هستند و نه خبر. پس قابل تایید و تکذیب نیستند

۲) موارد تناقض در این تحلیلها غیر قابل انکار است به عنوان مثال پیروی دیپلماسی عربستان از جنگ یمن خوب است اما برای ایران بد!

۳) آقای ظریف علاوه بر در اختیار داشتن قدرت ریاست جمهوری خواهان اختیارات کامل رهبری است تا مذاکرات را به نتیجه برساند و در دایره اختیارات خود قادر به اخذ نتیجه نیست.

۴) به جای مطالبه گری از طرف بد عهد خارجی مطالبات را از «میدان» مطرح می‌کنند فشار بر آمریکا به صورت «فشار ایمیلی» است و در طرف خودی با استعفا و قهر و ...

۵)...

در مورد محتوای مصاحبه ساعت‌ها می‌توان تنافض و تحلیل ارائه نمود ولی به دلایل مطرح شده در «چرایی انتشار» پرداختن به آن را ضروری نمی‌دانم

 

 

تحلیل شخصی من این است که جریان اصلاحات متوجه آن شده که ظریف گزینه مناسبی برای ریاست جمهوری نخواهد بود چون عملکرد دولت و برجام به پای آن نوشته خواهد شد و آتش تهیه رسانه‌ها نیز در همین هفته اخیر تاییدی بر این نظر است به همین جهت ظریف بازنده‌ای خواهد بود که نه‌تنها خود بلکه غربگرایان را به شکست خواهد کشاند. اما با فدا کردن ظریف دو قطبی «دیپلماسی» و «میدان» را ایجاد می‌کنند تا مهره سفید بتواند با استفاده از آن در انتخابات موج سازی نماید این مهره سفید از خارج از دولت خواهد بود.

 

[HRA 3,841]

16 hours قبل , HRA گفت:

سلام

گفته شد که می ترسند در تاپیک بحث بشود ، برای اینکه این ترس بریزد بنده شروع می کنم آنهم به صورت تهاجمی و  مبتنی بر مبانی تئوری توطئه !

اگر دیدید که آنوری ها در حال باد کردن نات کلفت ما هستند شاید طرح ایجاد رهبری برای تشکیل دولت در تبعید ، مورد حمایت قرار دادن و در اختیار گذاشتن سرمایه های بلوکه شده به او برای براندازی با هزینه و توان خود ما هست (اپوزوسیون که رهبر درست و حسابی نداره) . در این حالت یکی از مهمترین اهداف ترور و به شهادت رساندن حاج قاسم برداشتن شخصیتی بود که می توانست در شرایط حساس انسجام داخلی را حفظ نماید .

الله اعلم

دیدید ترسی نداره 

 

14 hours قبل , HRA گفت:

یکی از نکاتی که در این مصاحبه به چشم می خورد تولید ضد روایت در حوزه جنگ روایت ها است. 

به عنوان مثال و به طور مشخص روایت مرد میدان که با این کلید واژه در سالگرد شهادت حاج قاسم تولید شده بود و روایت گر تلاش های این شهید بزرگوار در حوزه های مختلف بود، در این مصاحبه سعی شده ضد روایت اش  تولید شود که مشخصا در دوگانه دیپلماسی و میدان خود را نشان داده است . 

خیلی بعید است که این موضوع اتفاقی به وقوع پیوسته باشد . 

 

سلام

بعد از 2 تا نظر بالا که اولی بر مبنای تئوری توطئه و با اگر آمد و دومی حوزه جنگ روایت ها بیان شد امروز صبح دوباره نشستم و تقریبا کل فایل را با دقت گوش کردم (به غیر از بخش کوتاهی از ابتدایش را) . نکاتی به نظرم می رسد که فعلا عرض می کنم :

1. به نظرم فایل هیچ تقطیعی درونش صورت نگرفته است . در اول آن گفته می شود 6 اسفند نزدیک ظهر و در آخرهایش از نزدیک ساعت 3 بودن گفته صحبت و بعد آخرین جمله باز تاریخ 6 اسفند تکرار می شود . شاید جلسات دیگری بوده باشد اما این جلسه کامل هستش. 
2. به نظرم فایل کاملا انتخاباتی تهیه شده و  با آگاهی کامل تهیه کنندگان آن منتشر گشته است . 
3. علاوه بر آن نکته حوزه جنگ روایت ها که بیان شد و فکر کنم کاملا صحیح می باشد نکته دیگر اینکه واژه میدان به شدت در مصاحبه مخدوش هست. یعنی از قصد، مفهومی جدا و بدون تعریفِ مشخص، فرض شده و اقتصاد ، امنیت و ... را فدای آن کرده است . 
4. اینکه گفته می شود دیپلماسی فدای میدان شد و نه برعکس به نظر اشاره ای به رویکرد این جریان برای آینده دارد، یعنی میدان فدای دیپلماسی !!  شاید برجام 2 ، حضور منطقه ای ایران که اتفاقا زمینه پیاده سازی اش در افکار عمومی داخلی بسیار آماده تر از بحث موشکی هست را به میان می کشد. 
5. البته در فایل صحبت از دیپلماسی برای پایان یافتن جنگ یمن می کند که در نهایت بی نتیجه می ماند و طرف های مقابل زیرش می زنند و تاریخ این صحبت قبل از مباحث دیپلماسی فدای میدان شدن است  
6. در فایل از نقش تخریبی عربستان در مذاکرات به صورت گل درشت صحبت می کند . در حالت بدبینانه و با توجه به خبر ها آیا قرار است پای عربستان هم در مذاکرات احتمالی آینده باز شود ! ؟ ! ؟
7. در جایی می گوید ما حتی بیشتر از شروط رهبری را انجام دادیم (یا یک همچین چیزی) که فکر نمی کنم زیاد صحیح باشدبا توجه به صحبت های صورت گرفته این چند ساله .  
8. یکسری از مسائل به سادگی قابل بررسی نیست . مثلا صحبت های خصوصی ظریف با کری و لاوروف ! اما می توان برای یک ارزیابی کلی از اینها، روند صحبت های قابل بررسی ظریف در این چند ساله و میزان صحت و سقم آنها را مورد نظر قرار داد.
9. ...