تاپیک جامع تهاجم به جمهوری اسلامی ایران

[patriot1979 1,836]

با تشکر از آقا میثم عزیز
خوب من طرح خودمو اینجوری ارائه می کنم:

1- مرحله اول: ساعت 1 بامداد 10 اسفند 1389 در آسمان نیمه ابری تا تمام ابری و وزش باد ملایم، شلیک موشک های کروز مجهز به کلاهک های هسته ای کوچک مقیاس با قدرت تخریبی قابل ملاحظه یا کلاهک های احتمالی ECM از ناوها، پایگاه ها، و زیردریایی های آمریکایی مستقر در منطقه در خاک کشورهای امارات، افغانستان، عراق، عربستان و ترکیه و خلیج فارس به استعداد 200 تا 300 موشک در ساعت بمدت 4ساعت بسوی اهداف راهبردی شامل: تاسیسات آب سنگین اراک، راکتور تحقیقاتی تهران، مجموعه های وابسته سازمان انرژی اتمی در کرج، تاسیسات غنی سازی و فرآوری نطنز و اصفهان، پایگاه های هوایی در دزفول، اصفهان، تبریز، تهران، مشهد و شیراز، نیروگاه های برق در تهران، خوزستان، اصفهان، مرکزی و فارس؛ پایگاه های سپاه در استان های محدوده مرکز و شمال ایران و پایگاه های فرماندهی ارتش در جنوب و ناحیه غربی ایران و از همه مهم تر پایگاه های ساحلی ایران در خلیج فارس و دریای عمان
2- مرحله دوم: ساعت 2 بامداد 10 اسفند ماه 1389 در آسمان نیمه ابری، سه اسکادران پیشاهنگ اف 18 هر یک به استعداد 100 فروند بترتیب وارد حریم هوایی بخش اعظم خوزستان و بوشهر و هرمزگان می شوند؛ همزمان یک اسکادران اف 18 نیز به استعداد 200 فروند از ناحیه شمال غرب وارد حریم هوایی استان های آذربایجان غربی، آذربایجان شرقی، زنجان، قزوین و تهران خواهد شد؛ ماموریت این اسکادران ها مکان یابی و نابودی کلیه خطوط دفاعی پدافندی در نوار شمال غربی کشور تا محدوده پایتخت است. مهم ترین اهداف سایت های پدافند موشکی است. همچنین، بعنوان بخشی جنبی، فرو ریختن بمب های هوشمند ECM برای قطع خطوط برق و از کار انداختن تاسیسات زیربنایی و مختل ساختن روند عادی فعالیت های روتین در دستور کار این گروه قرار دارد.
3- مرحله سوم: ساعت 4 بامداد شلیک سیتماتیک موشک های کروز با قدرت تخریبی محدود به سوی پایتخت به استعداد 50 فروند در هر ساعت به مدت 2 ساعت آغاز می شود که احتمالا بجز مجموعه های وابسته صنایع دفاعی و مراکز حساس سیاسی و انتظامی فاقد هدف زمینی مشخص است. مبدا موشکباران پایگاه هایی در افغانستان است.
4- مرحله چهارم: ساعت 6 صبح شلیک موشک های کروز با قدرت تخریبی بسیار شدید به استعداد 100 موشک در هر ساعت بمدت بسوی مراکز حساس صنعتی و نفتی کشور آغاز می شود: استان های خوزستان، بوشهر، اصفهان و مرکزی و لرستان محدوه های هدف را تشکیل می دهند. انبارها، مخازن، پالایشگاه ها و مراکز توزیع مهم ترین اهداف مرحله چهارم را تشکیل می دهند.
خوب این مدل منه حالا دوستان بنده رو از نظرات و جواب هاشون بی نصیب نذارن

[Ernesto_Rommel 11,417]

[quote]
ارنستو جان شما میگی فانتوم ولی ما از نظر هوایی جنگنده های خوبی داریم بهتره کتاب تام کوپر رو مطالعه کنید واقعا مفیده در ضمن پدافند ضد هوایی ایران علاوه بر تور ام1 شامل هاوک و اس300(ساخت داخل)و مرصاد و... هم میشه در ضمن اونجور که من شنیدم(مطمئن نیستما)شفق جنگنده ای از نسل4.5 هستش و در سه مدل آموزش و حمله زمینی و جنگنده سبک موجوده.شاید نتونه اف22 بزنه ولی خیلی مفید واقع میشه همینطور مطمئنا از رادارها پسیو هم استفاده میکنیم برای دوستانی که از این رادار اطلاعی ندارند عرض میکنم که این رادار با فرستادن امواج به پره ها و...جنگنده ایجاد صدا میکنه صدا هم موجه پس جنگنده حتی اگه مخفی هم باشه به آسانی پیدا میشه و کارش ساختس.(مثل رادار زالسون)
بنابراین اصولا آمریکا نفوذ زیادی نمی کنه و تاسیسات ما کاملا نابود نمیشه.به نظر بنده حقیر حمله هوایی برای آمریکا اشتباهه!اسراییل هم همیشه سعی میکنه از هوا آسیب بزنه اما موفق نمیشه (مثل جنگ 33 روزه)آمریکا به جای حمله هوایی و دریایی حمله رو از زمین شروع میکنه [/quote]

دوست گلم من سال 2007 نوشته ایشون رو خوندم و حقیقتشو بگم با اهنگای حماسی که به طور اتفاقی داشت رو سیستمم پخش میشد نزدیک بود بغضم بترکه !

اما واقعیت اینه نوشته های ایشون جای اشکالات بسیاری داره که نمونه های بسیاری مثل درگیری تامکتها و ... رو دوستان بارها نقد کردند ولی ایشون کلا محقق خوبی هستند ولی ستون فقرات ایران بلاشک فانتوم هست ، در این مورد شک نکنید ، ای کاش مثالی میزدید که کدام جنگنده ما میتونه ستون فقرات باشه ، دقت کنید فانتوم هم رهگیر هست هم بمب افکن و تعداد عملیاتی ش هم به مراتب از بقیه بیشتره و داخل ایران بعید میدونم به جز اف 14 و اف 4 و اف 5 و میگ 29 و سوخو 25 و اف 7 چینی و سوخو 24 عراقی جنگنده دیگری باشه به صورت گسترده و عملیاتی

راجبه پدافند هم بنده ذکر دقیق نکردم بلکه مثال زدم اما اس 300 ایرانی تنها یک نمونه ازمایشی هست و تا عملیاتی بشه شک نکنید مدتها میگذره تازه بر فرض اینکه واقعا همچین اس 300 ی باشه تو ایران و اون تصاویر واقعی باشند و اصلا تکمیل شده باشه و ....

تنها قسمت قابل توجه ایران رادارهاش هست که از یک سال پیش کم کم سیر رادارهای روسی و قدرتمند و افشای وجود اونها تو ایران گسترده تر شده

البته قابل توجه اینه که برخی معتقدن رادارها چندین سال در بدنه پدافند ایران موجود بوده پس کارایی کامل و مطابقت کاملی داره با نیروهامون و در دوران اوجشون هستند
عده دیگری معتقدن این رادارها به تازگی وارد شدن و تا مچ شدن با ایران کمی کار میبره

ولی در کل نقطه قابل اتکا ما همین رادارهای روسی هست

در مورده اسراییل و امریکا و ایران و لبنان هم قیاس تقریبا درسته به خصوص از چه جهت ؟ از اون جهت که ایران عرصه هوا رو بده به امریکا و خودش قصد ضربه زدن و غیب شدن رو داشته باشه اما چند فرق عظمای ما با لبنان و اسراییل :

اسراییل مردمش روی هم چند میلیون نفر هستند؟
اراده جنگی در اسراییل چقدر هست ؟
اهداف اسراییل از حمله به لبنان چی بود ؟
موشک های حزب الله چه تاثیری در اسراییل و مردم و جنگ روانی و سریع تموم کردن جنگ داشت ؟
اسراییل چند کیلومتری لبنان بود ؟
مساحت اسراییل چقدر بود ؟


در قیاس با ما کلا نقطه اشتراکمون تو زدن موشک به اسراییل هست و بعدم نبرد نامتقارن ولی ما وقتی مورده حمله همه جانبه قرار گرفته باشیم بلاشک امریکا نه با 100 تا بلکه با 200 موشک تو اسراییل هم دست از حمله برنمیداره مگر به اهدافش یعنی حداقل اولویت های پایه ای شروع جنگ برسه

مضاف براینکه مدتهاست اسراییل اموزش لحظات بحرانی و حمله موشکی رو میکنه که قابلیت زیادی در انعطاف پذیری بهشون داده


لبنان از برخی جهات با ما شبیه هست ولی از خیلی جهات خیر به خصوص لبنان یه گروهک مبارزه کرد در حالیکه کشور ایران و دولت ایران نه گروهک هست نه استان ها و شهرهاشو میتونه بده به امان خدا دست دشمن ....


میثم من حاضرم برا ایرانم فرماندهی کنم هرچند چندین جا علنا خط و خطوط دادم !!!! و مشخصه که چیه جوابها



چیزی که مشخصه ایران اگر میخواد مقاومت کنه باید کمترین تلفات رو تو این بمباران ها بده چه نظامی چه غیرنظامی چه اقتصادی

چرا ؟ چون حتی امریکا دست از حمله برداره یقینا چنان ساختار اقتصادی رو خرد کرده که به مرور خودمون خودمونو .... !

[Ernesto_Rommel 11,417]

[quote]
1- مرحله اول: ساعت 1 بامداد 10 اسفند 1389 در آسمان نیمه ابری تا تمام ابری و وزش باد ملایم، شلیک موشک های کروز مجهز به کلاهک های هسته ای کوچک مقیاس با قدرت تخریبی قابل ملاحظه یا کلاهک های احتمالی ECM از ناوها، پایگاه ها، و زیردریایی های آمریکایی مستقر در منطقه در خاک کشورهای امارات، افغانستان، عراق، عربستان و ترکیه و خلیج فارس به استعداد 200 تا 300 موشک در ساعت بمدت 4ساعت بسوی اهداف راهبردی شامل: تاسیسات آب سنگین اراک، راکتور تحقیقاتی تهران، مجموعه های وابسته سازمان انرژی اتمی در کرج، تاسیسات غنی سازی و فرآوری نطنز و اصفهان، پایگاه های هوایی در دزفول، اصفهان، تبریز، تهران، مشهد و شیراز، نیروگاه های برق در تهران، خوزستان، اصفهان، مرکزی و فارس؛ پایگاه های سپاه در استان های محدوده مرکز و شمال ایران و پایگاه های فرماندهی ارتش در جنوب و ناحیه غربی ایران و از همه مهم تر پایگاه های ساحلی ایران در خلیج فارس و دریای عمان
2- مرحله دوم: ساعت 2 بامداد 10 اسفند ماه 1389 در آسمان نیمه ابری، سه اسکادران پیشاهنگ اف 18 هر یک به استعداد 100 فروند بترتیب وارد حریم هوایی بخش اعظم خوزستان و بوشهر و هرمزگان می شوند؛ همزمان یک اسکادران اف 18 نیز به استعداد 200 فروند از ناحیه شمال غرب وارد حریم هوایی استان های آذربایجان غربی، آذربایجان شرقی، زنجان، قزوین و تهران خواهد شد؛ ماموریت این اسکادران ها مکان یابی و نابودی کلیه خطوط دفاعی پدافندی در نوار شمال غربی کشور تا محدوده پایتخت است. مهم ترین اهداف سایت های پدافند موشکی است. همچنین، بعنوان بخشی جنبی، فرو ریختن بمب های هوشمند ECM برای قطع خطوط برق و از کار انداختن تاسیسات زیربنایی و مختل ساختن روند عادی فعالیت های روتین در دستور کار این گروه قرار دارد.
3- مرحله سوم: ساعت 4 بامداد شلیک سیتماتیک موشک های کروز با قدرت تخریبی محدود به سوی پایتخت به استعداد 50 فروند در هر ساعت به مدت 2 ساعت آغاز می شود که احتمالا بجز مجموعه های وابسته صنایع دفاعی و مراکز حساس سیاسی و انتظامی فاقد هدف زمینی مشخص است. مبدا موشکباران پایگاه هایی در افغانستان است.
4- مرحله چهارم: ساعت 6 صبح شلیک موشک های کروز با قدرت تخریبی بسیار شدید به استعداد 100 موشک در هر ساعت بمدت بسوی مراکز حساس صنعتی و نفتی کشور آغاز می شود: استان های خوزستان، بوشهر، اصفهان و مرکزی و لرستان محدوه های هدف را تشکیل می دهند. انبارها، مخازن، پالایشگاه ها و مراکز توزیع مهم ترین اهداف مرحله چهارم را تشکیل می دهند.
خوب این مدل منه حالا دوستان بنده رو از نظرات و جواب هاشون بی نصیب نذارن[/quote]

به نظرم امار و تعداد رو از توش حذف میکردی بهتر بود چون به هیچ عنوان نمیشه امار دقیق داد و درستم نیست بدیم و جنبه تخیلی پیدا میکنه

قرار نیست فرماندهی جنگ امریکا ایرانو انجام بدیم بلکه فرماندهی از این نظر که سبک و شیوه حمله و مراکز حیاتی کجاست

نقاط مهم و خوبی رو اشاره کردی و نوع سلاح حمله شونده به نظرم کافی هست و لزومی به تعدادش نیست



سعی کنید اول استراتژی سپس تاکتیک رو راجبه امریکا یا ایران بنویسیم و بنویسید تا چی ؟ تا شبیه سازی درستی از واقعیت بشه


مطمئنا امریکا کروز شلیک میکنه و دوستمون گفتند از پایگاه های افغانستان به سمت مراکز حساس ایران


این منطقی هست ، راجبه تعداد و ... ساعات و ... بهتره صحبتی نشه ، مگر کلی اونم براساس تاریخ حملات امریکا که به قول دوستان شبانه هست و ساعاتی که غافلگیری بیشتر

راجبه هسته ای بودن هم بهتره صحبتی به میون نیاد و فقط و فقط روی موارد بیولوژیکی ثابت شده امریکا و ... صحبت کنید
یا راجبه بمب های فسفری و ... که یقین داریم استفاده عملیاتی شده و داره و میشه استفاده کرد


مرسی از نوشته ت و تونستم تجسم خوبی داشته باشم ازش

[hoseinbasiji 0]

[quote][quote]
1- مرحله اول: ساعت 1 بامداد 10 اسفند 1389 در آسمان نیمه ابری تا تمام ابری و وزش باد ملایم، شلیک موشک های کروز مجهز به کلاهک های هسته ای کوچک مقیاس با قدرت تخریبی قابل ملاحظه یا کلاهک های احتمالی ECM از ناوها، پایگاه ها، و زیردریایی های آمریکایی مستقر در منطقه در خاک کشورهای امارات، افغانستان، عراق، عربستان و ترکیه و خلیج فارس به استعداد 200 تا 300 موشک در ساعت بمدت 4ساعت بسوی اهداف راهبردی شامل: تاسیسات آب سنگین اراک، راکتور تحقیقاتی تهران، مجموعه های وابسته سازمان انرژی اتمی در کرج، تاسیسات غنی سازی و فرآوری نطنز و اصفهان، پایگاه های هوایی در دزفول، اصفهان، تبریز، تهران، مشهد و شیراز، نیروگاه های برق در تهران، خوزستان، اصفهان، مرکزی و فارس؛ پایگاه های سپاه در استان های محدوده مرکز و شمال ایران و پایگاه های فرماندهی ارتش در جنوب و ناحیه غربی ایران و از همه مهم تر پایگاه های ساحلی ایران در خلیج فارس و دریای عمان
2- مرحله دوم: ساعت 2 بامداد 10 اسفند ماه 1389 در آسمان نیمه ابری، سه اسکادران پیشاهنگ اف 18 هر یک به استعداد 100 فروند بترتیب وارد حریم هوایی بخش اعظم خوزستان و بوشهر و هرمزگان می شوند؛ همزمان یک اسکادران اف 18 نیز به استعداد 200 فروند از ناحیه شمال غرب وارد حریم هوایی استان های آذربایجان غربی، آذربایجان شرقی، زنجان، قزوین و تهران خواهد شد؛ ماموریت این اسکادران ها مکان یابی و نابودی کلیه خطوط دفاعی پدافندی در نوار شمال غربی کشور تا محدوده پایتخت است. مهم ترین اهداف سایت های پدافند موشکی است. همچنین، بعنوان بخشی جنبی، فرو ریختن بمب های هوشمند ECM برای قطع خطوط برق و از کار انداختن تاسیسات زیربنایی و مختل ساختن روند عادی فعالیت های روتین در دستور کار این گروه قرار دارد.
3- مرحله سوم: ساعت 4 بامداد شلیک سیتماتیک موشک های کروز با قدرت تخریبی محدود به سوی پایتخت به استعداد 50 فروند در هر ساعت به مدت 2 ساعت آغاز می شود که احتمالا بجز مجموعه های وابسته صنایع دفاعی و مراکز حساس سیاسی و انتظامی فاقد هدف زمینی مشخص است. مبدا موشکباران پایگاه هایی در افغانستان است.
4- مرحله چهارم: ساعت 6 صبح شلیک موشک های کروز با قدرت تخریبی بسیار شدید به استعداد 100 موشک در هر ساعت بمدت بسوی مراکز حساس صنعتی و نفتی کشور آغاز می شود: استان های خوزستان، بوشهر، اصفهان و مرکزی و لرستان محدوه های هدف را تشکیل می دهند. انبارها، مخازن، پالایشگاه ها و مراکز توزیع مهم ترین اهداف مرحله چهارم را تشکیل می دهند.
خوب این مدل منه حالا دوستان بنده رو از نظرات و جواب هاشون بی نصیب نذارن[/quote]

به نظرم امار و تعداد رو از توش حذف میکردی بهتر بود چون به هیچ عنوان نمیشه امار دقیق داد و درستم نیست بدیم و جنبه تخیلی پیدا میکنه

قرار نیست فرماندهی جنگ امریکا ایرانو انجام بدیم بلکه فرماندهی از این نظر که سبک و شیوه حمله و مراکز حیاتی کجاست

نقاط مهم و خوبی رو اشاره کردی و نوع سلاح حمله شونده به نظرم کافی هست و لزومی به تعدادش نیست



سعی کنید اول استراتژی سپس تاکتیک رو راجبه امریکا یا ایران بنویسیم و بنویسید تا چی ؟ تا شبیه سازی درستی از واقعیت بشه


مطمئنا امریکا کروز شلیک میکنه و دوستمون گفتند از پایگاه های افغانستان به سمت مراکز حساس ایران


این منطقی هست ، راجبه تعداد و ... ساعات و ... بهتره صحبتی نشه ، مگر کلی اونم براساس تاریخ حملات امریکا که به قول دوستان شبانه هست و ساعاتی که غافلگیری بیشتر

راجبه هسته ای بودن هم بهتره صحبتی به میون نیاد و فقط و فقط روی موارد بیولوژیکی ثابت شده امریکا و ... صحبت کنید
یا راجبه بمب های فسفری و ... که یقین داریم استفاده عملیاتی شده و داره و میشه استفاده کرد


مرسی از نوشته ت و تونستم تجسم خوبی داشته باشم ازش[/quote]

تو این مورد حق با برادر ارنستوئه در ضمن [size=18]داداش میثم اون تعداد جنگنده در ایران گیر میفتن[/size]
برادر ارنستو حقیقتا فانتوم قابلیت های زیادی داره علاوه بر جنگنده های اشاره شده توسط شما ما جنگنده های دیگری هم داریم ولی اعلام نمیشه و یک نکته دیگه ما در خاک خودمون میجنگیم و آمریکا؟
در ضمن وقتی اسراییل بمباران بشه جنگ تمومه ما بیش از هزاران موشک داریم در ضمن ایران میتواند با کمک کره شمالی به آمریکا حمله موشکی هم بکند!
و آخرین مطلب هر کاری بکنند (اتمی و...) ما با جنگ افزار های دیگر تلافی میکنیم!

[00Amin 2,389]

3 نکته کوتاه > فارغ از نوع حمله و امار و میزان حملات

1- زمانی اغاز جنگ و احتمال حمله ... همه چیز در هم ادغام خواهد بود به عبارتی زمان حمله و پاسخ گویی یکی هست و این از مرحله بندی خارج خواهد شد و معادلات رو به هم خواهد زد

2- قدرت اصلی ما در حمله هست و نه در دفاع ( هرچند امتیاز دفاع با هر کیفیتی یکی از نقاط مثبت ما به حساب خواهد امد )

3-جنگ رو ما بر اساس همین دکترین هایی که تا به حال تعریف شده میبنیم...! ( ایرانی و ابتکار دست کم نگیرید !)

[maysam2007 863]

سلام مجدد.

ظاهرا مجبورم خودم از طرف ایران وارد بشم!

بسیار خوب.

[quote]- مرحله اول: ساعت 1 بامداد 10 اسفند 1389 در آسمان نیمه ابری تا تمام ابری و وزش باد ملایم، شلیک موشک های کروز مجهز به کلاهک های هسته ای کوچک مقیاس با قدرت تخریبی قابل ملاحظه یا کلاهک های احتمالی ECM از ناوها، پایگاه ها، و زیردریایی های آمریکایی مستقر در منطقه در خاک کشورهای امارات، افغانستان، عراق، عربستان و ترکیه و خلیج فارس به استعداد 200 تا 300 موشک در ساعت بمدت 4ساعت بسوی اهداف راهبردی شامل: تاسیسات آب سنگین اراک، راکتور تحقیقاتی تهران، مجموعه های وابسته سازمان انرژی اتمی در کرج، تاسیسات غنی سازی و فرآوری نطنز و اصفهان، پایگاه های هوایی در دزفول، اصفهان، تبریز، تهران، مشهد و شیراز، نیروگاه های برق در تهران، خوزستان، اصفهان، مرکزی و فارس؛ پایگاه های سپاه در استان های محدوده مرکز و شمال ایران و پایگاه های فرماندهی ارتش در جنوب و ناحیه غربی ایران و از همه مهم تر پایگاه های ساحلی ایران در خلیج فارس و دریای عمان
2- مرحله دوم: ساعت 2 بامداد 10 اسفند ماه 1389 در آسمان نیمه ابری، سه اسکادران پیشاهنگ اف 18 هر یک به استعداد 100 فروند بترتیب وارد حریم هوایی بخش اعظم خوزستان و بوشهر و هرمزگان می شوند؛ همزمان یک اسکادران اف 18 نیز به استعداد 200 فروند از ناحیه شمال غرب وارد حریم هوایی استان های آذربایجان غربی، آذربایجان شرقی، زنجان، قزوین و تهران خواهد شد؛ ماموریت این اسکادران ها مکان یابی و نابودی کلیه خطوط دفاعی پدافندی در نوار شمال غربی کشور تا محدوده پایتخت است. مهم ترین اهداف سایت های پدافند موشکی است. همچنین، بعنوان بخشی جنبی، فرو ریختن بمب های هوشمند ECM برای قطع خطوط برق و از کار انداختن تاسیسات زیربنایی و مختل ساختن روند عادی فعالیت های روتین در دستور کار این گروه قرار دارد.
3- مرحله سوم: ساعت 4 بامداد شلیک سیتماتیک موشک های کروز با قدرت تخریبی محدود به سوی پایتخت به استعداد 50 فروند در هر ساعت به مدت 2 ساعت آغاز می شود که احتمالا بجز مجموعه های وابسته صنایع دفاعی و مراکز حساس سیاسی و انتظامی فاقد هدف زمینی مشخص است. مبدا موشکباران پایگاه هایی در افغانستان است.
4- مرحله چهارم: ساعت 6 صبح شلیک موشک های کروز با قدرت تخریبی بسیار شدید به استعداد 100 موشک در هر ساعت بمدت بسوی مراکز حساس صنعتی و نفتی کشور آغاز می شود: استان های خوزستان، بوشهر، اصفهان و مرکزی و لرستان محدوه های هدف را تشکیل می دهند. انبارها، مخازن، پالایشگاه ها و مراکز توزیع مهم ترین اهداف مرحله چهارم را تشکیل می دهند.
خوب این مدل منه حالا دوستان بنده رو از نظرات و جواب هاشون بی نصیب نذارن
[/quote]

1) با هشدار شبکه راداری و دیدبانی مرزی، وضعیت قرمز برای همه نیروها اعلام میشه.
تعداد موشکها رو 200 تا 300 موشک درنظر گرفتین (در هر ساعت) بنابراین برای هر پایگاه، تقریبا 10 تا 15 موشک (اگه اونطور که شما فرمودین حساب کنیم حتی از این هم کمتر میشه. ولی همین هم قبوله.) تمامی پایگاهها و تاسیسات مهم در کشور، مجهز به انواع سامانه های ضد کروز برد کوتاه هستند. (انواع توپهای ضد هوایی، زو23 های 6 و 8 لول، و موارد مشابه)
با توجه به تعداد محدود شلیک به سمت هر پایگاه، پدافند هر بخش، قادر به دفاع درمقابل کروزها خواهد بود. (درضمن، ECM چیزی نیست که مثل نقل و نبات بشه استفاده کرد!)

2) فاتحه اسکادرانی که از شمالغرب وارد شده رو بخونین. چرا؟
پس از اعلام هشدار پدافند هوایی، سیستمهای پدافندی با هواپیماها درگیر میشن و اونها رو به خودشون مشغول می کنن. بعد از مدتی و با کاهش تسلیحات هواپیماها (بواسطه درگیری با پدافند) هواپیماهای F5 (یا هر هواپیمای دیگه) از پایگاه تبریز پرواز می کنن و اونها رو محاصره می کنند. (اونها از شهر تبریز رد شدند و درحال حرکت به سمت زنجان هستند. بنابراین هواپیماهای پایگاه تبریز، پشت سر اونها قرار دارند.)
همزمان، اونها مجبورند هم با پدافند زمینی (که شامل تعداد بسیار زیادی دوشپرتاب هم میشه!) و هواپیماها درگیر بشن. در این عملیات، تلفاتشون بسیار زیاد خواهد بود.

اما 3 اسکادران دیگه، علیرغم خساراتی که به برخی از تاسیسات وارد می کنند، تلفاتی هم میدند و بعد از مدت کمی مجبور به عقب نشینی میشند. (به هرحال مهمات اونها بی نهایت نیست و باتوجه به متحرک بودن پدافند و درگیری با حجم بالای پدافندی، تسلیحاتشون تموم میشه.) به هر حال جنگ خسارت هم داره و ما در بخش جنوبی خساراتی دادیم.
در برگشت، با پدافند برد کوتاه دریایی (قایقهای تندرو) مواجه میشند و البته قبل از اون، پرواز هواپیماهای پایگاه اصفهان و درگیری با اونها.

3) در این مرحله حجم آتش اونقدر کمه که پدافند هیچ مشکلی در دفع اون نداره. (اون مجموعه وزارت دفاع که فرمودین میدونین چقدر مساحت داره؟!!!)

4) در این مرحله، تعدادی از سکوهای نفتی و مخازن نفتی نابود میشن. اما باز هم پدافند میتونه جلوی بخش اعظمی از اونها رو بگیره.

اما اقدامات جانبی!
1) همزمان با آغاز حمله از طرف شما، موشکباران پایگاههای امریکا در نزدیکی مرزها، بوسیله موشکهای فاتح شروع میشه. همزمان، قایقهای تندرو با حجم بسیار بالا به شناورهای حاضر در خلیج فارس حمله ور میشند. در کنار اونها، پهبارهای کرار، اقدام به بمباران ناوها و ناوشکنها می کنند.
تعدادی موشک با کلاهکهای خوشه ای، از نوع شهاب 2 از مرکز کشور به سمت ناوهای هواپیمابر مستقر در خلیج فارس پرتاب میشن. (مثلا 50 تا، درحالیکه حداکثر 5 تا ناو در خلیج فارسه. مطمئنا بیشتر نیست.)
نمیخوام بحث رو خیلی پیچیده کنیم، بنابراین از مساله شروع جنگ با اسرائیل هم صرفنظر می کنم. (هرچند این مساله حتما درصورت وقوع جنگ، اتفاق می افته.)
2) زیردریایی ها از این فرصت (درگیری ناوگان دریایی امریکا با قایقها و پهبادها) استفاده می کنند و تنگه هرمز رو مین ریزی می کنند. بعد هم به بندر عباس برگشته، و بعد از تسلیح به اژدر، به سمت ناوگان امریکا حرکت می کنند.
موج دوم حمله موشکهای شهاب 2 کلاهک خوشه ای به ناوها، 1 ساعت بعد از حمله اول خواهد بود. بدین ترتیب، هواپیمایی روی ناو نخواهد ماند.(باز هم همون 50 تا.)
همزمان با این حملات (ساعت تقریبا 2.5 شب)، موشکهای ساحل به دریا (که تا این لحظه در استتار بودند و هیچ اقدامی نکرده بودند) بصورت همزمان، به همه کشتیهای امریکایی در خلیج فارس و دریای عمان شلیک میشند. تعداد این موشکها رو هم هرچی میخواین در نظر بگیرین.
3) موشکباران پایگاههای دشمن تا صبح ادامه داره و موشکها، از نواحی مختلف و با فاصله زیاد از هم شلیک میشند. باتوجه به تعداد پایگاههای امریکا در منطقه (که در نقشه های صفحات قبلی همین تاپیک موجوده)، حجم آتش روی هم پایگاه، بسیار بالا خواهد بود. مخصوصا برای پایگاههایی که فاصله کمی تا مرز دارند.
4) گروههای تکاوری ارتش و سپاه، وارد خاک کشورهای همسایه (اونهایی که امریکا ازشون حمله کرده) میشن و سعی می کنن با ایجاد درگیری در پایگاههای اونها، امریکا رو غافلگیر کنن.
___________________________________________

این هم بخشی از عملیات ایران (البته به نظر من!)


[quote]به نظرم امار و تعداد رو از توش حذف میکردی بهتر بود چون به هیچ عنوان نمیشه امار دقیق داد و درستم نیست بدیم و جنبه تخیلی پیدا میکنه

قرار نیست فرماندهی جنگ امریکا ایرانو انجام بدیم بلکه فرماندهی از این نظر که سبک و شیوه حمله و مراکز حیاتی کجاست[/quote]
اتفاقا به نظر من اگه آمار رو حذف کنیم، هرکی حرف خودش رو میزنه و نمیشه واقعا به حجم حمله و دفاع طرفین پی برد. بنابراین، مجبوریم حالتی جنگ مانند رو شبیه سازی کنیم تا از کلی گویی خارج بشیم.


یا حق

[Ernesto_Rommel 11,417]

والا بدتون نیاد ، بنده حاضر نیستم همچین تحلیلی کنم رو امار .. چون بیشتر میکشه به سمت توهم و تخیل

ببخشید ها ؟

نه بنده بلکه فرمانده کل ارتش امریکا ، نه شما بلکه فرمانده کل ارتش ایران هم باشند نمیتونند بگن اگر فلان موشک اومد فلان جا اینطورش میکنیم


بیشتر مضحکه امیز به نظر میاد و باید با واقعیات سنجیده بشه

مضاف براینکه ما در حال بازی کردن که نیستیم .... باید نت به نت از قوانین نظامی پیروی بشه


مثلا فقط یه نمونه من میگم :

[quote]
2) فاتحه اسکادرانی که از شمالغرب وارد شده رو بخونین. چرا؟
پس از اعلام هشدار پدافند هوایی، سیستمهای پدافندی با هواپیماها درگیر میشن و اونها رو به خودشون مشغول می کنن. بعد از مدتی و با کاهش تسلیحات هواپیماها (بواسطه درگیری با پدافند) هواپیماهای F5 (یا هر هواپیمای دیگه) از پایگاه تبریز پرواز می کنن و اونها رو محاصره می کنند. (اونها از شهر تبریز رد شدند و درحال حرکت به سمت زنجان هستند. بنابراین هواپیماهای پایگاه تبریز، پشت سر اونها قرار دارند.)
همزمان، اونها مجبورند هم با پدافند زمینی (که شامل تعداد بسیار زیادی دوشپرتاب هم میشه!) و هواپیماها درگیر بشن. در این عملیات، تلفاتشون بسیار زیاد خواهد بود. [/quote]

به نظر شما جنگنده بمب افکن های امریکا تازه موقع حمله یادشون می افته با پدافند درگیر بشن ؟

اصلا درگیری خواهد بود به این صورت ؟

در نبرد بالکان و در نبرد عراق 1 و 2 ابتدا اسکادران های ضدرادار و پدافند و احیانا در صورت وجود جنگنده رهگیر حریف ، جنگنده های اف 18 و 15 و 16 اماده میشن و اول سرکوب پدافند سپس به سرعت هجوم بمب افکن ها با محافظت جنگنده های رهگیر




ببینید قصد توهین نیست به هیچ کسی ، ولی جدا میشه فیلم تعریف کردن اینجوری بخواهیم پیش بریم ...

به جای این کارا ، مگه اف 18 و 15 و 16 وارد عملیات نمیشن ؟ الان ستون فقرات رهگیر و بمب افکن امریکا چیه ؟؟؟ مگه اینا نیستند ؟ خوب کدوم جنگنده ایرانی توانایی درگیری با این اهداف رو داره ؟؟؟ با کدوم رادرهای زمینی که راهنمایی شون کنه ؟

مثال میزنم : جنگنده های رهگیر امریکا که وظیفه محافظت از بمب افکن ها رو دارند ابدا درگیر موضوعات جزیی نمیشن و گوش به فرمان هواپیمای اواکس و ... هستند و به محض پرواز جنگنده خودی اونا میفهمند و اماده باش دارند


حالا چطوری اینا درگیر پدافند میشن که سلاح کم بیارند من موندم .... ولی به نظر من این تحلیل نیست ... این نقد فیلم هست !

بهتره راجبه سلاح هایی که نیروهای خودی میتونند باهاش استفاده کنند جهت دفاع صحبت بشه ...


یا حق

[worior 25,819]

[quote]- مرحله اول: [b]ساعت 1 بامداد 10 اسفند 1389 [/b]در آسمان نیمه ابری تا تمام ابری و وزش باد ملایم، شلیک موشک های کروز مجهز به کلاهک های هسته ای کوچک مقیاس با قدرت تخریبی قابل ملاحظه یا کلاهک های احتمالی ECM از ناوها، پایگاه ها، و زیردریایی های آمریکایی مستقر در منطقه در خاک کشورهای امارات، افغانستان، عراق، عربستان و ترکیه و خلیج فارس[b] به استعداد 200 تا 300 موشک در ساعت بمدت 4ساعت [/b]بسوی اهداف راهبردی شامل: تاسیسات آب سنگین اراک، راکتور تحقیقاتی تهران، مجموعه های وابسته سازمان انرژی اتمی در کرج، تاسیسات غنی سازی و فرآوری نطنز و اصفهان، پایگاه های هوایی در دزفول، اصفهان، تبریز، تهران، مشهد و شیراز، نیروگاه های برق در تهران، خوزستان، اصفهان، مرکزی و فارس؛ پایگاه های سپاه در استان های محدوده مرکز و شمال ایران و پایگاه های فرماندهی ارتش در جنوب و ناحیه غربی ایران و از همه مهم تر پایگاه های ساحلی ایران در خلیج فارس و دریای عمان
[/quote] اين تعداد موشك از كجا شليك ميشن ؟! تمامي نيروي دريايي هوايي و زميني اين كشور روي هم رفته در جنگ 2003 عراق فقط تونست 800 موشك كروز شليك كنه اون هم در 48 ساعت (اگر بلوف نزده باشند) تا با اجازه ايران واگرنه هيچ موشكي به هدف نميخورد ...
حالا شما كرديش 300 موشك در در ساعت ؟! يعني چيزي در حدود 1200 تا در 4 ساعت ؟!


اين ساعت اول (كه چهار ساعت طول كشيد )!!


[quote]
2- مرحله دوم: [b]ساعت 2 بامداد 10 اسفند ماه [/b]1389 در آسمان نیمه ابری، سه اسکادران پیشاهنگ اف 18 هر یک به استعداد 100 فروند بترتیب وارد حریم هوایی بخش اعظم خوزستان و بوشهر و هرمزگان می شوند؛ همزمان یک اسکادران اف 18 نیز به استعداد 200 فروند از ناحیه شمال غرب وارد حریم هوایی استان های آذربایجان غربی، آذربایجان شرقی، زنجان، قزوین و تهران خواهد شد؛ ماموریت این اسکادران ها مکان یابی و نابودی کلیه خطوط دفاعی پدافندی در نوار شمال غربی کشور تا محدوده پایتخت است. مهم ترین اهداف سایت های پدافند موشکی است. همچنین، بعنوان بخشی جنبی، فرو ریختن بمب های هوشمند ECM برای قطع خطوط برق و از کار انداختن تاسیسات زیربنایی و مختل ساختن روند عادی فعالیت های روتین در دستور کار این گروه قرار دارد.[/quote]
حالا ساعت دوم يعني ساعت 2 شب !

اصولا چنين عملياتي با اين تعداد آماري منتفي و غير ممكن هست ! فقط 4 ساعت طول ميشكه نصف اين تعداد از روي زمين بارگيري و آماده پرواز بشن ..
به نظرتون چند عدد اف 18 در منطقه هست ؟ سه ناو هواپيما بر هر كدام 40 فروند كلا هواپيما دارند يعني اف 18 بعلاوه آ 6 و ...
يعني براي سه اسكادران 100 فروندي شما چيزي در حدود 8 ناو هواپيمابر احتياج داري ! حالا اينا رو كي مديريت ميكنه تا خودي ها همديگر رو نزنند ! (چيزي كه در عراق اتفاق افتاد)
به نظرت با ورود اين تعداد ناو و جنگنده به منطقه ايران بيخيال خواهد ماند ؟
و كلا زماني اين حمله معني خواهد داد كه دستاورد موج اول حمله در سركوب پدافند و تاسيسات ما مشخص شده باشه كه اين خودش ساعتها طول ميكشه و كلي تحليل بررسي ميخواد .

چون حمله با حجم بالا يعني احتمال خسارت گسترده تر ! فرض كنيد سايتهاي مخفي پدافند ما 10 فروند اف 18 رو بزنند ! اون هم در مناطق مركزي ! حالا خر بيار و باقالي بار كن به نظرت عمليات نيرو مخصوص آمريكا در نفوذ و نجات (اون هم با سي وي 22 هاي گرانقيمت واقعا براحتي ممكنه! )

حساب احتمالات نقص فني و يا حمله معكوس ما (بجاي دفاع) رو هم كردين ؟

[quote]3- مرحله سوم: ساعت 4 بامداد شلیک سیتماتیک موشک های کروز با قدرت تخریبی محدود به سوی پایتخت به استعداد 50 فروند در هر ساعت به مدت 2 ساعت آغاز می شود که احتمالا بجز مجموعه های وابسته صنایع دفاعی و مراکز حساس سیاسی و انتظامی فاقد هدف زمینی مشخص است. مبدا موشکباران پایگاه هایی در افغانستان است.
[/quote]
اين يخورده معقولتره يعني 100 فروند در دو ساعت ساعت 4 شب از افغانستان ..
اين برعهده پدافند هست ...
احتمالا برخي موشكها به مناطق غير حساس خواهد خورد و با روشن شدن برخي اخلال گرها همچنين مقابله سخت با اين موشكها تعداد باقيمانده منهدم ميشن (چون ساعت 4 هست و پدافند در آماده باش كامل)
[quote] مرحله چهارم: ساعت 6 صبح شلیک موشک های کروز با قدرت تخریبی بسیار شدید به استعداد 100 موشک در هر ساعت بمدت بسوی مراکز حساس صنعتی و نفتی کشور آغاز می شود: استان های خوزستان، بوشهر، اصفهان و مرکزی و لرستان محدوه های هدف را تشکیل می دهند. انبارها، مخازن، پالایشگاه ها و مراکز توزیع مهم ترین اهداف مرحله چهارم را تشکیل می دهند.
خوب این مدل منه حالا دوستان بنده رو از نظرات و جواب هاشون بی نصیب نذارن

[/quote]
اينم واسه شما 2 ساعت كه ميشه 200 موشك


يعني به عبارتي

200 اينجا
100 تا اونجا
1200 تا هم ابتداي جريان
و احتمالا يه 2 هزارتايي رو هم بايد براي ادامه جنگ در ساعتها و روزهاي آينده در نظر بگيريم !
حسابش رو بكن 1500 موشك 500 هزار دلاري و شما 300 بعلاوه 200 يعني 500 فروندجنگنده هر كدوم حداقل 2 تن سوخت براي يك پرواز .... ! و ...... ~ ....

[king-kaveh 487]

امریکا هر وقت دید به صرفشه برای جنگ با ایران 10 هزار نفر سرباز رو به کشتن بده (در مرحله اول) و بعد هم تا 20 سال یه خاورمیانه آتیش گرفته رو جمع کنه به ایران حمله میکنه.
فقط و فقط بحث هزینه هست که الان برای آمریکا صرف نداره
و گرنه اگر پارامترهای اقتصادی و سیاسی رو خارج کنیم و فقط به دیده نظامی نگاه کنیم فکر کنم ایران که هیچی روسیه هم نمیتونه جلو آمریکا ( به صورت متعارف ) دووم بیاره

[patriot1979 1,836]

استاد و برادر عزیزم جناب worior
قبل از هر کلامی از شما برای تصحیح و راهنمایی کامنت خودم تشکر می کنم
چند نکته را عرض می کنم خدمت شما
1- اگر واقعا اونچه ذهنیت بنده بعنوان یه فرد فاقد سواد نظامی و صرفا یه علاقمند به پیگیری اخبار نظامی تحت عنوان یه سناریو برای حمله یانکی ساخته و پرداخته [b][u]در دنیای واقعی از توان یانکی ها خارجه[/u][/b]؛ خوب، این جای بسی خوشحالی داره؛ چون میشه به نوعی برقراری سریع توازن به سود بازوی دفاعی ما اطمینان پیدا کرد
2- با این حال و برغم بند 1 که عرض شد، شخصا تصور می کنم در یک برخورد و اصطکاک نظامی جدی و همه جانبه میان ایران و یانکی ها، هم اونا و هم ما، چاره ای جز استفاده از کل قابلیت های تهاجمی و تدافعی نداریم و ندارن چرا که من هم مثل بعضی از دوستان صریحا اعتقاد دارم که چنین نبردی حتی سرنوشت جهان رو می تونه تحت تاثیر خودش قرار بده و اینو مطمئن باشید که کشورهای دیگه ای هم هستن که دارن به همین نقطه برخورد فکر می کنن بنابراین من اینو بعید هم نمی دونم که شاید اونا با توان و پتانسیلی چشمگیر تر از داستان و ماجرای عراق و افغانستان وارد قضیه بشن؛ خواهش می کنم بیاد بیاریم که عراق و افغانستان در حقیقت دو تا بیابون برهوت بودن که مفت و مسلم و یا بدلیل سرسپردگی و دست نشاندگی حکام بدست یانکی ها افتادن و بخشی از موضوع وجه نظامی داره؛ اما در ایران، داستان از زمین تا آسمون تفاوت داره
3-من ایده شما رو در خصوص خسارت و تلفات اسکادران های هوایی قابل تامل و محل بحث می دونم؛ به گمان شما اگر یه اسکادران شامل 100هواپیمای اف 18 و اف 16 فقط 10 درصد خسارت پدافندی بده یعنی 10 تا هواپیمای جنگی، ما واقعا می تونیم بگیم که خسارت قابل توجهی دیده؟ هر چند من تصویر شما از درباره هلی برد کماندوهای بانکی در خاک ایران برای جستجو و نابودی اهداف ویژه پدافندی بسیار دشوار و بعید می بینم و فکر نمی کنم که تلفات جانی چنین عملیاتی عرق سرد روی پیشونی هر طراح نظامی و فرمانده ای مینشونه اما تصور خودم اینه که 25 تا 30 درصد خسارت به اسکادران هوایی منطقی تر بنظر میاد.
4- حجم آتش موشکی خوب بله یک بحثه و البته اهمیت و کارکرد اهداف هم یه بحث دیگه خوبه به این موضوع هم توجه بشه
باز هم از شما متشکرم

[hr]

می بخشید من باید یه جمله رو تصحیح می کردم که فراموش کردم
و فکر نمی کنم که تلفات جانی چنین عملیاتی عرق سرد روی پیشونی هر طراح نظامی و فرمانده ای مینشونه درستش اینه: [b]و فکر می کنم که تلفات جانی چنین عملیاتی عرق سرد روی پیشونی هر طراح نظامی و فرمانده ای مینشونه [/b]

[Ernesto_Rommel 11,417]

فعلا این مقاله رو یه نگاه بندازید تا بعد :

http://blackhawk.persiangig.com/document/usvsiraq.exe

رمزش هست :

daneshju.ir

اینم یه صفحه :

http://www.daneshju.ir/forum/f299/t10923.html

فکر کنم به درد خیلی ها بخوره !

توصیه هم میکنم یه نگاهی به این صفحات بندازید :

http://www.daneshju.ir/forum/downloads.php?do=cat&id=18

http://www.daneshju.ir/forum/downloads.php?do=cat&id=16

البته باید عضو باشید که فکر کنم اغلب یه اکانت دارید

اون مقاله اولی رو بخونید تا یه امار کلی بیاد دست تون

یا حق

[worior 25,819]

[quote]2- با این حال و برغم بند 1 که عرض شد، شخصا تصور می کنم در یک برخورد و اصطکاک نظامی جدی و همه جانبه میان ایران و یانکی ها، هم اونا و هم ما، چاره ای جز استفاده از کل قابلیت های تهاجمی و تدافعی نداریم و ندارن چرا که من هم مثل بعضی از دوستان صریحا اعتقاد دارم که چنین نبردی حتی سرنوشت جهان رو می تونه تحت تاثیر خودش قرار بده و اینو مطمئن باشید که کشورهای دیگه ای هم هستن که دارن به همین نقطه برخورد فکر می کنن بنابراین من اینو بعید هم نمی دونم که شاید اونا با توان و پتانسیلی چشمگیر تر از داستان و ماجرای عراق و افغانستان وارد قضیه بشن؛ خواهش می کنم بیاد بیاریم که عراق و افغانستان در حقیقت دو تا بیابون برهوت بودن که مفت و مسلم و یا بدلیل سرسپردگی و دست نشاندگی حکام بدست یانکی ها افتادن و بخشی از موضوع وجه نظامی داره؛ اما در ایران، داستان از زمین تا آسمون تفاوت داره
[/quote]
وظعيت آمريكا با ايران فرق داره فكر كنيد يك درگيري بزرگ شروع شد و تمام قدرت آمريكا در اين درگيري بكار رفت ! بعد از احتمالا نابودي هاي گسترده در منطقه و قطع صدور نفت و بحرانهاي جهاني ~ اين وسط كلي پول گير روسها مياد (افزايش بهاي نفت و گاز) اگر ايران منهدم شد اما فتح و مهار نشد يعني اين جنگ طولاني شد (مثلا 8 يا 10 سال) و تمام قدرت آمريكا صرف اين جنگ شد (آيا در چنين شرايطي به سرعت امكان رشد مجدد و غني سازي تسليحاتي آمريكا وجود خواهد داشت ؟! ) توي اين شرايط چيني ها اقتصاد آمريكا رو كه بطور كل درگير جنگ با ايران هست در دست ميگيرند ! و روسها قيمت انرژي رو مرتبا بالا ميبرند عربستان و كويت امكان صدور نفت سريع رو از دست ميدن و قيمت ها روز به روز بالاتر ميره ..

در اين شرايط توان تسليحات متعارف آمريكا بشدت كم شده و يا مصرف ميشه تجهيزاتشون فرسوده تر شدن و از اون طرف رقبا (يعني هند چين روسيه و ...) بسيار قدرتمندتر و اين موقعيت مسبب اون شده كه به ارتشهاي خودشون كلي توانبخشي كنند ...


حالا فرصت براي انتقام و حذف يك رقيب ديرينه در صحنه اقتصاد و تجارت و تصميم گيري بين المللي وجود داره !
فكرش رو بكن چيني ها كره شمالي رو درگير كره جنوبي بكنند! و ........

.... :

آمريكا فقط با مانعي به نام ايران روبرو نيست و تمام سعيش در عرصه بين الملل اين هست كه به بتونه به اين قضيه برسه ...
اينها اگر عاقل باشند كه به نظر ميرسه تا الان بودند ! نميخواهند تمام قواشون رو يكجا بزارند تا بعدا توسط رقبا و رفقا زيرپاشون خالي بشه و همه چيز رو يكباره ببازند ...

[quote]3-من ایده شما رو در خصوص خسارت و تلفات اسکادران های هوایی قابل تامل و محل بحث می دونم؛ به گمان شما اگر یه اسکادران شامل 100هواپیمای اف 18 و اف 16 فقط 10 درصد خسارت پدافندی بده یعنی 10 تا هواپیمای جنگی، ما واقعا می تونیم بگیم که خسارت قابل توجهی دیده؟ هر چند من تصویر شما از درباره هلی برد کماندوهای بانکی در خاک ایران برای جستجو و نابودی اهداف ویژه پدافندی بسیار دشوار و بعید می بینم و فکر نمی کنم که تلفات جانی چنین عملیاتی عرق سرد روی پیشونی هر طراح نظامی و فرمانده ای مینشونه اما تصور خودم اینه که 25 تا 30 درصد خسارت به اسکادران هوایی منطقی تر بنظر میاد. [/quote]
يك گزینه در پدافند هوايي وجود داره كه بهش ميگن استراتژی دست دوم ..
وقتی دشمن با تمام قوا حمله میکنه سایت ثابت پدافندی ما مورد حجمه قرار خواهند گرفت و قسمت از اعظمی از اونها احتمالا از بین خواهد رفت چه روشن و چه خاموش !
و اینجا نوبت به مرحله دوم حمله زمانی که دشمن خیالش تقریبا از پدافند راحت شده و آسمان رو برای خودش امن یافته(چند روز بعد از حمله)..
مجدد پدافند متحرک هوایی ما بازسازی شده(نقش تور بوک و سام 6 یا اس300 مخفی شدخ در بونکرهای زیر زمینی اینجاست) ! و با حملات موشکی از نوع بالستیک بطور گسترده به پایگاههای هواییشون هنگامی که دشمن در حال برگشت هست ضربه مهلکی خواهند دید (روی باند تعداد زیای هواپیما خسارت خواهد دید) و قدرت حمله در ادامه بسیار کمتر خواهد شد ...

اینجا نوبت به از بین بردن توان لجستیکی دشمن و منابع سوختیش میرسه و بنادر نفتی تمام کشور های منطقه به سرعت مورد اصابت قرار خواهد گرفت (بر خلاف ما اونها تاکیدی بر استفاده از سامانه های ضد کروز زمینی ندارند یا پوشش ساحلی گسترده ای دیده نمیشه) موفقیتی که عراق با كوبيدن 5 موشک کرم ابریشم به کویت ثابت کرد ...

خوب حالا در مورد ادامه جنگ صحبت کنیم !

همه چیز از اول شروع شد .... !

-
در آخر اضافه كنم « ايران با 4 هزار موشك كروز نابود نخواهد شد ! با فرض هر موشك و قوي ترين كلاهك متعارف قدرت تخريب بيشتر از 100 متر مربع وجود نخواهد داشت ! كه 400 هزار متر مربع در مقابل[b] يك ميليون 600 هزار كيلومتر مربع[/b] هيچ هست .... !

[Ernesto_Rommel 11,417]

برا اینه میگم اسم تعداد و ... نیارید

اقا من بی خیال شدم ، اصلا و ابدا هم از اولین مطلبی که نوشتم قصد اینجور مقایسه ای رو نداشتم و ندارم

یعنی چی ؟ من بشینم بگم اره از غرب میان اینطور میان و فلان طور بعد یکی بیاد بگه اینطور میزنیمش و ...

مگه بازی استراتژیک هست ؟

باید توانایی ها رو براساس علوم روز نظامی سنجید نه از کشک

مثلا میگم :

یکی برا من فرق هواپیما نسل 3.5 رو با 4.5 بگه ، کدوم یکی برترن ؟

تمام شد رفت پی کارش

یکی راجبه نبرد نامتقارن و نحوه دفاعش بگه


نه ایران با کروز نابود میشه نه ایران میتونه جلو شلیک کروز رو بگیره


کروز اهداف عملیاتی مشخص داره و قرار نیست کل کشور رو به خاکستر تبدیل کنه کافیه چاشنی رو از کار بندازه !

تو بگو صد میلیون نارنجک هم به یه چاشنی وصل باشند شما چاشنی رو از کار بندازی تمامه


باید بحث رو استراتژی و تاکتیک باشه و نوع تجهیزات نه رو تعدادشون بحث کنیم


یا حق

[worior 25,819]

[quote]باید بحث رو استراتژی و تاکتیک باشه و نوع تجهیزات نه رو تعدادشون بحث کنیم[/quote]
بحث در ابتدا همين بود و مكان تاپيك هم در بخش دكترين استراتژي و تاكتيك ...

اين يك بحث سياسي هست و چون داره فرضيه جنگ رو مطرح ميكنه حتما طرفين اين گفتگو بايد ديد سياسي نظامي داشته باشند نه نگرش خاص سياسي بدرد ميخوره و نه آمار رو ارقام نظامي ببلكه يك برايند كلي هست و احتمالا دوستان تاپيك رو از ابتدا نخوندن ...

[quote]کروز اهداف عملیاتی مشخص داره و قرار نیست کل کشور رو به خاکستر تبدیل کنه کافیه چاشنی رو از کار بندازه !
[/quote]دقيقا ! حالا بايد ديد كه وقتي ميگيم اينقدر موشك در ساعت قراره به كجا بخوره ؟! و چه هدفي دنبال ميكنه حالا با فرض اصابت همه اين تعداد موشك ميشه الان گفت كه نابود شديم و چاشني رو زدن ؟! شايد همه به اهداف فاقد ارزش استراتژيك از ديد ما و مهم از ديد اونها خورده باشند و در نهايت نتيجه چيز ديگري باشه ...

وقتي گفته ميشه اين مقدار موشك در برابر ايران چيزي نيست اشاره به توان محدود ذخاير موشكي دشمن هست كه بايد تا انتهاي جنگ حفظشون كنه و به فكر آينده باشه (كل قرار داد فروش موشكهاي تاماهاوك در حدود 4000 فروند در انواع مختلف عنوان شده)‌

...

[maysam2007 863]

سلام مجدد.

خیلی ممنون از دوستانی که وارد بحث شدند.

برادر ابراهیم زحمت یکی از تحلیلهایی رو که بنده فراموش کردم رو کشیدند. بحث هزینه کروزها.

برادر patriot1979 عزیز، منظور برادر ابراهیم، نجات خلبانهاست؛ نه صرفا به خاطر نجات جان چند نفر از نیرها؛ بلکه خلبان 2 تا نقش خیلی عمده داره که به هیچ وجه نباید اجازه داد اسیر بشه.

1) اطلاعات

2) ارزش خلبان.

فکر می کنم نیازی به توضیح نیست و هردو مورد رو خودتون کاملا می دونین.

این فرمایش برادر ابراهیم درمورد تعداد جنگنده های درگیر در جنگ کاملا درسته؛ اما حتی اگه شرایطی رو در نظر بگیریم که ناتو هم با امریکا همکاری کنه، بدترین حالت ممکن، همین بود که شما فرمودین.
درضمن، برادر ارنستوی عزیز، میشه بفرمایید جنگال در مقابل توپ پدافندی 100 میلی متری دقیقا چیکار می کنه؟!!! یا اینکه چطور میخوان جنگنده ها بدون درگیری با این سامانه ها پیشروی کنن؟


البته، ایراداتی که به تئوری حمله برادر پاتریوت وارد شد، کاملا درسته. (هرچند، تحلیل بسیار خوبی بود و مهمتر از اون اینکه شجاعت شروع حمله رو داشتند!). مخصوصا درمورد زمانبندیها و حجم حملات. اما همین تحلیل بسیار ساده، نشون داد ایران حتی برای چنین حملاتی (که از نظر امکاناتی تقریبا غیر ممکنه) می تونه تاکتیکهای مناسبی استفاده کنه و اجازه نده دشمن به اهدافش برسه. هرچند این اجازه ندادن، خساراتی هم در پی داشته باشه.


برادر ارنستوی عزیز؛ دقیقا ایراد دیدگاه شما اینجاست:
[quote]باید توانایی ها رو براساس علوم روز نظامی سنجید نه از کشک[/quote]
اون علوم نظامی که میخواین باها تحلیل کنین، برای جنگ نامتقارن دقیقا یعنی کشک! مثالش هم همینه:
[quote]یکی برا من فرق هواپیما نسل 3.5 رو با 4.5 بگه ، کدوم یکی برترن [/quote]
این اشتباه ترین سوالیه که در جنگ نامتقارن میشه پرسید. چون قرار نیست جنگنده نسل 3 جلوی نسل 4.5 یا 5 بایسته.

[quote]باید بحث رو استراتژی و تاکتیک باشه و نوع تجهیزات نه رو تعدادشون بحث کنیم[/quote]
مشکل همونجاییه که شما استراتژی و تاکتیک جنگ کلاسیک رو به اسم نامتقارن مطرح می کنین و برای همین، میخواین با نوع تجهیزات بحث کنین. (همون مثال هواپیما که خودتون زدین!) درحالیکه تو جنگ نامتقارن، این نوع بررسی به هیچ وجه پاسخگو نیست.

[quote]آمريكا فقط با مانعي به نام ايران روبرو نيست و تمام سعيش در عرصه بين الملل اين هست كه به بتونه به اين قضيه برسه ...
اينها اگر عاقل باشند كه به نظر ميرسه تا الان بودند ! نميخواهند تمام قواشون رو يكجا بزارند تا بعدا توسط رقبا و رفقا زيرپاشون خالي بشه و همه چيز رو يكباره ببازند ...[/quote]
در تایید این فرمایش برادر واریور؛ امام تشبیهی داشتند که فرمودند، قدرتهای استکباری مثل گرگهایی هستند که حتی موقع خوابیدن، به سمت هم میخوابند. چون اگه یکیشون یه لحظه غفلت کنه، بقیه می خورنش.

از نظر بنده بحث تمومه. چون اون نتیجه ای که باید گرفته می شد گرفته شد.


یا حق.