تاپیک جامع تهاجم به جمهوری اسلامی ایران

[karkas 835]

نه دوستان . این آمار و ارقامی که این دوستمون نوشته به هیج وجه قابل فهم نیست hypnotized چراکه اگر اینطوری بود و فتح ایران انقدر ساده بود تا الان آمریکا و اسرائیل کار رو ی سره کرده بودند رفته بودند . به نظر من آمریکا و اسرائیل قدرت های بزرگی هستند همینطور که سردار صفوی و رهبر معظم انقلاب هم گفتند . دشمن رو نباید دست کم بگیریم . به قول فلانکر همونطور که ما خودمون رو دست کم نمی گیریم دشمن رو نباید دست کم بگریم . i_dont't_know همونطور که ما می تونیم در دستگاه های دشمن اخلال ایجاد کنیم اون ها هم می تونند این کار رو انجام بدند برای مثال با استفاده از اواکس ولی آمریکا ی دونه که برای جنگ با ایران چقدر کشته و زخمی و چقدر خسارت رو در خاورمیانه باید بپردازه .
من فکر نمی کنم جنگی بشه به شرطی که سرگرد مک کین رئیس جمهوری نشه .
دوستان ما بیشتر جنبه ی دفاعی داریم تا ضربتی . ما فقط می تونیم با استفاده از موشک هامون از خاورمیانه جاروشون کنیم ولی همینطور به سیستم هایی مثل تور ام 1 و اس 300 و سماوات و .... برای مقابله با تهدیدات موشکی و هوایی تجهیز هستیم . :lol:
به نظر من باید از پول نفت برای تجهیز و پیشرفته کردن ارتش و سپاه استفاده کرد

[ahmartesh 0]

شايد هم اين طوري باشه كه وقتي هواپيماهاشون را نابود كرديم ميريم سراغ شهراشون . خوب هر كي مرده بياد جلو.اول تلاويو .جون ميده براي اون شهاب هاي خوشگل با اون كلاهك هاي خوشه اي شون بعد از اين كه تلاويو رو با خاك يكي كرديم ميريم سراغ پايگاه ها و كشتي ها و ... البته خيلي ام نيازي خودمون رو تو زحمت بندازم چون قبل از اين كه ما شهاب ها مون رو بفرستيم احتمالا خود حزب الله اين كار رو برامون انجام ميده و ما با خيال راحت ميرم سروقت آمريكايي ها.خيالتون راحت باشه برا همتون آمريكايي به ميزان لازم داريم.ولي حيف باشه كه ما نميتونيم اون دكمه ي پرتاب شهاب رو بزنيم.بعد از چند ساعت كه ديگه اثري از آمريكايي ها نمونده ميريم سر خونه زندگيمون. :lol:

[karkas 835]

ahmartesh عزیز بسیار جالب گفتی . به نظر من امکان داره که بعد از شروع جنگ حزب الله هم پاش وسط کشیده بشه . البته فکر کنم بهتره اسرائیل رو بسپاریم به دست حزب الله و بعد خودمو ن بریم سراغ آمریکایی ها چراکه قیمت بالایی که شهاب ها دارند برای اینکه بخوایم خرج کشوری کنیم که چند ساعت دیگه قراره حزب الله با موشک های ما مثل زلزال یکسانش کنه خوب نمی ارزه چراکه ما دشمن اصلیمون امریکای جنایتکار هست و باید در مقابل اون ایستادگی بکنیم . به نظر من بهترین راه فقط جواب موشکی است . چه دریا به دریا چه ساحل به دریا و چه زمین به زمین .

[-KGB- 2]

در صورت شلیک یک عدد تفنگ بادی با کالیبر 4.5 از طرف امریکا یا اسرائیل به سمت ایران اکثر کشورهای منطقه در گیر یک جنگ خونین میشن بطور مثال میگم سوریه و حزب الله که کلا طرف ما هستن بعد از اون حماس و بقیه گروه های شیعی فلسطین و لبنان در درجه دوم و بعد اکثر مسلمانان کشور های عراق افغانستان پاکستان بر علیه امریکا اقدام یا اسرائیل عکس العمل شدیدی نشان میدهند . در اخر منطقه به حدی برای امریکا و اسرائیل نا امن میشود که گروه های تروریستی کوچک نیز اقدام به فعالیت مسلحلنه میکنن بر علیه یانکی ها . در کل بنظر من ایران حدف نهایی در طرح های خاورمیانه هست و حالا حالا ها خبری نمی شه لااقل در مورد ایران !! اسرائیل و امریکا تا از بابت اول حماس بعد حزب الله سپس سوریه خیالشان اسوده نشود هیچ حرکتی نمی کنن البته از بعد نظامی و گرنه در ضمینه های سیاسی و اقتصادی و تبلیغات سالهاست که کار رو شروع کردند و نتیجش هم در جامعه ملموس هست . ولی طبق فرمایش اقای خامنه ای در اغاز امسال که گفتند این سال باید سال نواوری و شکوفایی باشد و دولت باید در تمامی ضمینه ها فعالیت مسمر ثمر انجام بدهد و مردم طعم این شیرینی را بچشند به امید خداوند توطئه یشان بی اثر خواهد شد . (چقدر حرف زدم :lol: )

[newday 3]

به نظر من باید از پول نفت برای تجهیز و پیشرفته کردن ارتش و سپاه استفاده کرد

در زمان مهندس بازرگان ايران سالي 6 ميليارد دلار در آمد ارزي (نفتي داشت)
4 ميليارد خرج جنگ ميشد ! 2 ميليارد خرج مملكت (با وجود جنگ و تحريم ها)
مردم آنقدر ها در فشار نبودند و جنگ هم ميگذشت با وجود اينكه بايد همه چيز از خارج ميخريديم به چند برابر ارزش آن

امسال 60 ميليارد دلار بودجه تصويب شده داريم
حدودا 60 ميليارد دلار هم بودجه مازاد فروش نفت بر آورد شده
120 ميليارد دلار !!!
تازه اينها از در آمد هاي مالياتي و ... (داخلي) دولت و نظام نيست !!!
(كه تغريبا در سال هاي جنگ وجود نداشت)
اگر با اين بودجه و درآمد كه احتمالا با وضع موجود:
(عدم ورود قسمت عمده آن به بدنه اقتصادي و صنعتي و ... كشور )
نيروي نظامي و امنيتي ايران به اين سادگي كه نويسنده مينگارد
شكست بخورد
بايد بگويم بزرگترين خيانت تاريخ 10 هزار ساله ايران در حال انجام است
زيرا مردم هرگز از قضاياي پشت پرده خبري ندارند و تنها به شنيده هاي كم و بيش مسوولين! دل خوش كرده اند

[mostafa_by 5,726]

مهندس بازرگان و زمان جنگ؟!!!! :lol: :? برادر جان! شما كه تاريخ زندگي‌تون از 2500 سال پيش بسته شده، بدك نيست كمي تاريخ بعد از انقلاب رو هم بخوني تا گاف‌هايي اينچنين ندي. ضمناً آمارهاي بسيار موثق و معتبري رو ارائه فرمودين!! بانك مركزي رو لطفاً سريعتر خبر كنين كه تمامي آمارشون رو تصحيح بفرماين! البته به علاوه‌ي نشريات اقتصادي جهان!!!! ضمناً در دنياي حقيقي شما كه تمامي روابط پشت پرده هست و همه دزدن الا شما و خانواده‌ي محترمتون (نه دنياي مجازي ما كه همه چيز مشخصه)، تورم ظاهراً وجود خارجي نداره! آقا يه خبر جالب! سال 2006 امريكا بودجه‌ي نظامي‌اش 480 ميليارد دلار بود و سال پيش شد 520 ميليارد دلار! آي مردم امريكا! بشتابيد كه روابط پشت پرده‌ي امريكا و اين 40 ميليارد اضافه داره بزرگترين خيانت چند قرن اخير امريكا رو شكل مي‌ده :? :| !!!! موفق (و البته كمي منصف و منطقي) باشيد. ضمناً اگه دوست دارين سواي رشته‌اي كه درش تحصيل كردين، در باقي موارد كه هميشه صاحب نظر هستين (تمامي مسائل اجتماعي، اقتصادي، سياسي، نظامي، فرهنگي، تاريخي، ورزشي و ...)، كمي هم نظرات متمايل به صحيح رو ارائه بدين، مي‌تونم با معرفي منبع به شما كمك كنم.

[mamad 3]

سلام اقايون به همين راحتيم كه مي گيد نيست تا امريكا اومد نمي دونم اسراپيل اومد ما هم خاكشونو به توبره بكشيم از اين خبرا نيست به نظر من امريكا براي نابودي نظام اسلامي مي دونه كه از راه نظامي نمي تونه وارد بشه پس با تهاجم فرهنگي قصد اينو داره كه كشورو از داخل بتركونه اون موقع همه ي راه ها براشون هموار مي شه در مودر حمله نظامي بايد بگم امريكا هيچ موقع نمي تونه ايرانو بگيره يا نمي دونم حكومتو تغيير بده در حمله نظامي قطعا ضرباتي رو به ما خواهد زد{ از راه هوا} فقط همين من اينو در جواب اقاپي مي گم كه مي گه در صورت حمله امريك و اسراپيل به ايران ما هم اونا رو به فنا مي ديم شايد اسراپيل رو بتونيم كه مي تونيم ولي امريكا يه ذره سخته :lol:

[sardar 1]

آقا مصطفی یک لطفی کرده و با توجه به سوادتان و منابع برایمان بگویید که تولید نفت به چی دردی می خورد.

[sina12152000 59]

اگر مي خواهيد باور كنيد يا نه ولي خدمتان عرض كنم كه افزايش قيمت نفت به شكل كنوني اصلا به صلاح ما نيست. من از ديدگاه تخصصي نفتي ! بايد خدمتان عرض كنم كه الان دهن چاه ها و حوزه هاي نفتي كه مال ايران است در حال سرويس شدن مي باشد احياء چاه ها و حوزه هاي نفتي با توجه به تحريم هاي اخير كار سختي است (نمي گويم ناممكن) از ديدگاه اقتصادي دوست خوبم آقا مصطفي بهتر مي توانند توضيح دهند.

[mostafa_by 5,726]

سردار عزيز. بنده هم سوادي ندارم و چنين ادعايي هم نكردم. اما بهتره سوال خودتون رو واضح‌تر بيان بفرمايين و اينكه منظور رو كامل‌تر بفرمايين تا بدونم دقيقاً بايد پاسخم رو در چه چارچوبي به شما ارائه كنم. دوست خوبم، آقا سينا مطالبي درمورد ضررهاي افزايش قيمت نفت فرمودن. بزرگترين مشكل صنعت نفت ما، نبود فايننس براي خريد تجهيزات هست كه بيشتر به خاطر تحريم‌ها و كارشكني‌هاي بانك‌هاي خارجي هست و اينكه اكثر كشورها با ايران كار نمي‌كنن (يعني از فروش تجهيزات به ايران، چه مستقيم و چه غيرمستقيم جلوگيري مي‌كنن). اما درمورد اقتصادي، بحث خيلي طولاني هست و اگه دقيقاً بفرمايين كه چه چيزي مدنظرتون هست، مي‌تونم عرايضم رو بهتر ارائه كنم.

[sardar 1]

سوالم این است : تاثیر و فواید تولید نفت بر اقتصاد کشوری همچون ایران. چرا آقای قالیباف می گویند چنان که وقتی نفت 10 دلار بود تورم در کشور وجود داشت و ظاهرا با 100 دلار شدن قیمت نفت نیز مشکلات بر جای خود باقی مانده است."

[sarbaz 0]

وقتي كه جنگ ميشه اكثر اين تحليلها و نظرات بهم ميخوره هر كس خودش و طرف برنده ميدونه وآمريكا هم الكي حمله نميكنه وشايد اصلا قصدشو نداشته باشه وگرنه تا حالا كاري ميكرد ولي اين حمايت كشورهاي به اصطلاح دوست و ابرقدرتي ايران خنده دار است.اولا عمرا كسي ار ما حمايت كنه به اين شكل وشدت مردم بنده پول و راحتي اند نه انسانيت وگرنه دنيا اينشكلي نبود دوم در مورد جنگال با يك باد شديد 80٪مخابرات يگانهاي رزمي بهم ميريزد.چند وقت قبل آمريكا در منطقه صالح آباد تمرين جنگال ميكرد حتي دزدگير ماشيها از كار افتاد. اينم براي اينكه ببينيد ما چطور مديريت ميكنيم.در يكي از يگانها كه تامرز 2كيلومتر هم فاصله ندارد 30000ليتر سوخت3 در تانكر قرمز كنار هم قرار دارند.بدون استتار. عزيزان هر كس حقيقت را بگويد خاين يا ابله نيست و(در زمان جنگ كه مرد از نامرد مشخص ميشه نه تو اينترنت )

[mostafa_by 5,726]

ببين سردار عزيز. اين بحث، خيلي طولاني و مفصل هست. پس اگه اجازه بدين ساده‌ترين اتفاقش رو عرض مي‌كنم. درآمدهاي نفتي، ارتباطي به رقم فروش (كه البته براي ايران، معمولاً 10 تا 15 دلار كمتر از قيمت جهاني هست) نداره. براي مثال، اگه شما رقم قيمت نفت در دهه‌ي 60 رو در نظر بگيرين، شايد به نسبت الان چندين درصد برابر افزايش داشته، ولي با در نظر گرفتن تورم جهاني و چندين فاكتور مرتبط به اون، خواهيد ديد كه اين رقم، بين 10 تا 12 درصد افزايش داره! پس اين مسئله كه دوستان مي‌فرماين در دهه‌ي 80 ميلادي 6 دلار بود، ارتباطي به رقم فعلي نداره!! حال اينكه كاملاً اشتباه هست و تنها وقتي كه نفت ما 6 دلار شد، در شوك منفي نفتي سال‌‌هاي 64 – 66 بود كه به علت مشكلات ناشي از درگيري‌هاي خليج فارس و حمله‌هاي متعدد جنگنده‌هاي عراقي به نفت‌كش‌ها و ناامني‌هاي خليج فارس بود كه مسبب موارد ديگر شد كه در اينجا زمان اشاره بهش نيست. همون نفت 6 دلار باعث شد كه خزانه‌ي كشوري در عرض يك سال، به صفر!!! برسه و يكي از دلايل پذيرش قطعنامه توسط امام خميني (ره)‌ نيز همين مسئله بود! خوب. از تاريخ فاصله بگيريم. ببينين. فروش نفت، به خودي خود اهميت زيادي داره. نفت، مثل ساير كالاهاي توليدي يك كشور، وارد فرمول‌هاي اقتصادي مي‌شه و جزو توليدات داخلي و ملي و درآمدهاي حاصله از اون مي‌شه‌ (كه قبلاً در جايي، فرمولش رو عرض كرده بودم). اما اين، به اين معني نيست كه ما هرچقدر كه بخوايم، نفت توليد كنيم تا درآمد كشوري افزايش داشته باشه. در اوپك، سهم هريك از اعضاء از توليد بازار نفت، معين هست و هرگونه تغييري در اين امر، بايد به تصويب اعضاء برسه. اما از بخش توليد نفت و مشكلات اون اگه بگذريم (و فرض محال رو داشته باشيم كه هرچقدر كه بخوايم مي‌تونيم توليد كنيم!!! حقيقتاً فرض محاله!)، به قسمت فروش نفت مي‌رسيم. مي‌دونين كه قيمت نفت، در بورس‌هاي جهاني مشخص مي‌شه و براساس نياز بازار و مؤلفه‌هاي مؤثر بر اون از يك طرف و عرضه‌ي نفت و مؤلفه‌هاي تأثيرگذار بر اون از طرف ديگه، هست. اما نفت ايران، همونطور كه عرض شد، بين 10 تا 15 دلار كمتر از قيمت جهاني (كه البته براي نفت مناطق مختلف، متفاوت هست) هست؛ بطوريكه در سالي كه گذشت، كمترين قيمت فروش براي نفت ايران، 59 دلار و بيشترين اون، نزديك 90 دلار بود. طبق آمار رسمي بانك مركزي، درآمد نفتي كشور تا بهمن ماه سال جاري، به 70 ميليارد دلار رسيد كه يه ركورد محسوب مي‌شه (حال اينكه 120 ميليارد و بيشتر رو دوستان از كجاشون درآوردن، خدا مي‌دونه!!!). اما آيا ما اجازه داريم كه اين رقم رو وارد اقتصاد كنيم؟ پاسخ منفي هست! چرا كه تأثير حتي 10% از اين رقم در اقتصاد، بسيار سنگين خواهد بود. همون‌طور كه دوستان عزيز بايد مطلع باشن، قيمت نفت و به عبارت صحيح‌تر، درآمد نفتي، در بودجه‌ي يك كشور پيش‌بيني مي‌شه. مثلاً براي سال 86، پيش‌بيني درآمد نفتي براي كشور، از قرار بشكه‌اي 33.6 دلار بود (كه البته بحث به افزايش اون تا 40 دلار بود كه ديگه متوجه نشدم اين امر صورت گرفت يا كه خير). اين به اين معني هست كه وقتي نفت رو مي‌فروشيم، تا رقم 33.6 دلار به درآمدهاي كشوري تعلق داره و وارد خزانه مركزي دولت مي‌شه. اما اگه از اين رقم، حتي 1 دلار هم بيشتر بشه، اين رقم اضافي، بايد بره به حساب صندوق ذخيره‌ي ارزي كه فكر كنم اسمش رو ديگه تمامي دوستان شنيدن! اين به اين معني هست كه چه اون نفت 59 دلاري و چه اون 90 دلاري، هيچ‌كدومش تأثيري روي درآمدهاي كشوري نداره و مازاد اون، هر مقدار كه مي‌شه، وارد صندوق ذخيره‌ي ارزي مي‌شه. اما برداشت از صندوق ذخيره‌ي ارزي، با درخواست دولت و دفاع از اون و تصويب مجلس شوراي اسلامي ممكن هست كه فكر كنم هر فردي كه كمي از مسائل اقتصادي و سياسي اطلاعات هرچند مختصري داره، مي‌دونه كه دولت براي جلب موافقت مجلس، به چيزي خيلي بيشتر از يه لبخند نياز داره!!!!!!!!! اين پاسخ سوال شما بود. اما اگه سوال شما، درمورد تورم و مشكلات ناشي از اون و ارتباط اون با افزايش قيمت نفت هست، وارد مسئله‌ي جديدتري مي‌شيم كه توضيحات ديگه‌اي رو به دنبال داره. بنده آمادگي ارائه‌ي اون رو، به ميزان سواد و اطلاعات بسيار ناقص و اندكم دارم. پس اگه سوال ديگه‌اي بود بفرمايين و اگه هم قانع شدين و يا كافي مي‌بينين، باز هم بفرمايين!! :lol:

[karkas 835]

خیلی ببخشید که این رو می گم . اصلا قصد توهین ندارم و فقط می خوام انتقاد کنم .

طبق آمار رسمی سازمان ملل ایران در بین 194 کشور از لحاظ سطح زندگی و بهداشت 151 شد در صورتی که ما ذخائر نفتیمون خیلی بیشتر از کشور های اروپایی هست و تقریبا می شه گفت که ما ثروتمند ترین کشور بعد از عربستان در زمینه های نفتی هستیم یعنی همون دومین کشور نفت خیز دنیا .

در امد نفت تا قبل از انقلاب در حدود 50 تا 60 میلیارد دلار بود ولی بعد از انقلاب تا حدود 100 تا 250 میلیارد رسید .

[mostafa_by 5,726]

پس خوشحال مي‌شم اسناد و مدارك شما درمورد ايران كه دومين كشور نفت خيز دنيا هست و درآمدهاي نفتي‌اش بين 100 تا 250 ميليارد دلار هست رو ارائه بفرمايين. فقط يه لحظه به رقمي كه فرمودين يه نگاه بندازين!! يه نوسان ساده‌ي 150 ميليارد دلاري!!!!!!!!!! به نظر خودتون منطقي هست؟! ولي مسلماً شما هم اسناد و مداركي دارين كه اينطور اظهار نظر مي‌فرمايين. پس خوشحال مي‌شم اون‌ها رو ببينم. البته اميدوارم آمار شما، از وبلاگ و فروم‌ها و گفته‌هاي پدربزرگ‌ها و مادربزرگ‌ها نباشه.