تاپیک جامع تهاجم به جمهوری اسلامی ایران

[abbasghara 434]

ایران در موقعیتی قرار داره حتی اگه با افغانستان درگیر بشه تقریبا تمام دنیا پیشرفته ترین ادوات و آموزشها و پشتیبانی های اطلاعاتی  نظامی و جنگ تبلیغاتی و روانی و رسانه ای خودشون رو در اختیار اون قرار میدن

[MR9 114,178]

7 hours قبل , Skyhawk گفت:

این "مجموعه ای از اقدامات متقابل" که میفرمایید اصلی ترینش اقدامات رسانه ای و نفوذی های داخل سیستم شوروی بود که در حال حاضر هیچ کدومش وجود نداره و ظرفیتش هم تقریبا محیا نیست.

سلام علیکم

اختیار دارید ، نوک پیکان هجمه علیه ما بیشتر از اینکه سخت افزاری باشد ، دقیق روی همین محور می چرخد . انها نقطه ضعف ما را درست تشخیص دادند و دارند از همین نقطه ضربه می زنند .والا اقدام نظامی بارها به شکل مستقیم غیر مستقیم تست شده و علیرغم هزینه های سنگین برای ما جواب نداده . آن چیزی که به  اشتباه ، غرب گرایی نامیده میشود ، جریانی هست اندک ولی تاثیر گذار که سرمایه گذاری کلانی روی ان شده و الزاما هم شناخته شده و به اصطلاح در صدر اخبار و تیتر روزنامه ها نیستند . فقظ شما به  آقازاده هایی که حداقل در بیست سال اخیر ،با بودجه بیت المال رفتند برای تحصیل در بهترین کالج های اروپا و آمریکا دقت کنید ( آماری بود در سال 76 که در یکسال بیشتر از 400 نفر همزمان از عزیزان رده بالا برای ادامه تحصیل تشریف بردند ) ، اینها برمی گردند ( البته اگر برگردند ) ، و مدعی مناصب حساس در حوزهای تصمیم سازی و گلوگاهی میشوند ( با  توجه به  عدم استفاده از نیروی  متخصص و متعهد داخلی که باعث تاسف شدید هست و ظاهرا عمدی وجود دارد که این  نیروها پس زده شده و به حاشیه رانده شوند ) و بعد ....... ( بقیه اش را حدس بزنید )

7 hours قبل , Skyhawk گفت:

شما تصور کنید که بودجه صداسیما هم به میزان لازم تخصیص پیدا نمیکنه، چه برسه وصول و تحققش!(بر مبنای وضعیت مالی و ساخت سریال با استقراض)

دقت بفرمایید که  مشکل پول نیست . اینجا بحث کارآمدی ساختار مدیریتی ، اولویت بندی و ... هست و اینکه دوستان ما حاضر نیستند که قبول کنند یک جای کارشان ایراد دارد .

" بقیه موارد را هم قابل عرض هست  ولی بدلیل برخی حساسیتها ، فعلا وارد آن نمی شوم "

7 hours قبل , Skyhawk گفت:

در ثانی آمریکا در نتیجه عدم توانایی مقابله نظامی از ابزار غیر سخت استفاده کرد‌.

خوب ، بعید می دانم چنین چیزی واقعیت داشته باشد ، آمریکایی ها توانمندی های فناورانه بالایی داشتند و دارند ( واقعیتی هست که نمی شود ان را نادیده گرفت ) ولی هوشمندی تئوریسن های مستقر در وزارت امور خارجه ، پنتاگون و .... این بود که متوجه شدند که ساختار صلب و غیر قابل انعطاف سوسیالیستی روسها ، آنها را بسمت فاجعه رهنمون می کند ( از همان سالهای اول یعنی اواخر دهه 40 میلادی ) ، تنها کاری که آمریکایی ها کردند ، سریع تر کردن روند این فاجعه بود که در سال 90 رخ داد . اولین شیوه آنها ، وارد کردن اقتصاد بسته و دولتی شوروی به یک مسابقه تسلیحاتی پرهزینه بود ( کشوری که مسئولیت تولید از قاشق و بشقاب ملت تا زیردریایی هسته ای را داشت )  ، دوم ایجاد یک حلقه رسانه ای محکم به دور اردوگاه کمونیستی ( روزنامه ها ، مجلات ، رادیوها و بعدها تلویزیون و .... ) و سوم محاصره فیزیکی روسها ( با تشکیل پیمان های منطقه ای نظیر ناتو ، سنتو ، سیتو و.... ) .

البته این بحث بسیار گسترده تر و جالب تر از این پاراگراف هست و باید در سرجای خودش در این مورد بحث کرد

8 hours قبل , Skyhawk گفت:

هرچند که به میزان داشتنشون موثر نیست اما بی تاثیر هم نیست و از هیچی بهتره.

دقت بفرمایید ،  تا جایی که حضور ذهن دارم ، جمهوری اسلامی یکی از اعضای فعال پروتکل 1925 ( منع گسترش جنگ افزارهای زیستی ) ، کنوانسیون منع جنگ افزارهای میکروبی ( 1972) و کنفرانس بازنگری در قوانین مربوط به تولید و نگهداری این تسلیحات  ( 1996) هست . ما از سال 2003 بصورت مرتب و هرسال تا سال 2010 ( تا جایی که مطالعه دارم )  یکی از مهمترین کشورهایی هستیم که در این زمینه دارد فعالیت می کند .

مضاف برآن ، حتما اطلاع دارید که ظرفیت دشمنان ما به مراتب بیشتر از ما در تولید ، انبار و استفاده از این تسلیحات هست ( یکی از این ها هم اسراییل هست که همین الان در جنوب تل آویو ، مجتمع تحقیقاتی پیشرفته ای را در حوزه  تسلیحات بیولوژیکی دارد اداره میکند )

9 hours قبل , oldmagina گفت:

 ببینید برگشتی به وضع اولیه وجود ندارد ، این برگشت به هدف اولیه است . برای بازیگران بزرگ این مطرح نیست که کدام بازیگر چه نقشی را دارد ، مساله این است که بازی درست پیش برود .

منظور بنده بیشتر این بود که فرض کنیم ، شرایط به گونه ای پیش برود ( یک فرض یا احتمال ) که کنترل از دست این ها هم خارج شود . آن وقت برنامه چی هست ؟؟؟

[SardarJangal 570]

با اتفاقایی که داره می افته به نظرم باید اسم تاپیک به "تحلیل ها و احتمالات جنگ ایران و ائتلاف عبری - عربی" تغییر داده بشه.

[alala 28,633]

زمان تحویل اس-400 به ترکیه جولای 2019 اعلام شد و پس از اون عربستان و به نظر عراق و کشورهای احتمالی دیگه ای در صف هستند و مضاف بر اون ایران امکان خرید سلاح حتی دفاعی را نداره ( سال 2006 اگر اشتباه نکنم شرکت سوخو به علت قرارداد به روز رسانی فنسرهای کم تعداد ما از طرف ایالات متحده تحریم شد به بهانه اینکه فنسرها میتونند سلاح هسته ای حمل کنند، با برجام با اینکه اصل برجام به اذعان واضح خود غربی ها مسیر ساخت سلاح هسته ای را کاملا بست، باز محدودیت خرید سلاح حتی دفاعی برای ما باقی موند که حالا با لغو برجام احتمالا شرایط سخت تر هم میشه بنابراین تلاش هم بی نتیجه خواهد بود و اگر امکان خریدی وجود داشته باشه نیروی هوایی در اولویت هست.) هر چند اگر روس ها همکاری کنند میشه در افزودن تعداد سامانه هایی که داریم را چراغ خاموش دنبال کرد، تور-ام1 ها و اس-300 به صورت آتش بار ولو.

نکته دوم اینکه با رزمایش پدافندی سپاه در سال 95 به نظر ما در مسیر مناسبی در حوزه پدافند قرار داریم ( لااقل در برد متوسط و البته به سمت برد بلند ) و سامانه های صیاد با برد فعلی 50 و سوم خرداد 70 و رعد و طبس که دو گزینه اول امکان درگیری با 3 و 4 هدف همزمان را هم دارند در مسیر توسعه میتونند نیازهای ما را مرتفع کنند که البته با تخصیص بودجه باید روند توسعه و تحقیق خودشون را همینطور پیش ببرند.

روی سامانه های پسیو هم مثل رعد کار شده ولی نیاز به یک سامانه یکپارچه برد کوتاه مثل پانتسیر حس میشه، هر چند حالا مدت هاست خبری از مصباح و توپ سعیر نیست ولی همون زمان رونمایی هم تجهیز این توپ ها به سامانه های الکترواپتیکی و راداری به نظر لااقل در بخش مقابله ارزان با اهداف کروزی و پرتابه ها موثر نشون میداد و حالا با استفاده از اونها به عنوان آخرین رینگ پدافندی در دفاع از سامانه های برد بلند میشه ضریبا بقای این سامانه ها را بالاتر برد فعلا.

 

[Skyhawk 16,545]

2 hours قبل , MR9 گفت:

 

دقت بفرمایید ،  تا جایی که حضور ذهن دارم ، جمهوری اسلامی یکی از اعضای فعال پروتکل 1925 ( منع گسترش جنگ افزارهای زیستی ) ، کنوانسیون منع جنگ افزارهای میکروبی ( 1972) و کنفرانس بازنگری در قوانین مربوط به تولید و نگهداری این تسلیحات  ( 1996) هست . ما از سال 2003 بصورت مرتب و هرسال تا سال 2010 ( تا جایی که مطالعه دارم )  یکی از مهمترین کشورهایی هستیم که در این زمینه دارد فعالیت می کند .

مضاف برآن ، حتما اطلاع دارید که ظرفیت دشمنان ما به مراتب بیشتر از ما در تولید ، انبار و استفاده از این تسلیحات هست ( یکی از این ها هم اسراییل هست که همین الان در جنوب تل آویو ، مجتمع تحقیقاتی پیشرفته ای را در حوزه  تسلیحات بیولوژیکی دارد اداره میکند )

توجه داشته باشید که بحث لزوم در اختیار داشتن توان بالقوه ساخت سلاح نامتعارف در زمان کوتاه از کجا شروع شد.

محمد بن سلمان صدام حسین جدیدی هست که بر خلاف صدام پول و امکانات زیادی هم در اختیار داره.

شما هیچ بعید ندونید که آمریکا برای مقابله با ایران اجازه داشتن سلاح نامتعارف رو برای عربستان صادر کنه.

در این صورت هیچکدام از این کنوانسیون ها به کار ایران نخواهند آمد و تهدیدی رو مرتفع نخواهند کرد.

[oldmagina 9,243]

2 hours قبل , MR9 گفت:

سلام علیکم

منظور بنده بیشتر این بود که فرض کنیم ، شرایط به گونه ای پیش برود ( یک فرض یا احتمال ) که کنترل از دست این ها هم خارج شود . آن وقت برنامه چی هست ؟؟؟

سلام

راه حل هایی که تا به حال استفاده شده اند : دخالت مستقیم مثل حمله به عراق و دخالت با عامل سوم مثل داعش 

البته در هر دو این راه حل ها هنوز بازی به طور کامل از کنترل بازیگردانان بزرگ خارج نشده بود و فقط تهدیدی بری این موضوع به وجود آمده بود.

احتمالا اگر اتفاق بیفتد ( با وضعیت موجود جهان ، برای من حتی تصورش هم سخت است  ) باید پایان نظم موجود جهانی را به چشم بینیم ؛ یعنی احتمالا به پایان روزهای ابرقدرت بودن آمریکا خواهیم رسید . البته بنا به شرایط بازیگران بزرگ از رده خارج خواهند شد ولی مثل دوران قبل بازیگردانان ، با بازیگران جدیدی کار خواهند کرد.

7 minutes قبل , Skyhawk گفت:

شما هیچ بعید ندونید که آمریکا برای مقابله با ایران اجازه داشتن سلاح نامتعارف رو برای عربستان صادر کنه.

عربستان ساختار و قابلیتهای لازم برای داشتن سلاح نامتعارف رو نداره . 

گذشته از آن داشتن سلاحهای نامتعارف یک موضوع است و اجازه ( یا بهتر بگویم توان ) استفاده از آنها یک موضوع دیگر . یک نگاهی به تاریخچه سلاحهای شیمیایی و میکربی عراق بیندازید و یک بررسی کوچک در مورد این که چرا شیمیایی داشتند و استفاده کردند و این که چرا میکربی داشتند و استفاده نکردند ، بکنید متوجه موضوع می شوید .

یک نکته کوچک برای تشریح موضوع : هم آلمانیها و هم ژاپنیها در نیروی هوایی کوچولویشان هواپیمای اف چهار دارند . آلمانیها بعد از سالها اجازه اضافه کردن توانایی حملات هوا به زمین در هواپیماهای اف چهارشون رو پیدا کردند ولی ژاپنیها هنوز از اف چهار هایی استفاده می کنند که این قابلیت رو ندارند .

[MR9 114,178]

11 minutes قبل , Skyhawk گفت:

محمد بن سلمان صدام حسین جدیدی هست که بر خلاف صدام پول و امکانات زیادی هم در اختیار داره..

سئوال اینجاست که چرا مرتب سعی می شود که بن سلمان با صدام مقایسه شود ؟!!!!!

این آدم ، حداقل تا اینجا  ، ثابت کرده که اشتباهات صدام را تکرار نمی کند ( یعنی اگر صدام در ملاقات با آپریل گلاسپی سفیر وقت آمریکا در بغداد ، غیر مستقیم چراغ سبز  حمله به کویت را گرفت ) ، این شخص ، مستقیم رفت در خانه ارباب که قرار و مدار ها را محکم کند ، چند قرارداد نظامی بست ، در اندیشکده های امنیتی واشنگتن سخنرانی کرد ، اطمینان اسراییل را جلب کرد و..... ) ، شرایط داخلی خودش را بهبود داد ( هر چند اطلاع داریم با چه کیفیتی و با چه قصدی ) ، الان آماده می شود برای سنگین کردن کفه ترازو به نفع خودش ( موردی که برادر عزیز جناب oldmagina فرمودند ) آن هم با استفاده از سرگرمی ترکها در سوریه  . از آن طرف ، مصر و سودان و امارات و کشورهای کوچک  حاشیه خلیج پارس را بخودش نزدیک کرده و با منزوی کردن قطر ، تاثیر گذاری رقیب را کاهش داده .

مضاف بر آن ، در مقایسه ، صدام بسیار قوی تر بود ، یعنی در ان زمان ، نقداً یک ارتش 5 میلیون نفری و یک نیروی هوایی با 700 فروند پرنده  و یک نیروی موشکی قابل توجه را در اختیار داشت ، در حالی که اگر کیفیت تسلیحات عربستان را فاکتور بگیریم ، ارتش عربستان اصولا در حد و اندازه های ارتش صدام نیست ، با توجه به این مساله که ارتش صدام 8 سال با جنگید و تجربه نظامی اش بسیار بالاتر از ارتش فعلی عربستان هست .

البته فقط یک نکته باقی می ماند و آن لحاظ کردن " عصبیت عربی" این فرد هست که ممکن است آن را وادار به کاری بکند که انتهایش برای وی مطلوب نباشد .

25 minutes قبل , Skyhawk گفت:

شما هیچ بعید ندونید که آمریکا برای مقابله با ایران اجازه داشتن سلاح نامتعارف رو برای عربستان صادر کنه.

داشتن یک سلاح ، الزاماً به معنای استفاده از آن نیست ، مگر اینکه سلاح را در کنار خدمه با تجربه غیر بومی وارد کند ( مثلا" مصر که تجربه کار با این سلاح ها را در یمن دارد )

26 minutes قبل , Skyhawk گفت:

در این صورت هیچکدام از این کنوانسیون ها به کار ایران نخواهند آمد.

شخصاً معتقدم در صورتی که دیپلماسی فعالی و موثری داشته باشیم ، این کنوانسیون ها برنده تر از تسلیحات عمل می کنند . عرصه دیپلماسی ، عرصه امتیاز دادن و امتیاز گیری هست ، حتی قدرتهای بزرگ هم  از این اصل مستثنی نیستند . هنر در همین مساله نهفته است ، حتی اگر ما ساز و کار فعلی را قبول نداشته باشیم  .

29 minutes قبل , Skyhawk گفت:

تهدیدی رو مرتفع نخواهند کرد.

چرا ، اتفاقاً این کار شدنی است ، فقط باید روند را شناخت و آن را با مطلوبیتهای داخلی ( منافع ملی ) تطبیق داد. این مساله نیازمند کادر حرفه ای است که بدون رانتهای فعلی در پستهای گلوگاهی قرار بگیرند .

[MR9 114,178]

24 minutes قبل , oldmagina گفت:

 البته بنا به شرایط بازیگران بزرگ از رده خارج خواهند شد ولی مثل دوران قبل بازیگردانان ، با بازیگران جدیدی کار خواهند کرد.

یک مقدار نظرات به هم نزدیک شد ، با این تبصره که بازیگران بزرگ بطور کامل از رده خارج نمی شوند ، فقط درصد تاثیر گذاری انها بر امور کاهش پیدا می کند و به اصطلاح ، قدرت در میان بازیگران درجه 2 و 3 ، توزیع میشود . که این را از یک نظر می شود خطرناک هم  دانست ( البته یک احتمال هست و نه بیشتر )

[oldmagina 9,243]

1 hour قبل , MR9 گفت:

یک مقدار نظرات به هم نزدیک شد ، با این تبصره که بازیگران بزرگ بطور کامل از رده خارج نمی شوند ، فقط درصد تاثیر گذاری انها بر امور کاهش پیدا می کند و به اصطلاح ، قدرت در میان بازیگران درجه 2 و 3 ، توزیع میشود . که این را از یک نظر می شود خطرناک هم  دانست ( البته یک احتمال هست و نه بیشتر )

سلام

منظورم از رده خارج شدن کامل آنها نیست ، از رده بازیگران بزرگ خارج خواهند شد . همان اتفاقی که بعد از جنگ دوم جهانی برای اروپائیها افتاد یا بعد از گلاسنوست برای روسها افتاد .

البته همواره در کنار این خطر که از خالی شدن فضای قدرت به وجود می آید ، یک فرصت هم برای دیگران باز می شود که خودشان را در رده بندی قدرت جهانی جابجا کنند . بعضی ها می توانند در صورت دارا بودن شرایط لازم ( البته با نظر مساعد بازیگردانان بزرگ ) خودشان  را بالا بکشند .

ویرایش شده در فروردین 97 توسط oldmagina

[jrzm 25]

4 hours قبل , alala گفت:

زمان تحویل اس-400 به ترکیه جولای 2019 اعلام شد و پس از اون عربستان و به نظر عراق و کشورهای احتمالی دیگه ای در صف هستند و مضاف بر اون ایران امکان خرید سلاح حتی دفاعی را نداره ( سال 2006 اگر اشتباه نکنم شرکت سوخو به علت قرارداد به روز رسانی فنسرهای کم تعداد ما از طرف ایالات متحده تحریم شد به بهانه اینکه فنسرها میتونند سلاح هسته ای حمل کنند، با برجام با اینکه اصل برجام به اذعان واضح خود غربی ها مسیر ساخت سلاح هسته ای را کاملا بست، باز محدودیت خرید سلاح حتی دفاعی برای ما باقی موند که حالا با لغو برجام احتمالا شرایط سخت تر هم میشه بنابراین تلاش هم بی نتیجه خواهد بود و اگر امکان خریدی وجود داشته باشه نیروی هوایی در اولویت هست.) هر چند اگر روس ها همکاری کنند میشه در افزودن تعداد سامانه هایی که داریم را چراغ خاموش دنبال کرد، تور-ام1 ها و اس-300 به صورت آتش بار ولو.

نکته دوم اینکه با رزمایش پدافندی سپاه در سال 95 به نظر ما در مسیر مناسبی در حوزه پدافند قرار داریم ( لااقل در برد متوسط و البته به سمت برد بلند ) و سامانه های صیاد با برد فعلی 50 و سوم خرداد 70 و رعد و طبس که دو گزینه اول امکان درگیری با 3 و 4 هدف همزمان را هم دارند در مسیر توسعه میتونند نیازهای ما را مرتفع کنند که البته با تخصیص بودجه باید روند توسعه و تحقیق خودشون را همینطور پیش ببرند.

روی سامانه های پسیو هم مثل رعد کار شده ولی نیاز به یک سامانه یکپارچه برد کوتاه مثل پانتسیر حس میشه، هر چند حالا مدت هاست خبری از مصباح و توپ سعیر نیست ولی همون زمان رونمایی هم تجهیز این توپ ها به سامانه های الکترواپتیکی و راداری به نظر لااقل در بخش مقابله ارزان با اهداف کروزی و پرتابه ها موثر نشون میداد و حالا با استفاده از اونها به عنوان آخرین رینگ پدافندی در دفاع از سامانه های برد بلند میشه ضریبا بقای این سامانه ها را بالاتر برد فعلا.

 

با سلام خدمت شما و دوستان

باید توجه داشت که  پدافند یک پارچه و بسیار قوی که خود غرب هم به جز در ادعای رسانه ای شاید ضعف های داشته باشد بدون نیروی هوایی در عمل یک سیبل هست و در یک عملیات سید هرکدومشون ضربه ببینه بازیابیشون مدت ها طول میبره و در همان زمان بازیابیشون  اسمان کشور در همان منطقه به اتوبان تبدیل میشود

[Skyhawk 16,545]

2 hours قبل , MR9 گفت:

سئوال اینجاست که چرا مرتب سعی می شود که بن سلمان با صدام مقایسه شود ؟!!!!!

این آدم ، حداقل تا اینجا  ، ثابت کرده که اشتباهات صدام را تکرار نمی کند ( یعنی اگر صدام در ملاقات با آپریل گلاسپی سفیر وقت آمریکا در بغداد ، غیر مستقیم چراغ سبز  حمله به کویت را گرفت ) ، این شخص ، مستقیم رفت در خانه ارباب که قرار و مدار ها را محکم کند ، چند قرارداد نظامی بست ، در اندیشکده های امنیتی واشنگتن سخنرانی کرد ، اطمینان اسراییل را جلب کرد و..... ) ، شرایط داخلی خودش را بهبود داد ( هر چند اطلاع داریم با چه کیفیتی و با چه قصدی ) ، الان آماده می شود برای سنگین کردن کفه ترازو به نفع خودش ( موردی که برادر عزیز جناب oldmagina فرمودند ) آن هم با استفاده از سرگرمی ترکها در سوریه  . از آن طرف ، مصر و سودان و امارات و کشورهای کوچک  حاشیه خلیج پارس را بخودش نزدیک کرده و با منزوی کردن قطر ، تاثیر گذاری رقیب را کاهش داده .

مضاف بر آن ، در مقایسه ، صدام بسیار قوی تر بود ، یعنی در ان زمان ، نقداً یک ارتش 5 میلیون نفری و یک نیروی هوایی با 700 فروند پرنده  و یک نیروی موشکی قابل توجه را در اختیار داشت ، در حالی که اگر کیفیت تسلیحات عربستان را فاکتور بگیریم ، ارتش عربستان اصولا در حد و اندازه های ارتش صدام نیست ، با توجه به این مساله که ارتش صدام 8 سال با جنگید و تجربه نظامی اش بسیار بالاتر از ارتش فعلی عربستان هست .

البته فقط یک نکته باقی می ماند و آن لحاظ کردن " عصبیت عربی" این فرد هست که ممکن است آن را وادار به کاری بکند که انتهایش برای وی مطلوب نباشد .

داشتن یک سلاح ، الزاماً به معنای استفاده از آن نیست ، مگر اینکه سلاح را در کنار خدمه با تجربه غیر بومی وارد کند ( مثلا" مصر که تجربه کار با این سلاح ها را در یمن دارد )

شخصاً معتقدم در صورتی که دیپلماسی فعالی و موثری داشته باشیم ، این کنوانسیون ها برنده تر از تسلیحات عمل می کنند . عرصه دیپلماسی ، عرصه امتیاز دادن و امتیاز گیری هست ، حتی قدرتهای بزرگ هم  از این اصل مستثنی نیستند . هنر در همین مساله نهفته است ، حتی اگر ما ساز و کار فعلی را قبول نداشته باشیم  .

چرا ، اتفاقاً این کار شدنی است ، فقط باید روند را شناخت و آن را با مطلوبیتهای داخلی ( منافع ملی ) تطبیق داد. این مساله نیازمند کادر حرفه ای است که بدون رانتهای فعلی در پستهای گلوگاهی قرار بگیرند .

محمد بن سلمان با صدام قرابت شخصیتی داره.

گذر زمان نشون خواهد داد که چه کسی باهوش تر بود و عملکرد بهتری داشت. 

سطح روابط عربستان و آمریکا بالاتر از روابط عراق بعثی با آمریکاست و بن سلمان تا حد زبادی مدیون این سطح روابطه که از گذشته وجود داشته.

در سالهای اخیر عربستان با ثروت حاصل از فروش نفت تسلیحات زیادی خریداری کرده و تو این مدتی که پادشاه عربستان تغییر کرده روند تسلیح عربستان شدت پیدا کرده.

 

در خصوص کنوانسیون ها ما فرض میکنیم که اینها اثرگذاری لازم رو دارند‌.

اما اینجا ما از شرایط آرمانی و چه باید بشود بحث نمیکنیم! الان و با شرایط فعلی این کنوانسیون ها بازدارندگی لازم رو برای ایران در برابر تسلیحات کشتار جمعی ایجاد میکنند؟

حتما متوجه شدید که مقام عربستانی تلویحا ایران رو با سلاح هسته ای تهدید کرد.

[MR9 114,178]

47 minutes قبل , Skyhawk گفت:

محمد بن سلمان با صدام قرابت شخصیتی داره.

تاحدودی ولی نه بطور کامل ،

خودشیفتگی و خود رهبر اعراب پنداری و جاه طلبی صدام بسیار بیشتر از بن سلمان بود ، تا جایی که بعید می دونم رهبر  عربی دیگری پیدا شود که به صدام حتی نزدیک شود ( حتی معمر قذافی هم این شکلی نبود ) . برای مطالعه بیشتر به کتاب " جمهوری وحشت، سیاست عراق امروز "  ، نوشته سمیر خلیل مراجعه بفرمایید ، روایت دست اولی هست از روحیات صدام ، آن هم در سال هایی که صدام بر سر قدرت بود و نه بعد از ساقط شدن و اعدام وی .

47 minutes قبل , Skyhawk گفت:

سطح روابط عربستان و آمریکا بالاتر از روابط عراق بعثی با آمریکاست

بله ، درست هست

47 minutes قبل , Skyhawk گفت:

 بن سلمان تا حد زبادی مدیون این سطح روابطه که از گذشته وجود داشته.

فقط بخشی از این مساله مربوط به گذشته است ، اعراب در دوران پیش از ترامپ سعی کردند با روحیات فوق لیبرالیستی اوباما خودشون را تطبیق بدهند ، فشارهایی هم اعمال شد و نتیجه ان رفتارها هم در دوران بن سلمان ، شاهد هستیم .

47 minutes قبل , Skyhawk گفت:

در سالهای اخیر عربستان با ثروت حاصل از فروش نفت تسلیحات زیادی خریداری کرده و تو این مدتی که پادشاه عربستان تغییر کرده روند تسلیح عربستان شدت پیدا کرده.

عربستان مشتری دائمی تسلیحات غربی بوده ، فقط در زمان هایی که جمهوری اسلامی قرار هست تهدید حساب شود ، سعی می کنند به شکلی به اصطلاح  آش را شور کنند که طرف غربی برای عرضه بیشتر تسلیحات ، تمایل بیشتری پیدا کند . یادتان هست قرارداد " الیمامه " را با بریتانیا .....

47 minutes قبل , Skyhawk گفت:

در خصوص کنوانسیون ها ما فرض میکنیم که اینها اثرگذاری لازم رو دارند‌.

الان و با شرایط فعلی این کنوانسیون ها بازدارندگی لازم رو برای ایران در برابر تسلیحات کشتار جمعی ایجاد میکنند؟

عرض شد ، حوزه دیپلماسی ، عرصه بسیار پیچیده ای از امتیازدهی و امتیاز گیری هست. این کنوانسیون ها و پروتکلها ، می توانند موثر باشد به شرط و تبصره ای که مبنای اصلی آن عملکرد ما در سیاست خارجی هست .

47 minutes قبل , Skyhawk گفت:

حتما متوجه شدید که مقام عربستانی تلویحا ایران رو با سلاح هسته ای تهدید کرد.

ما هم بارها آنها را تهدید کردیم ، برای آنها انیمیشن ساختیم ، و غیره و ذالک ..... ولی صحبت اینجاست که  دولتها ، یک آستانه خطری را برای خودشان تعریف می کنند که به اصطلاح homeland security ( امنیت سرزمینی ) نامیده میشود و بر مبنای آن هم عمل می کنند ، اگر این حق برای ما متصور میشود که بر یک استدلال درست ، دیگران را تهدید کنیم ، طبیعتا دیگران هم این کار  خواهند کرد ولی درنهایت ، هر دو طرف یا هر چند طرف ، به این نتیجه می رسند که در یک سطح ، مخاصمات نباید به جنگ تبدیل شود .

بن سلمان هم این را دقیقا می داند . حالا یا لایه های تصمیم گیر در عربستان سعی می کنند صرفاً لفاظی کنند و یا اینکه سطح را بالاتر می برند . در حالت اول ، صرفاً یک جنگ سرد تبلیغاتی هست و در نهایت آن جنگ نیابتی و در حال دوم جنگ رودرو ، که خوب هزینه های خودش را دارد و می تواند حتی شرایط داخلی عربستان و در مقیاس بزرگ اعراب را بطور کامل تغییر دهد . این مساله برای ما هم مصداق دارد .

به همین دلیل هست که ترس از "خارج شدن اوضاع از کنترل " ، همه طرفهای درگیر را وادار کرده  و می کند که عاقلانه رفتار کنند.

 

پی نوشت :

اعراب ( منظور کشورهای عربی هست ) همیشه یک حس حقارت غیر قابل وصفی در برابر ما ( چه در دوران پهلوی و چه در دوران جمهوری اسلامی ) داشتند و دارند و خواهند داشت ، (این را در نامگذاری جنگ ایران و عراق به عنوان " قادسیه صدام" دیدیم )  ، حالا واکنش ما چه باید باشد ، مهم هست ، یا ترتیبات منطقه ای را با استفاده از کارتهای موجود ، چنان می چینیم که انها را در حالت آچمز قرار دهیم که قدرت تحرک انها به حداقل برسد ، یا اینکه به اصطلاح رویه " شاخ به  شاخ " شدن با انها را در پیش می گیریم که خوب هزینه های ان را هر دوطرف خواهند داد .

 

[alala 28,633]

9 hours قبل , jrzm گفت:

با سلام خدمت شما و دوستان

باید توجه داشت که  پدافند یک پارچه و بسیار قوی که خود غرب هم به جز در ادعای رسانه ای شاید ضعف های داشته باشد بدون نیروی هوایی در عمل یک سیبل هست و در یک عملیات سید هرکدومشون ضربه ببینه بازیابیشون مدت ها طول میبره و در همان زمان بازیابیشون  اسمان کشور در همان منطقه به اتوبان تبدیل میشود

سلام

بله، من هم اشاره کردم به همین دلیل در شرایط فعلی اولویت خرید ( اگر امکانش وجود داشته باشه ) با نیروی هوایی است. تلاش ها در این حوزه حتی با روش های ابتکاری باید ادامه داشته باشه و همزمان بحث ساخت و تست جنگنده بومی ولو در حد یک پرنده سبک هم پیگیری بشه و البته به دنبال روش های خلاقانه دیگه ای برای مقابله پدافند با عملیات سید دشمن و روش های مبتی بر مثلا حوزه پهپادی و ... بود. و قطعا بر خلاف برخی نظرات باید در حوزه تهاجمی از جمله موشکی با تمام زحماتی که کشیده شده و پشتوانه ای که وجود داره تلاش ها را چندین برابر کرد و این بخش را هر چه بیشتر تقویت و متنوع سازی کرد که یکی از بهترین روش ها برای جلوگیری از جنگ احتمالی تقویت بخش هجومی و بازدارندگی نسبی است. ( ارزان سازی، بهبود کمی و کیفی و متنوع سازی، متحرک سازی، بحث اختفا و کلاهک ها و تاکتیک های غافلگیرکننده هجوم و شلیک و  ... )

[bluemoon 577]

بنظر میرسه نبرد نهایی بمب اتم و جنگ نباشه

نبرد نهایی در رابطه با اقناع افکار عمومی از نظام هست

که در ایران با رفاه اقتصادی و کمی ازادی در جامعه بدست میاد ( که الان دقیقا در این زمینه مشکل داریم )

و اگر هر دو کشور مشکل داخلی داشته باشن شرایط روزبروز خصمانه تر میشه

[alala 28,633]

نقل قول

چند روز پیش بود که آمریکا با عمان برای استفاده از بندرهای دُقم و صَلاله به توافق رسید؛ توافقی که به نیروهای نظامی آمریکا امکان دسترسی بیشتری را به منطقه خلیج فارس می‌دهد و در عین حال نیاز کشتی‌های آمریکایی را به تردد از تنگه هرمز کاهش می‌دهد.

عمان که در دیپلماسی و سیاست خاورمیانه نقشی بی‌طرف و میانجی دارد این توافق را بیشتر از منظر اقتصادی نگاه می‌کند و بخصوص آن را فرصتی برای توسعه بندر دقم می‌داند. اما از دید آمریکا این واکنشی است به برنامه موشکی ایران.

این توافق از این نظر مهم است که نیروهای آمریکایی با دسترسی به این بندرها، به شبکه جاده‌های منطقه متصل می‌شود و باعث استقامت بیشتر این نیروها در شرایط بحرانی می‌شود.

دقم بندری ایده‌آل برای کشتی‌های بزرگ است و حتی ناو هواپیمابر هم می‌تواند در آن دور بزند. خود این بندر و موقعیت استراتژیک آن بسیار جذاب است و خارج از تنگه هرمز قرار دارد.

برای عمان هم این فرصتی است که بندر دقم را به یکی از بنادر مهم و صنعتی خاورمیانه تبدیل و از وابستگی اقتصاد خود به نفت و گاز کم کند.

مهر

 

پ ن: راهبرد آمریکا چند گانست، لااقل نیروهای نظامی باید مراقب باشند و تدابیر لازم را پیش بینی کنند. نمی خوام در اینجا نقد دولتی داشته باشم ولی وقتی به نظرم جناب واعظی بودند که چند وقت پیش گفتند ما در پیش بینی هامون فکر نمی کردیم ترامپ با همه لفاظی هاش از برجام خارج بشه و به نظر بنابراین حتی با فرض این موضوع هم تدابیری لحاظ نکرده بودند و یک طور به نظر غافلگیری رخ داد در حوزه اقتصاد، کمی نگرانی طبیعی است.