تاپیک جامع تهاجم به جمهوری اسلامی ایران

[Ghalam 3,284]

7 minutes قبل , alala گفت:

وقتی ان پپی تی در تعلیق باشه ابهام به ما فرصت کافی میده که برگهای جدیدی به سرعت ایجاد کنیم ( خود ابهام مانع حمله میتونه باشه ) تا بتونیم یک بار دیگه چانه زنی داشته باشیم.

 

خروج از ان پی تی مستلزم اینه که تصمیم گیران ارشد ج.ا اشتباه خودشون رو بپذیرند که این برند شخصی ایشان و روحیه ی « ما همیشه درست می گیم » این افراد رو به چالش می کشه و طبق تجربه ، معمولا خودشون رو بر کشور مقدم فرض می کنند .

 

پس این گمانه زنی بی حاصل خروج از NPT رو کش ندید ، نه جسارت قبول اشتباه وجود داره ، نه جسارت رفتن سمت سلاح هسته ای ، و نه ایده ای برای حفظ و نگه داری کشور و نه اراده ای برای کاهش فساد و بهبود وضع کشور ... فعلا سیاست « صبر کردن » و « هر چه پیش آید خوش آید » و « این نیز می گذرد » هست ...

 

دیروز داشتم کلیپ طبری رو می دیدم ، یک چیزهایی در این مایه ها گفت : « فلانی دوستمه ، 8 میلیارد که سهله ، اگه ازش 80 میلیارد هم بخواهم ، بهم می ده  ... دوستمه ، دوست داره بده  ، اگه شما از این دوست ها ندارید ، مشکل خودتونه و به من ربط نداره »  من به عنوان یک ایرانی از شنیدن این جمله  خونم به جوش اومد ولی قاضی محاکمه کننده چهره ش باز شد و لبخند زد ... اون لبخند قاضی برای بنده خیلی معنا داشت ...

 

 

ویرایش شده در خرداد 99 توسط Ghalam

[arminheidari 24,407]

38 minutes قبل , Ghalam گفت:

 

مجهز کردن حشدالشعبی عراق به خضموک های طوفان ( به احتمال 90 درصد به صورت مجانی )  در حالی که نیروهای خودمون هنوز دارند از تویوتا و جیپ های مدل جنگ جهانی دوم استفاده می کنند ، نشون می ده که تصمیم گیران برای خود ایران ارزشی قائل نیست و فقط به عنوان پایگاه درآمد و عملیات ازش استفاده می کنه ... من تقریبا مطمئنم اینها به صورت رایگان تحویل حشد داده شده اند ...

 

به نقل از منابع غربی، پول ماشین ها گرفته شده است ولی از تجهیزات نظامی اطلاعی نیست 

 

38 minutes قبل , Ghalam گفت:

عراقی ها هم به قوم حزب باد معروفند ، دور نیست که سربازان ما سوار به تویوتا مدل 1990 و ak-47 به دست و مجهز به یک دست لباس خاکی و یک جفت چکمه باید در برابر همین حشد سوار به خضموک طوفان صف آرایی کنند ....

 

همان داستان قدیمی مردم کوفه و بازی رسانه

اگر می خواهیم قدرتمند شویم میدان نبرد اینجاست و کار کردن با این قوم کوفه که هم جانباز شمر رو داره و هم شمر کربلا رو

 

27 minutes قبل , alala گفت:

 

و اما حدس چیه؟ اینکه تمام تلاش و بالا و پایین پریدن هوک و پمپئو در مورد اجرای مکانیسم ماشه یک بلوف بزرگ هست. بلوفی که اروپا را قانع کنه به همراه چین و روسیه یک قطعنامه جدید ضد ایران را قبول کنند برای تمدید تسلیحات. هرطور نگاه میشه باز شرایط فعلی ایده آل هست برای آمریکا و نیاز نیست با مکانیسم ماشه خودش را به چالش بندازه. یک بار ببینیم داره چه رخ میده:

 

آمریکا گام به گام داره فشارهاش را در چند وجه به ایران اضافه میکنه؛ تحریمها را با دنبال کردن روشهای دور زدن هوشمندتر و گسترده تر میکنه، فشار به مقاومت در منطقه را افزایش میده طوریکه بازوهای ایران اگر قطع هم نشند بلکه بی حس بشند (عراق، سوریه، لبنان )، از لحاظ نظامی پیوستهای برنامه ریزی شده را در منطقه گام به گام پیش میبره (تکمیل اطلاعات و استقرار پدافند و نیرو و ... ) و نهایتا این ایران هست که منابع موجودش هر روز بیشتر داره صرف میشه و در ظاهر با چالشهای مصنوعی دشمن ساخته از درون و طبیعی رودررو میشه.

و تمام اینها در حالی است که ایران همچنان ذیل برجام تمام محدودیتهای برجام را تقریبا همچنان ادامه میده و از همه مهمتر بازرسی ها کامل برقرار هست که خود این باز یک امتیاز محسوب میشه برای آمریکا چون با استناد به پروتکل الحاقی ذیل برجام داره موازی یک قطعنامه جدید در شورای حکام پیریزی میکنه ضدایران که دیر نیست نهایتا دقیقا مطالعات ادعایی را دوباره کلید بزنه و یک معضل جدید جهانی برای ایران ایجاد کنه و بازی از نقطه صفر برای ما.

 

حالا تنها چیزی که به ضرر ترامپ هست فقط زمانه. یعنی برای اینکه نهایتا مقاومت ایران را بشکنه شاید فکر میکنه با مکانیسم ماشه و از بین رفتن برجام هرچند ضرر میکنه و شرایط فعلی که براش ایده آل هست به هم میخوره ولی نهایتا شاید باعث بشه با بازگشت تحریمهای بین المللی مقاومت و امید ایران ( چند باری ترامپ گفته ایران چون به برجام هنوز امید داره که یکی بیاد دوباره از سر بگیرش با من توافق جدید نمیکنه ) بشکنه و بره به سمت توافق با ترامپ. در اینصورت میشه گفت مکانیسم ماشه اصلا یک بلوف نیست و قطعا اجراش میکنه. ( البته در این مرحله هم بارها گفته شد در قدم اول رفتار ایران و اون تهدیدی که کرده میتونه توی اجرایی شدن این تهدید امریکا موثر باشه و در قدم بعدی هم (یعنی فرض امریکا مکانیسم ماشه را اجرا کرد ) باز قدم ایران میتونه تعیین کننده باشه که این اقدام امریکا به ریسکش میرزید یا خیر. از این منظر من معتقدم در این مرحله اگر ایران ان پی تی را حتی تعلیق هم کنه به نفعش هست چون قاعدتا دیگه برجامی که وجود نداره و دمکورات ها هم حتی نشون دادند توافق تازه به چه معناست، پس ما برای توافق جدید نیاز به چیز بزرگتری نسبت به توافق برجام داریم تا زایده خواهی های امریکا در دولت بعد را کنترل کنیم و خب چون چند تن مواد و اراک و ابهام فردو و مراکز ساخت سانتریفیوژ و سطح تحقیقات و معادن و دانشمندان و یک برنامه پیشرونده همه با برجام از بین رفته فعلا هیچ چیز جز تعلیق یا خارج شدن از ان پی تی برای اینده نمیتونه برگی باشه برای چانه زنی.

 

وقتی ان پپی تی در تعلیق باشه ابهام به ما فرصت کافی میده که برگهای جدیدی به سرعت ایجاد کنیم ( خود ابهام مانع حمله میتونه باشه ) تا بتونیم یک بار دیگه چانه زنی داشته باشیم.

 

زمان هم میتونه به نفع ترامپ باشه و هم به ضررش

کلید اقتصاد ایران هست که اقتصاد مقاومتی راهکار این داستان است

اگر ایران خودش رو جمع کنه و چرخه کار و اقتصاد در ایران دوباره زنده بشه و مردم از زیر فشار اقتصادی رها بشن، کار برای ترامپ به شدت سخت شده و تحریم ها متزلزل میشه

ولی اگر روند اقتصادی اصلاح نشه وضعیت برای ایران بدتر میشه 

 

چیزی که شاید خیلی مهم است اینه که اروپایی ها متوجه بشن اگر برجام از بین رفت دیگر هیچ توافقی تا 20 الی 50 سال اینده نخواهد بود 

و حتی سطح روابط با سه کشور اروپایی به کمترین سطح خواهد رسید 

 

این نکته از خود ابهام هسته ای قوی تر هست و اگر اروپایی ها ببینند که آمریکا انها را به جنگ ناخواسته و پراکنده می برد با او نخواهند آمد 

در مورد خود بحث هسته ای، نیروگاه و کلیت کار چیز خاصی برای ابهام ندارد 

مگر اینکه برگ های خوبی در زمینه تولید کنیم، مثل فردو 2 یا غنی سازی لیزری یا پیشران های هسته ای 

 

[alala 28,613]

1 hour قبل , Ghalam گفت:

 

خروج از ان پی تی مستلزم اینه که تصمیم گیران ارشد ج.ا اشتباه خودشون رو بپذیرند که این برند شخصی ایشان و روحیه ی « ما همیشه درست می گیم » این افراد رو به چالش می کشه و طبق تجربه ، معمولا خودشون رو بر کشور مقدم فرض می کنند .

 

 

چندباری بحث شد. در این رابطه فعلا من اون وجهش را کنار گذاشتم و معتقدم طبق استدلال های صورت گرفته خروج از ان پی تی حتی اگر برای ساخت بمب اتم هم نباشه هرچند مضرات و ریسک های بزرگی داره ( مهمترینش فرضا اگر بمبی قرار نیست ساخته بشه همگن کردن جامعه جهانی ضد ایران هست در حالیکه در برابر این هزینه قرار نیست چیزی هم در اون بعدی که جهان تبلیغ میکنه دستمون را بگیره (فرض قرار نیست بمبی ساخته بشه )  ولی بسته به عملکرد و قدم های بعدی ما در یک مدت کوتاه (اگر طبق برنامه پیش بریم) میتونه مفید باشه ( برای همین از واژه تعلیق استفاده کردم ) و حتی با توجه به قدمهای غرب میتونه ما را متوجه کنه بهتره در همین حال به سمت بمب هم بریم یا اینکه بازگردیم.

 

1 ساعت پیش, arminheidari گفت:

زمان هم میتونه به نفع ترامپ باشه و هم به ضررش

کلید اقتصاد ایران هست که اقتصاد مقاومتی راهکار این داستان است

اگر ایران خودش رو جمع کنه و چرخه کار و اقتصاد در ایران دوباره زنده بشه و مردم از زیر فشار اقتصادی رها بشن، کار برای ترامپ به شدت سخت شده و تحریم ها متزلزل میشه

ولی اگر روند اقتصادی اصلاح نشه وضعیت برای ایران بدتر میشه 

 

 

دقیقا. دیروز صحبتی حول این موضوع شد. اصولا مطلبی امروز میخوندم که میادین شل آمریکا در شرایط فعلی با مدیریت هزین هها و افزایش بهره وری و استفاده از تکنولوژی های جدید هزینه شل را به 30 دلار رسونده که همین حالا هم در نفت 37 دلاری سوددهی خودش را راحت داره ( توجه کنیم به ارقام کمی قبل تر از 70 دلار برای سوددهی تا 40 دلار و حالا 30 دلار ) به نظرم الان فرصتی است که ما کامل زیرساختها را تغییر بدیم و به سمت یک اقتصاد درونزا و مقاومتی (به شکل دقیق کلمه ) با فرض وجود داشتن تحریم ها حداقل برای یک دهه آینده بریم و رها کنیم این بلاتکلیفی بین مذاکره و غیرمذاکره را. دیروز گفتم این ربطی به این نداره که تلاشمون را نکنیم. ولی حتی اگر این تلاش به ثمر رسید اون برنامه های کلان زیرساختی باید به مسیر خودش ادامه بده و فرضا منافعی هم اگر از نتیجه مذاکرات احتمالی مثلا با اروپا حاصل شد وارد یک صندوق فرضی بشه که برای کمک به اقتصاد برنامه ریزی شده (در شرایط تحریم) مورد استفاده قرار بگیره. به نظرم با توجه به ظرفیت کشور و توانش و منابعش کاملا امکانپذیر هست. شاید مثل ترکیه نشه اقتصاد ما ول میتونیم دوام بیاریم تا سرفرصت. ( البته قبلا بحث شد، دولت فعلی حالا یا دیگه زمانش یا توانش یا انگیزش را نداره، بهتره کمک کنه و شرایط را حفظ کنه و فقط لطف کنه یک موقع گاف خاصی نده (حتی در مقام حرف و خزانه خالی و یک چراغ سبز که موجب تقویت تصمیم یا جایگاه دشمن بشه یا خدای ناکرده قول و لایحه و اف ای تی اف و زیربار رفتن قرارداد یا تعهد بین المللی جدید و .. ای ) تا دورش تموم بشه و انشاء الله دولت بعدی هم یک فرد توانمند و قائل به اقتصاد مقاومتی و قطع امید کرده از غرب سر کار بیاد تا بتونه این برنامه را پیش ببره.

 

1 hour قبل , arminheidari گفت:

چیزی که شاید خیلی مهم است اینه که اروپایی ها متوجه بشن اگر برجام از بین رفت دیگر هیچ توافقی تا 20 الی 50 سال اینده نخواهد بود 

و حتی سطح روابط با سه کشور اروپایی به کمترین سطح خواهد رسید 

 

این نکته از خود ابهام هسته ای قوی تر هست و اگر اروپایی ها ببینند که آمریکا انها را به جنگ ناخواسته و پراکنده می برد با او نخواهند آمد 

در مورد خود بحث هسته ای، نیروگاه و کلیت کار چیز خاصی برای ابهام ندارد 

مگر اینکه برگ های خوبی در زمینه تولید کنیم، مثل فردو 2 یا غنی سازی لیزری یا پیشران های هسته ای 

 

 

این نکته هم خیلی مهمه. اگر همچنان مواضع متزلزل و گیجی داشته باشیم و سیگنالهای مختلف به بیرون بفرستیم این باعث قطعا تشدید فشارها میشه. اونها هم قطعا وقتی اراده این طرف را ببینند که خودش را برای بدترین شرایط اماده کرده و داره تلاش میکنه تغییر بده شرایط را شاید قبل از وخیم تر شدن اوضاع قدمی بردارند. ( که باز نباید خللی به برنامه های زیرساختی بزنه بلکه همون ماجرای صندوق پیش میاد )

 

خلاصه یک نکته کلی وجود داره که گویا مغفول بوده. جمهوری اسلامی فی الذات اگر قرار هست جمهوری اسلامی بمونه باید شرایطش را هم مهیا کنه و میکرد. ماهیت متضاد صهیونیسم و جمهوری اسلامی و سنگینی کفه قدرت در زمانه ما به سمت صهیونیسم ( در شکل جهانیش با پشتیبانی غرب ) یعنی ما همیشه از ناحیه اقتصاد و سیاست و امنیت و نظامی در خطر خواهیم بود. حالا سیاست و امنیت و نظامی را شاید روش کار کردیم ( که با تحریم چطور کنار بیاییم ) ولی به نظر در مورد اقتصاد هیچ فکری نشده. یک بار برای همیشه باید اقتصاد را بر این مبنا ساخت نه مبنای رویاپردازانه ارتباط با جهان و اقتصاد آزاد و مرزهای باز و ... ( توجه کنیم بحث اقتصادی نیست، کسی نمیگه نباید تلاش کرد برای اقتصاد مرتبط با جهان، کسی نمیگه انفکاک از اقتصاد جهاین هزینه نداره، کسی نمیگه محروم شدن کشور هست یا ... ولی نکته اینجاست رژیم ترامپ و پمپئو به عنوان نماینده صهیونیسم خصوصا با 13 شرط مشهورش که اخیرا کنگره هم دست روش گذاشته فراتر از حتی ترامپ که این شرطها باید پایه هر مذاکره ای باشند؛ نشون دادند واقعیت مواجهه جمهوری اسلامی در آینده با غرب ( تا وقتی صهیونیسم در قالب اسراییل در منطقه هست ) چگونه خواهد بود. تا بیست سال پیش و استارت موضوع هسته ای و بعد امتحان تحریم های یکجانبه و موفقیتش و قویتر شدن بازوهای ایران زیر گلوی اسراییل روشها متفاوت بود ولی تجربه برجام نشون داد که این روش یک روش قطعی است تا اتمام این مواجهه به نفع یکی از طرفین و حتی اگر بهانه هسته ای هم رفع بشه (که شد) بهانه های جدید یکی پس از دیگری میان. تنها راه قطع این زنجیره از بین بردن زمینه استفاده از این حربه هست. یعنی اقتصاد متکی به درون. ( به عنوان یک شرایط اضطراری برای دفع یک تهدید و خارج کردن ابزار از دست دشمن )

[majid363 3,578]

https://www.tasnimnews.com/fa/news/1399/03/21/2283854/جمهوری-خواهان-کنگره-آمریکا-از-تحریم-های-جدید-علیه-ایران-رونمایی-کردند-پیشنهاد-معرفی-روسیه-به-عنوان-دولت-حامی-تروریسم

 

تحریم های جدیدی در راه هستند 

اینکه ترامپ سری بعد رای بیاره یا نه مهم نیست 

مهم ترین مساله این هست که اگر ایران روزی بخواهد تحریم ها کم شوند به خاطر تحریم های جدید باید مذاکرات بیشتری بکنه و شاید حتی امتیازات بیشتر ی بده 

امریکا دشمن ایران هست هیچ فرقی بین ترامپ و اوباما یا بایدن نیست

اگر قراره فعالیت های دیپلماتیک انجام بشه برای کاهش اثرات تحریم ها نباید منتظر شخص بود باید رایزنی ها انجام بشه 

اگر امریکا روسیه را به عنوان حامی تروریسم معرفی کنه تحریم های زیادی در این اوضاع نفت و وضعیت اقتصادی بد روسیه براش وضع میشه 

اگر امیدی به خرید تسلیحات داشتیم روسیه بازهم مارو تنها خواهد گذاشت

ویرایش شده در خرداد 99 توسط majid363

[arminheidari 24,407]

12 minutes قبل , majid363 گفت:

https://www.tasnimnews.com/fa/news/1399/03/21/2283854/جمهوری-خواهان-کنگره-آمریکا-از-تحریم-های-جدید-علیه-ایران-رونمایی-کردند-پیشنهاد-معرفی-روسیه-به-عنوان-دولت-حامی-تروریسم

 

تحریم های جدیدی در راه هستند 

اینکه ترامپ سری بعد رای بیاره یا نه مهم نیست 

مهم ترین مساله این هست که اگر ایران روزی بخواهد تحریم ها کم شوند به خاطر تحریم های جدید باید مذاکرات بیشتری بکنه و شاید حتی امتیازات بیشتر ی بده 

امریکا دشمن ایران هست هیچ فرقی بین ترامپ و اوباما یا بایدن نیست

 

 

اینکه تحریم های بیشتر در راه است و اینکه ترامپ مهم نیست بلکه سیستم روبروی ماست و تغییری با انتخابات نمی کند کاملا درست است

ولی اینکه چه امتیازی بدهیم بستگی به تلاش و تولید ما دارد

اگر کارت های بیشتر باشد آنها باید به ما امتیاز بدهند 

و اگر دستمان خالی باشد همه چیز رو بدهیم باز کم است 

[MA5 1,403]

قطار حرکت کرده و تنها در ایستگاه بعدی متوقف میشه و ایستگاه بعدی احتمالا نابودی برجام هست ، چون با توجه به وضعیت ما ، اگر تحریم تسلیحاتی لغو شود ، حمله ی نظامی به ایران دیگر کار یک کشور نیست ، یا دیگر با توان حال آمریکا در خاورمیانه میسر نیست ، اعراب و ترک ها و صهیونیسم ها که جای خود دارند .

 

 

اگر و تنها اگر مکانیسم ماشه فعال بشه، گزینه های ایران باید به گونه ای باشه که دنیا را وارد بحران کنه ، یک بحران برای اجتناب دنیا از بیخ پیدا کردنه قضیه .

 

چه گزینه هایی میتونه  این بحران رو ایجاد کنه ؟  

 

وقتی حرف از تعلیق ان پی تی میاد ، اولین چیزی که به ذهن میرسه یعنی ما ان پی تی رو قبول داریم ولی فعلا صلاح نیست ازش پیروی کنیم ، پس جامعه جهانی مطمئن هستند با تعلیق ان پی تی ایران به سمت بمب اتم نخواهد رفت ، اما با خروج کامل از ان پی تی ، پیام ایران این هست که ما دیگر ان پی تی را پیروی نخواهیم کرد و این دقیقا همان بحرانی هست که میشود ایجاد کرد ، اخراج بازرسان آژانس و کاهش سطح دیپلماتیک با اروپاییان ، حتی اخراج سفیران و دستور به بازگشته سفیران خود ، یک سخنرانی توسط رهبر ایران در مورد تسلیح به سلاح هایی که دشمنان استفاده میکنند ، تهدید اروپا و ...

 

این ها یک سناریو برای ایجاد بحران هست که البته اگر چنین اتفاقی بیفته ترجیه بنده رئیس جمهور بودن احمدی نژاد هست که متخصص چنین اعمالی هست .

 

آزمایش موشک بالستیک تا برد ۵۰۰۰ ک م ، و رونمایی از تسلیحات جدید ، این ها همگی باعث ایجاد بحران در اروپا میشود .

 

اگر در دعوا ، طرف مقابل یک سنگ به دست بگیره و طرف دیگه دستشو پشتش قایم کرده باشه ، از کدوم بیشتر میترسید؟

 

نکته اصلی اینه طرف مقابل ما ندونه آیا ما دارای بمب اتمی هستیم یا خیر ، ایا ساختیم ؟ نساختیم ؟در چه حد جلو رفتیم 

 

رونمایی از سانتریفیوژ های پیشرفته میتونه این ابهامات رو ایجاد کنه .

 

اما همگی این موارد باید زمانی باشه که به سیم آخر زده باشیم ، در غیر این صورت برای خودمون فاجعه بار خواهند بود .

[aminf14 4,184]

مکانیسم ماشه یعنی ختم ظاهر برجام هرچند در باطن برجام رو مدتها قبل ترامپ تموم کرد. اقدام متقابل متوازن فقط و فقط خروج از ان پی تی هست تا دوباره برگردیم به منزل اول البته بعد خسارتی عظیم و غیر قابل تصور در طول این 15 سال.

[sasasasa 3,147]

به هر حال هیچ چیز در این دنیا ان هم توسط آمریکا غیر ممکن نیست ولی به نظر من اجرای مکانیزم ماشه به این راحتی ها هم نیست. اولا مکانیزم ماشه از خود کمیته های برجام اغاز میشه. یعنی یکی از طرفین برجام در کمیته حل اختلاف اعلام میکنه که طرف مقابل به بندهای برجام پایبند نیست. سپس مراحلی برای حل اختلاف طی میشه و نهایتا کار به شورای امنیت میرسه. به عبارتی خود کمیته های برجام میتونن پرونده را به شورای امنیت ارجا بدن. اصلا امریکا الان عضو این کمیته ها نیست و رسما اعلام خروج داده. فکر نکنم بتونه از نظر قانونی این مراحل رو دور بزنه. 

روسیه اعلام کرده که این مسئله ایجاد بحران در شورای امنیت میکنه. من فکر میکنم منظورش اینه که اگر امریکا از طریقی و با اعمال نفوذ این مراحل قانونی رو دور بزنه ممکنه دیگران این تحریم ها را به رسمیت نشناسن و شورای امنیت دچار بحران مشروعیت بشه.

به هر حال کار به این راحتی نیست. باید نشست و دید. 

من اوضاع به این افتضاحی را به هیچ وجه به تنهایی به گردن تیم ظریف و روحانی نمی بینم به دلایل زیر

1- ایران طی سال ها بدون اطلاع اژانس در مراکزی اقدام به غنی سازی اورانیوم و اقداماتی به هدف رسیدن به بمب اتمی میکرد. به نظر من کشوری که کاملا مشخص است که در سطوح مختلف حتی در سطوح بسیار بالا دارای عوامل نفوذی است نباید اقدام به این فعالیت ها میکرد. کاملا قابل حدس بود که نهایتا این اقدامان لو میرفت. به نظر من این یک دام بود که ما داخلش افتادیم و هنوز داخل ان هستیم.

2- طی سال ها دولت احمدی نژاد بدون انجام اقدامات موثر دیپلماتیک و فقط با زدن حرف های سخیف اجازه داد این پرونده در شورای امنیت به مراحل بالاتر برسد. در صورتیکه با اقدامات موثر دیپلماتیک کار به اینجا نمی رسید 

3- در زمان این دولت کشور با درامد صدها میلیارد دلاری میتوانست الان دارای چند صد میلیارد دلار سپرده ارزی باشد که کشور در تحریم دچار این مشکلات نشود.

 

نهایتا کار به اینجا رسید. طبیعی است که وقتی ما اجازه دادیم کار ما به اینجا برسد مجبور میشویم امتیازاتی مثل مکانیزم ماشه را به طرف مقابل بدهیم. به نظر من مهمترین امتیازی که به دست اوردیم که باعث سوزش طرف مقابل شده این بود که بعد برجام با کمک پول های ازاد شده توانستیم ورق جنگ سوریه را به نفع خود برگردانیم. من اعتقاد دارم یکی از دلایلی که اوباما با ما برجام را بست این بود که تصور میکرد داعش عراق و سوریه را میگیرد و نهایتا ما درگیر یک جنگ طولانی با داعش که چند برابر بزرگتر شده میشویم و به این طریق مهار میشویم  که حسابش درست در نیامد.

الان امریکا زیر برجام زده. نکته مثبت این است که ما امتیازی ندادیم که غیرقابل برگشت باشد ما هم زیر برجام میزنیم و این بار با قدرت بیشتری به سمت نزدیک شدن به بمب اتم حرکت میکنیم. پس کاملا هم نباختیم. اگر امتیازی داده بودیم که غیر قابل برگشت بود الان شکست خورده کامل بودیم

[aminf14 4,184]

کلا این وضعیت نتیجه تنها سیاست ظریف یا روحانی نیست. روحانی در حال اتمام دولت دوم خود است و هر رئیس دولتی و کابینه ای در  پایان  دولت دوم در کمترین میزان محبوبیت بسر می برد و نتیجتا هر فردی میل به حمله به سیاست های آن دارد. کسی از مزایای برجام حرفی نمی زند و یا اینکه گزینه جانشین برجام چه بود؟ قرار بر بحث واقعی باشد ما باید به سمت یافتن ریشه برویم. 32 سال است که جنگ به پایان رسیده و تا قبل از حاد شدن بحران هسته ای در دولت احمدی نژاد ما سالها وقت داشتیم در مسیر چین، کره، مالزی و... برویم ولی نرفتیم. با حلوا حلوا گفتن دهان شیرین نمی شود، ما هیچ چیزی در دستمان نداشتیم که بخواهیم بر مبنای آن امتیاز بگیریم. فشار زیادی روی ما وجود داشت و احمدی نژاد هم که سالها به طور شعاری میگفت که تحریم ها ورق پاره هاست اذعان به فشار ان کرد. ما چوب مسئله ای را خوردیم که سالها جلوی چشم ما بود ولی برای حلش کاری نکردیم درست به سان این بدهی خارجی فوتبال ما که تا به بن بست و تهدید شدید نرسیم پرداخت نمیکنیم. ما نیز مشکلات زیادی داریم . از اقتصاد که سالها وابسته به نفت بود و در این ده پانزده اخیر به نظر بده میزان فساد در اقتصاد ایران روندی پر شتاب داشته است. ما نه برنامه ریزی درستی برای این امر داشتیم و نه مجری خوبی بودیم. منحصر به یکی دولت یا رئیس جمهورم نیست. چه عمدی و چه سهوی از بعد از زمان جنگ ما به سمت داشتن اقتصاد پویا نرفتیم و این قدر خصوصی سازی را کانالیزه و با شبهه انجام دادیم که همین اقتصاد دولتی معیوب را رسما نابود کرد. ما در زمینه دیپلماسی هم سالهاست که درجا زدیم و در حد نام ایران نبودیم. در زمینه سیاسی هیچ وقت دچار وحدت داخلی نبودیم، با دو سه طیف سیاسی روبرو هستیم که کلا دغدغه مردم  را ندارند یک طیف میلی به روشنفکری بعد از افراط زیاد در اول انقلاب دارد و طیفی ادعا و شعار اقای اسلام و دنیا را دارد در صورتی حتی از ایجاد اتحاد در جبهه خودشان یا رعایت اخلاق سیاسی و انتخاباتی ناتوان هستند. ایران سالها در فترت به سر برد و بحران هسته ای تلنگری بود برای اینکه به خود بیاییم و ببینید چقدر از دنیای مدرن عقبیم. در برجام و اعتماد سازی در سالهای قبل به نظرم ما خوی استکباری ایالات متحدینش را به جهانیان نشان دادیم و عدم وفای به عهد آنها ولی در عمل ترامپ با تکیه بر اقتصاد و دیپلماسی فشار خرد کننده ای را بر ما وارد کرد، ما شبیه دوران ملی شدن نفت هستیم، اراده ما و حقانیت ما ثابت شد ولی چوب سالها روزمرگی، تلاش نکردن و بی برنامه بودن را خوردیم و دشمن هم از این زاویه حسابی به ما تاخت. برای مذاکره یا کشمکش بعدی باید ما کلیشه های ذهنی اینکه چی بد یا خوب است را دور بریزیم و به دنبال این راه حل باشیم که چه باید کرد، چه اهرمی برای فشار در دست داشته باشیم؟ و این موارد نیاز به تغییرات گسترده در رویکرد و ذهنیات ما برای رسیدن به حرکتی پویا دارد چیزی که در این 32 سال بنده نشانه ای از آن را ندیدم.

ویرایش شده در خرداد 99 توسط aminf14

[alala 28,613]

این مورد چند بار عنوان شده. میشه سیر تاریخی حوادث را و تقصیرها و قصورها را بررسی کرد که البته بهش زیاد پرداخته شده و قضایا تا حد زیادی روشن هست و اسامی تنها باور جناحی شدن را تزریق میکنه به تحلیلها. این که برنامه هسته ای ایران به خاطر مخفی کاری دچار مشکل شد ( زمان مورد نیاز برای اعلام تاسیسات ) یا به خاطر منشا آلودگی سانتریفیوژهای وارداتی یا تنها اراده غرب با بهانه گیری های مختلف و در حقیقت جوسازیها یک بحث ماجراست. اینکه دولت نهم میراث دار یک مذاکره ساده لوحانه و اعتماد کودکانه به اروپا و در نتیجه عواقب بعدش شد ( سعد آباد و اقدام تکلیفی دولت هشتم در برچیدن محدودیتهای اعمالی که اروپا بر خلاف تعهداتش زیر ماجرا زد و گفت باید دائمی بشند ) و ما شاهد تلافی اروپا و موضع سخت ترشون شدیم. ( چیزی که دولت نهم همون ابتدای کار بدون اینکه عملکردی داشته باشه باهاش مواجه شد ) و اینکه آیا گام های بعدیش در رویکرد تهاجمی و ایجاد برگهای برنده در یک فرصت کوتاه و ضربتی (غنی سازی 20 درصد و انباشت هسته ای و اراک و نسل جدید سانتریفیوژها و سرمایه گذاری در آفریقا و امریکای لاتین و نیروهای نظامی و ... ) چقدر به دولت یازدهم در مذاکرات و توافق برجام کمک کرد یا نکرد و یا اقدامات دولتهای نهم و دهم در زمنیه هسته ای و مذاکرات و پرونده در شورای امنیت خصوصا قطعنامه 1929 چقدرش حاصل موضوع هسته ای بود و چقدرش اتفاقات تاسف بار 1388 و چه تقصیر و قصورهایی هم متوجه دولت نهم و دهم بود باز به کنار. همه میتونند بررسی بشند و خب طبیعتا اختلاف نظر وجود داره و به وقتش دوستان شاید به یاد نداشته باشند در دولتهای نهم و دهم اتفاقا انجمن در اوج فعالیت سیاسی خودش اینجا پر بود از نقد و انتقادها به دولتهای نهم و دهم اون هم به شدیدترین و افراطی ترین شکل ممکنش ( خصوصا بعد 88 که رسما چیزی فراتر از شجاعت میخواست گفتگوی دو طرفه در مورد دولت ها ) پس نقد و انتقادها از دولت فعلی وقتی سر کار هست خیلی طبیعی است که برجسته تر باشه و این سوای عملکرد بسیار ضعیف ( از منظر لااقل امثال من ) دولت هست در حوزه سیاست خارجی و توافق برجام و هسته ای.

 

این اختلاف نظرها حالا ممکنه دو طرف هر چه هم بگند بحث تعصب سیاسی و علاقه جناحی نیست ولی نهایتا چنین تفسیر میشه که کسیکه که گامهای هسته ای دولت نهم و دهم را خوب ارزیابی میکنه ( نه بی نقص) و توافق برجام را ضعیف(نه فقط و فقط ضرر) حتما به خاطر حمایت از شخص فلان رییس دولت یا بهمان شخصیت هست و هیچ ربطی به تحلیل و استدلال نداره و خب کنار گذاشته بشه بهتره و نتایج تحلیل بشه مفیدتر ولی:

 

ولی نکته مهم اینه، لطفا بند فاجعه بار "مکانیسم ماشه" را ذیل دعواهای سیاسی و جناحی نبریم و متصلش نکنیم به عباراتی مثل "مجبور بودیم" و "طبق توافق بود" و "امتیاز خاصی نبود" و ....

فاجعه مکانیسم ماشه چه در دولت احمدی نژآد چه روحانی چه خاتمی و چه پهلوی دوم و چه مظفرالدین شاه چه شاه اسماعیل صفوی! فرقی نمیکنه در هر توافقی یک  گاف بزرگ، اشتباه مرگبار، سهل انگاری غیرمسئولانه یا ساده لوحی افراطی محسوب میشه. مکانیسم ماشه بارها در تحلیلها اشاره شده و همون موقع هم گفته شد که در همون زمان هم که امضا شد در انجمن عنوان کردیم با امضای برجام ماشش هم کشیده شد و خودش اتفاقا موجب مرگ برجام شد. این اشتباه در تاریخ توافق نامه نویسی و یا قرارداد نویسی ایران باید ثبت بشه تا در آینده دیگه کسی دچار چنین اشتباهاتی در مذاکرات با طرف خارجی نشند. مثل همون ماجرای بحث بند موشکی در قطعنامه و یا بحث بند غروبها و انجام یکباره تعهدات ما در برابر تعهدات تدریجی دشمن.

 

این سه مورد به هیچ عنوان نه تنها عاقلانه نیستند در یک توافق حداقلی که میشه مطمئن بود در هر توافقی ضد همون توافق عمل میکنند. پس خوبه تنها بدون توجیه به عنوان یک عبرت ثبت بشند و در وزارت امور خارجه تدریس بشه برای دیپلمات های آینده که توافقی که مکانیسم ماشه داره امضا نشه بهتره از توافقی که چند تا امتیاز دیگه جای دیگه داده ولی این بند را نداره. ( واقعا هنوز هم گاهی آدم فکر میکنه تیم ایرانی حتما هیپنوتیزم شده بوده یا چیزخورش کرده بودند در موقع امضای این بند که زیر بار این بند رفته. خیلی عجیب و غریبه در حالیکه هر چه کتاب خاطرات و شرح مذاکرا ت میخونی مثل ماجرای بند تحریم تسلیحاتی ایران میبینی روش زیاد ایران چانه زنی و پافشاری و تلاش هم نکرده که نباشه، گویا یک اطمینان صد در صدی و ایمان گونه به غرب وجود داشته که هیچوقت اصلا به فکر به هم زدن برجام نخواهد بود چه برسه استفاده از مکانیسم ماشه لابد با این استدلال که ما که از خودمون مطمئنیم که هیچوقت نقضی در برجام انجام نمیدیم پس دلیلی نداره اونها برند سراغ مکانیسم ماشه، در حالیکه اینجا ماجرا اطمینان به خود نیست بلکه به طرف مقابل اون هم با اکثریت حق رای و لااقل چهار کشور مختلف در بهانه گیری در رجوع به این بند هست )

[scorpion57 4,118]

2 hours قبل , sasasasa گفت:

 

1- ایران طی سال ها بدون اطلاع اژانس در مراکزی اقدام به غنی سازی اورانیوم و اقداماتی به هدف رسیدن به بمب اتمی میکرد. به نظر من کشوری که کاملا مشخص است که در سطوح مختلف حتی در سطوح بسیار بالا دارای عوامل نفوذی است نباید اقدام به این فعالیت ها میکرد. کاملا قابل حدس بود که نهایتا این اقدامان لو میرفت. به نظر من این یک دام بود که ما داخلش افتادیم و هنوز داخل ان هستیم.

 

شدت رسوخ نفوذیها در لایه های بالایی حکومت با این فجایعی که اتفاق افتاده دیگه برای همه مبرهن هست یادمه چندین سال پیش در یک گفتگوی ویژه خبری یکی از دلایل مشکلات سیاسی و اطلاعاتی لبنان دو تابعیتی بودن بیشتر مسیولینشون بوده الان بعد از گشت یک دهه شما یک مسیولین رده پایین استانی نمی تونی پیدا کنی که خودش یا خانواده اش دو یا چند تابعیتی نباشند چه برسه رده های بالا که که تقریبا بیشتر خانواده هاشون حتی ساکن ایران نیستد نمی دونم چطور از اینها وفا داری انتظار داریم در حالیکه قبله اونها جایی در آمریکا یا انگلیس یا استرالیاست 

 

ویرایش شده در خرداد 99 توسط arjemandi

[sasasasa 3,147]

2 minutes قبل , Ghalam گفت:

 

مبنای حکومت داری فعلی ، پخش کردن غنایم و راضی نگه داشتن جناح های مشترک و ایجاد حس مشترک و همبستگی بین افراد مختلف برای حفظ نظام جهت بهره برداری از غنایم هست ...

زمانی که مبنای حکومت داری می شه « حفظ نظام » و گفته می شه « حفظ نظام از اوجب واجبات است » وضع همین می شه ...  معنی « حفظ نظام » در ذاتش خود یعنی « حفظ قدرت  و توانایی حکومت کردن »  است ... زمانی که مبنا می شه حفظ قدرت ، ارزش ها ، کشور ، مردم ، آینده و ... همه باید فدا بشوند .  چه اینکه در برابر اوباما ، خیلی راحت چندین سال فشار اقتصادی به ملت و هزینه های چند ده میلیاردی در حوزه ی اتمی رو فدای حفظ نظام کردند ، اگر ترامپ هم اینقدر دیوانه نبود و موجودیت نظام رو قبول می کرد ، باز مثالی از صلح امام حسن می زدند و با اون هم کنار می امدند ...

 

 

 

یعنی چی کار میکردند؟ من به هیج وجه جزو طرفدارهای دو اتیشه نظام نیستم. با بسیاری از کارهای این نظام و فساد سیستماتیکش هم مشکل دارم.  ولی در شرایط فعلی جهان و خاورمیانه و سیاست های تهاجمی  امریکا. وجود داعش القاعده. سیاست های گسترش طلبانه ترکیه و غیره..... الان حفظ نظام با حفظ تمامیت ارضی کشور تا حدی مترادف است. 

مثلا جلوی اوباما چی کار میکردند و به چه هدفی؟ منظور شما این است در مسیر کره شمالی شدن پیش میرفتن؟ اینکه همه چیز کشور فدای رسیدن به بمب هسته ای بشه.؟ در ان شرایط خود روسیه هم نمی پذیرفت ما دارای بمب هسته ای بشیم. 

برجام در زمان خود تصمیم غلطی نبود. ایرادش که ایراد بسیار بزرگی هم بود این مکانیزم ماشه بود که کل برجام را دارد نابود میکند. البته در مقابل ما هم میتوانیم برگردیم خانه اول. اصلا از برجام که هیچی از ان پی تی هم خارج شویم. یعنی برای دو طرف از این نظر یکسان است. انها پرونده ما را تو شورای امنیت میبرن خانه اول ما هم از نظر غنی سازی و زمان فرار هسته ای بر میگردیم خانه اول. از اول  نباید خود رو چه از نظر پرونده در شورای امنیت چه از نظر تک محصولی بودن و اقتصاد ضعیف و غیره در این شرایط میگذاشتیم که بعد انقدر راحت ما را تحریم کنند. م ما مجبور شویم مکانیزم ماشه را بپذیریم

اگر بعد از جنگ با ارتباط با دنیا و با دعوت از شرکت های بین المللی حداقل 7 الی 8 ملیون بشکه در روز بازار نفت دست ما بود در عین حال محصولات تولیدی و صادراتی دیگری هم داشتیم کسی نمی توانست مارا از بازار و اقتصاد دنیا بیرون کند. با ضعف مدیریت و با مدیران ضعیف و دزد سال ها فرصت پیشرفت را از دست دادیم. 

شرایط فعلی ما محصول 30 سال اشتباه است. نه یک سال و دو سال

[Ghalam 3,284]

1 minute قبل , sasasasa گفت:

 

یعنی چی کار میکردند؟ من به هیج وجه جزو طرفدارهای دو اتیشه نظام نیستم. با بسیاری از کارهای این نظام و فساد سیستماتیکش هم مشکل دارم.  ولی در شرایط فعلی جهان و خاورمیانه و سیاست های تهاجمی  امریکا. وجود داعش القاعده. سیاست های گسترش طلبانه ترکیه و غیره..... الان حفظ نظام با حفظ تمامیت ارضی کشور تا حدی مترادف است. 

مثلا جلوی اوباما چی کار میکردند و به چه هدفی؟ منظور شما این است در مسیر کره شمالی شدن پیش میرفتن؟ اینکه همه چیز کشور فدای رسیدن به بمب هسته ای بشه.؟ در ان شرایط خود روسیه هم نمی پذیرفت ما دارای بمب هسته ای بشیم. 

برجام در زمان خود تصمیم غلطی نبود. ایرادش که ایراد بسیار بزرگی هم بود این مکانیزم ماشه بود که کل برجام را دارد نابود میکند. البته در مقابل ما هم میتوانیم برگردیم خانه اول. اصلا از برجام که هیچی از ان پی تی هم خارج شویم. یعنی برای دو طرف از این نظر یکسان است. انها پرونده ما را تو شورای امنیت میبرن خانه اول ما هم از نظر غنی سازی و زمان فرار هسته ای بر میگردیم خانه اول. از اول  نباید خود رو چه از نظر پرونده در شورای امنیت چه از نظر تک محصولی بودن و اقتصاد ضعیف و غیره در این شرایط میگذاشتیم که بعد انقدر راحت ما را تحریم کنند. م ما مجبور شویم مکانیزم ماشه را بپذیریم

اگر بعد از جنگ با ارتباط با دنیا و با دعوت از شرکت های بین المللی حداقل 7 الی 8 ملیون بشکه در روز بازار نفت دست ما بود در عین حال محصولات تولیدی و صادراتی دیگری هم داشتیم کسی نمی توانست مارا از بازار و اقتصاد دنیا بیرون کند. با ضعف مدیریت و با مدیران ضعیف و دزد سال ها فرصت پیشرفت را از دست دادیم. 

شرایط فعلی ما محصول 30 سال اشتباه است. نه یک سال و دو سال

 

کلا بحث برجام رو نمی کردم ...

این خانه ی اول هم مثلا این می مونه شما بگی یک شخصی با یک شرکتی قرارداد داره ، شخص 10 سال برای شرکت کار کنه ، بعد شرکت بدون پرداخت حقش بگه قرارداد کان لم یکن شده و همه به وضعیت پیش از بستن قرارداد بر می گردیم ... هر دو به خانه ی اول بر می گردند ، ولی شرکت ده سال از مزایای طرف مقابل به قرارداد بهره برده ولی هیچ بهایی نداده ، از اون طرف اون بدبخت ده سال به تعهدات عمل کرده ولی هیچی گیرش نیومده ...  این کجا  و آن کجا !!!

 

 

[sasasasa 3,147]

6 minutes قبل , Ghalam گفت:

 

کلا بحث برجام رو نمی کردم ...

این خانه ی اول هم مثلا این می مونه شما بگی یک شخصی با یک شرکتی قرارداد داره ، شخص 10 سال برای شرکت کار کنه ، بعد شرکت بدون پرداخت حقش بگه قرارداد کان لم یکن شده و همه به وضعیت پیش از بستن قرارداد بر می گردیم ... هر دو به خانه ی اول بر می گردند ، ولی شرکت ده سال از مزایای طرف مقابل به قرارداد بهره برده ولی هیچ بهایی نداده ، از اون طرف اون بدبخت ده سال به تعهدات عمل کرده ولی هیچی گیرش نیومده ...  این کجا  و آن کجا !!!

 

 

 

اینطور هم نیست. به نظر من پیروزی در جنگ سوریه و نابودی داعش بی ارتباط با برجام نبود. ما با پول های ازاد شده در برجام حکومت بشار را حفظ کردیم. اتحاد جهانی رو علیه خود تضعیف کردیم. اتحادی که روسیه و چین هم علیه ما در شورای امنیت رای میدادند. فرصتی شد تا در بعضی از محصولات کلیدی مثل بنزین و گندم خود کفا بشیم که در این مرحله از تحریم به کار ما امد. پدافند هوایی خود را قوی کردیم و الان امریکا و دنیا میدانند که حمله هوایی به تاسیسات هسته ای ما راحت نیست و.....

اصلا به نظر من دبه امریکا در مورد برجام یک علتش پیروزی ما در سوریه است. انها فکر میکردند داعشی در کنار ما ایجاد کرده اند که سال ها شیره جان و توان اقتصادی ما را میکشد. قبل یرجام داعش داشت کل سوریه و عراق را میگرفت و ما با یک جنگ در کنار مرز خود مواجه بودیم

ویرایش شده در خرداد 99 توسط sasasasa

[alala 28,613]

علاوه بر اینکه رسانه های غربی خبر میدند امریکا به دنبال صدور و رای گیری یک قطعنامه ضد ایران هست در آژانس، گزارش دبیرخانه سازمان ملل در اقدامی غیرمعمول هم با توجه به استناد حتی زودتر آمریکا در دو هفته پیش به محتوای این گزارش نشون میده برای قطعنامه تحریم تسلیحاتی بخشی از توسلشون به نقض 2231 توسط ایران هست. اینطوری احتمالا اروپا خیلی ریلکس ضد ایران رای میده و میگه من همچنان به برجام پایبندم ولی این ربطی به برجام نداره و ایران قطعنامه 2231 را نقض کرده.

 

نقل قول

مجید تخت روانچی سفیر و نماینده دائم ایران در سازمان ملل در توئیتی در واکنش به گزارش ادعایی دبیرخانه سازمان ملل در توئیتر نوشت: ایران ادعاهای موجود در گزارش دبیرخانه سازمان ملل را رد می کند:
‏  - «منشأ ایرانی» تسلیحات یک مغالطه است
‏ - دبیرخانه فاقد ظرفیت، تخصص و دانش لازم برای انجام تحقیقات است.

وی افزود: به نظر می رسد آمریکا - با تاریخچه عداوت با ایران-در صندلی راننده نشسته است تا «ارزیابی» سازمان ملل را شکل دهد.

 

آمریکا زمان حمله اعلام کرد تصاویر و اسناد حمله از مبدا ایران را هم در دست داره که بعدها چیزی منتشر نشد. اگر اقداماتش هدفمند باشه الان فرصت مناسبی احتمالا ببینه که تصاویر راست و دروغی را منتشر کنه.

 

پ ن: با توجه به خبر زیر به نظر پمپئو میخواد از چند هفته پریدن به چین و چنگ و دندان نشان دادن حالا بهره خودش را ببره، یک زبان نرم تر و مذاکره مستقیم شاید ( در یکی از موارد ) چانه زنی در مورد همراهی با قطعنامه ضد ایرانی در عوض پایین کشیدن فیتیله آمریکا در مورد کرونا، هنگ کنگ، دریای چین جنوبی و تایوان و بحث های تجاری. فعلا که بستر قطعنامه با گزارش از پیش هماهنگ شده دبیر کل در مورد نقض تحریمهای یمن توسط ایران کلید خورده.

 

نقل قول

پولیتیکو به نقل از دو منبع آگاه از قصد مایک پمپئو وزیر خارجه آمریکا برای دیدار با مقامات رسمی دولت چین خبر داد.

ظاهراً این دیدار که هنوز نهایی نشده در هاوایی انجام خواهد شد و قصد پمپئو که زبان تندی در نقد دولت پکن دارد این بوده که قضیه را حتی‌الامکان بی سر و صدا به سرانجام برساند.

 

ویرایش شده در خرداد 99 توسط alala