بدون سرنشین شاهد- 136 بدون سرنشین شاهد- 136 (SHAHED-136)

[Hoshang20 150]

بر 26 مهر 1401 در 08:44 , scorpion57 گفت:

این یک موتور دو زمانه ست و موتور فولکس بیتل نیست.موتور فولکس بیتل یک موتور 4سیلندر باکسر 4 زمانه ست

خب این حالا خوبه یا بده؟

[scorpion57 4,139]

4 hours قبل , Hoshang20 گفت:

خب این حالا خوبه یا بده؟

نظر بعضی دوستان بود که این همان موتور فولکس بیتله . تصور بنده اینه که نیست .موتورهای دو زمانه ساده تر سبکتر و با حجم مساوی قدرت بیشتری تولید می کنند دورهای بالاتری رو تحمل می کنند کوچکتر هستند و ارزانتر البته مصرف سوخت بیشتری دارند در کل خوبه خیلی هم خوبه

ویرایش شده در مهر 1 توسط scorpion57

[h298989 187]

ترکیب شاهد با کلاهک هسته ای تاکتیکال چیز خوبی میشه.

[pckho0r 3,022]

4 hours قبل , Hoshang20 گفت:

خب این حالا خوبه یا بده؟

 

از هر نظر موتورهای دو زمانه بهتر هستند ولی ذاتا دارای نواقصی هستند که اونارو برای محیط زیست مضر میکنه و به همین دلیل هم کنار گذاشته شدند ولی در مسابقات و جایی که حداکثر شتاب و سرعت و راندمان مهم تر باشه هنوز هم موتورهای دو زمانه حرف اولو میزنن.

[mehdipersian 23,511]

فیلم جدید از ناتوانی پدافند اوکراین در مقابل شاهد

https://www.aparat.com/v/QMUKw

در این فیلم موشک پدافند روی شاهد نمیتواند قفل بکند و خطا میرود

قبلا هم در یک فیلم در کیف دیده بودیم که موشک دوش پرتاب اوکراینی به سمت شاهد شلیک میشود ولی در فاصله ی نزدیک به شاهد نمیخورد

https://www.aparat.com/v/BLsDb

 

[Amirali123 1,162]

یادداشت: نسل بعدی شاهد136

 

 

با مشاهده عملکرد پهپاد انتحاری شاهد-136 و شاهد 131 ( گران 2 و 1 ) در نبرد میان روسیه و اوکراین و بازنگری معماری نمونه های مشابه در سطح جهان، احساس شد نکاتی ساده ولی در عین حال مهم گفته شود تا در توسعه نسل بعدی اینگونه پهپادها در نظر گرفته شود. 

 

پهپاد هاروپ سوار بر کامیون های کاماز

1. اولین نکته تجمیع تمامی نمونه های موجود در غالب یک یا دو نمونه پهپاد است.نمونه های موازی و متعدد برای پاسخ به یک نیاز اتلاف بودجه و زمان، آن هم برای سازمان رزم ما که به نسبت کند و از نظر مالی هم ضعیف هست، غیرقابل قبول است. 
2. ابعاد شاهد 136 باعث میشود که حمل و نقل آن در زمان صلح هم با دردسر همراه باشد. با طول 3.5 متری برای حمل به وسیله کانتینر مقدار زیادی فضا نیاز دارد و در هنگام پرتاب هم مانع میشود تا بتوان آنرا از پهلو پرتاب کرد. ( این ابعاد بزرگ منجر به برد بالایی شده ولی ما مشاهده می کنیم که بیش از نصف برد اعلامی استفاده نشده است.)
3. عدم قرارگیری شاهد 136 در جعبه انرا سبک تر کرده اما باعث می شود هنگام بارگیری نیاز به زمان و مهارت خدمه باشد. در زمان انبارداری هم در برابر ناملایمات اسیب پذیر بشود.
4. علارغم سادگی و کم هزینه بودن سیستم پرتاب فعلی این سیستم بسیار کند و اسیب پذیر است. بارگذاری مجدد آن پیچیده و زمان بر است و حرکت آن در مسیر های ناهموار با سوال مواجه است.
5. نمونه کوچک تر موسوم به شاهد 131 ( گران 1 ) به نظر سرجنگی سبکی دارد ولی برد زیاد ( اطلاعات رسمی از این نمونه در دسترس نیست ) بهتر است در نسل بعدی وزن سرجنگی افزایش پیدا کند، حتی اگر منجر به کاهش برد بشود، اگر پیشنهاد شماره 3 برای نمونه سبک هم اجرا بشود می توان تعداد بیشتری از آنرا بارگیری کرد.

پهپاد هارپی در اختیار کشور چین

 

پهپادRising Sword (Chien Hsiang) تایوان 

 

البته میتوان موارد بیشتری هم در نظر گرفت ولی با توجه به اینکه احتمالا هم اکنون تحقیقات برای توسعه نسل بعدی شروع شده نمی توان انتظار تغییرات بنیادی داشت.

 

 

ویرایش شده در مهر 1 توسط Amirali123

[NIX 1,019]

بر 27 مهر 1401 در 22:43 , pckho0r گفت:

 

از هر نظر موتورهای دو زمانه بهتر هستند ولی ذاتا دارای نواقصی هستند که اونارو برای محیط زیست مضر میکنه و به همین دلیل هم کنار گذاشته شدند ولی در مسابقات و جایی که حداکثر شتاب و سرعت و راندمان مهم تر باشه هنوز هم موتورهای دو زمانه حرف اولو میزنن.

پیشرانه های دو زمانه زودتر به حداکثر توان میرسن و نسبت نیرو به وزن پیشران بهتری دارن

 

در مقابل در دور های بالاتر افت توان دارند ، استهلاک بالاتری دارن ، نیاز به روغنکاری بیشتر دارن ، مصرف بالاتری دارن ، قابلیت اطمینان کمتری دارند 

 

برای نمونه دیگر پهپاد های ما که می بایست بارها عملیات کنند پیشرانه های چهارزمانه را بکار می برند ( موتورسیکلت و معدود خودرو های دوزمانه به تاریخ پیوستند)

[alala 28,614]

نقل قول

سخنگوی پنتاگون از آمادگی کشورش برای تضمین دستیابی اوکراین به مهمات مورد نیاز به منظور مقابله با حملات روسیه از جمله با استفاده از پهپادهای ایرانی خبر داد و مدعی شد که تأثیر این پهپادها، روانی و ایجاد ترس در میان نیروهای اوکراینی است

 

راست میگه. پهپادی که از   100 تا استفاده شدش بیش از 200 تاش  را اکراین میتونه نابود کنه معلومه که فقط اثر روانی داره! طوریکه شمارش را هم از یادشون میبره!

سخنگوی پنتاگون مشخص نکرده حالا که تاثیر این پهپادها روانی است، خب ابزار ضدپهپاد که نیاز نیست باید ابزار ضد فشار روانی شامل قرص های ارامش بخش و اعصاب و شل کننده عضلات تحویل اکراین دهند در حقیقت و چرا اشتباه لپی! کرده.

[mehdipersian 23,511]

فیلم حمله ی ده ها فروندی شاهد 136

https://www.aparat.com/v/tFjKy

واقعا ترسناک هست یاد فیلم های علمی تخیلی حمله ی فضایی ها به زمین افتادم :/

 

تلاش ناموفق سامانه ی s 300 'برای رهگیری شاهد 136 که موشک نمیتواند به هدف برسد و به زمین برخورد میکند. 

https://www.aparat.com/v/ejh8W

ویرایش شده در آبان 1 توسط mehdipersian

[worior 25,825]

2 hours قبل , mehdipersian گفت:

فیلم حمله ی ده ها فروندی شاهد 136

https://www.aparat.com/v/tFjKy

واقعا ترسناک هست یاد فیلم های علمی تخیلی حمله ی فضایی ها به زمین افتادم :/

 

تلاش ناموفق سامانه ی s 300 'برای رهگیری شاهد 136 که موشک نمیتواند به هدف برسد و به زمین برخورد میکند. 

https://www.aparat.com/v/ejh8W

 

 این جلوه های کامپیوتری هست.

[parsneet 1,991]

2 hours قبل , worior گفت:

این جلوه های کامپیوتری هست.

با سلام و عرض ارادت

 

در تایید نکته نظر صحیح شما شایان بیان هست که این اصطلاح "حمله سوارم" هم داستانی شده برای خودش

این یورش گله ایی که ترجمه همین سوارم میشه کمی باعث سوتفاهم می شود ...

در اظهان بعضی علاقه مندان اینطور متصور هست که حتما" باید شبیه گله هم باشند ( مثل گله گاو و گوسفند ..  )

 

در زمان جنگ جهانی دوم و حتی بعد از آن تا جنگ ایران و عراق وقتی هوا گرد ها به صورت دسته ایی به عملیات می رفتند ، معمولا تا لب مرز به صورت بال به بال حرکت میکردند و بمحض رسیدن به منطقه پر خطر از هم فاصله می گرفتند و آرایش را باز می کردند ... اینگونه تجمع باعث کشف زود هنگام تر می شود و مقابله پدافندی را بسیار سهل تر می کند . ( آن هم به این شکل که هواگرد ها در ارتفاع هایی مختلف و بالای هم حرکت کنند ... که در واقع ضعیف ترین رادار هم بالاخره با این همه هدف متمرکز در ارتفاع های مختلف قادر به رصد و رهگیری خواهد بود )

 

یورش گله ایی بیشتر به این معنی ابداع شده که تعداد ابزار های بکارگرفته و همچنین اهداف مجازی ایجاد شده و همچنین اهداف طعمه ، بگونه ایی باشد که تمام ظرفیت سیستم های طرف مقابل را اشباع کند و از گرفتن تصمیم و توان اقدام موثر او را عاجز نماید ... و واقعا" لازم نیست که در ظاهر امر هم به مانند دسته اردک های بی دفاع جلوی ساچمه های شکارچی برند . )

یا فی المثل تهاجم سوارم قایق های تندرو ایران را در رزمایش ها همه مشاهده کرده ایم ... ( در زمان یک عملیات واقعی هم الزاما" شاید دقیقا" به شکل منظم و دسته ایی و ردیفی خودشان را طعمه هایی راحتی نکنند و در واقعیت تفاوت های با تصاویر تبلیغاتی و نمایشی داشته باشند )

 

ویرایش شده در آبان 1 توسط parsneet

[alexandre 848]

9 hours قبل , worior گفت:

 

 این جلوه های کامپیوتری هست.

 

انگار بادکنک هوا کردند!

[worior 25,825]

13 hours قبل , parsneet گفت:

با سلام و عرض ارادت

 

در تایید نکته نظر صحیح شما شایان بیان هست که این اصطلاح "حمله سوارم" هم داستانی شده برای خودش

این یورش گله ایی که ترجمه همین سوارم میشه کمی باعث سوتفاهم می شود ...

در اظهان بعضی علاقه مندان اینطور متصور هست که حتما" باید شبیه گله هم باشند ( مثل گله گاو و گوسفند ..  )

 

 

swarm یا swarming به حملات زنبوری گفته میشه... 

[pckho0r 3,022]

14 hours قبل , parsneet گفت:

با سلام و عرض ارادت

 

در تایید نکته نظر صحیح شما شایان بیان هست که این اصطلاح "حمله سوارم" هم داستانی شده برای خودش

این یورش گله ایی که ترجمه همین سوارم میشه کمی باعث سوتفاهم می شود ...

در اظهان بعضی علاقه مندان اینطور متصور هست که حتما" باید شبیه گله هم باشند ( مثل گله گاو و گوسفند ..  )

 

در زمان جنگ جهانی دوم و حتی بعد از آن تا جنگ ایران و عراق وقتی هوا گرد ها به صورت دسته ایی به عملیات می رفتند ، معمولا تا لب مرز به صورت بال به بال حرکت میکردند و بمحض رسیدن به منطقه پر خطر از هم فاصله می گرفتند و آرایش را باز می کردند ... اینگونه تجمع باعث کشف زود هنگام تر می شود و مقابله پدافندی را بسیار سهل تر می کند . ( آن هم به این شکل که هواگرد ها در ارتفاع هایی مختلف و بالای هم حرکت کنند ... که در واقع ضعیف ترین رادار هم بالاخره با این همه هدف متمرکز در ارتفاع های مختلف قادر به رصد و رهگیری خواهد بود )

 

یورش گله ایی بیشتر به این معنی ابداع شده که تعداد ابزار های بکارگرفته و همچنین اهداف مجازی ایجاد شده و همچنین اهداف طعمه ، بگونه ایی باشد که تمام ظرفیت سیستم های طرف مقابل را اشباع کند و از گرفتن تصمیم و توان اقدام موثر او را عاجز نماید ... و واقعا" لازم نیست که در ظاهر امر هم به مانند دسته اردک های بی دفاع جلوی ساچمه های شکارچی برند . )

یا فی المثل تهاجم سوارم قایق های تندرو ایران را در رزمایش ها همه مشاهده کرده ایم ... ( در زمان یک عملیات واقعی هم الزاما" شاید دقیقا" به شکل منظم و دسته ایی و ردیفی خودشان را طعمه هایی راحتی نکنند و در واقعیت تفاوت های با تصاویر تبلیغاتی و نمایشی داشته باشند )

 

 

حملات سوارم یا گله ای به حملاتی گفته میشه تعداد بسیار زیادی سلاح تهاجمی بر علیه هدف یا اهداف محدود صورت میگیره تا با اشباع شدن سامانه های دفاعی شانس اثابت موفق بالا بره. مثلا 50 تا پهپاد از جهات مختلف در یک زمان به سمت ناوگروه ناو هواپیمابر یورش ببرن قطعا تعدادی به ناوها اثابت میکنن حالا حمله سوارم لزوما به این معنی نیست که همه پهپادها از نقطه شروع پرتاب تا شیرجه تو یک مسیر و فرمیشن خاص باشن و اگر هم هر پهپادی به سمتی خاص بره و هدف واحدی وجود نداشته باشه دیگه حمله سوارم نیست.

[worior 25,825]

7 تن بار ...

28 عد fab250 بار شده بر روی سوخوی هندی. اما....

روسها قابلیت عظیم بمباران هواییشون رو بواسط پدافند مجهز اکراین از دست دادن. و الان کارهایی که با شکست دیوار صوتی رو شهر ها و پودر کردن اهداف میتونن انجام بدن رو سپردن به شاهد 136 با 20 کیلو سرجنگی البته از نظر وحشت یکسان! ولی تاثیر گذاری ...

 

یک دلیلش اینه که هزینه بمباران رو باید با تعداد پرواز موفق جنگنده و خلبان تقسیم کرد.  

و راه درست اینه که بمب ها بصورت دور ایستا پرتاب بشن. اما بمباران دقیق هم هزینه داره و روسها هم به اندازه اکراین مهمات هدایت دقیق برد بلند جنگنده پرتاب ندارن.

یه مقایسه:

هر بمب اسپایس 1000 در سال 2011 واسه یونان حدود 480 هزار دلار خرج برداشته، اون زمان 100 میلیون یورو دادن و 300 بمب خریدن.

برای اسراییل البته ممکنه یک سوم در بیاد. ولی بازم زیاده. کیت جی دم بین 18 تا 30 هزار دلار قیمت داره.

گفتن اما سندی ارائه ندادن! که توان روسیه برای ساخت کروزی مثل خا 101 حدودا سالی 36 فروند بوده.

 

و الان همه میدونیم که در مقیاس اکراین 4 تا 5 هزار بمب هدایت دقیق 500 کیلویی یه رقم ناکافی هست.

 

روسیه برای از بین بردن پدافند و کنترل آسمان اکراین هر چی موشک کروز بیشتر میریزه کمتر نتیجه میگیره.

نیروی هوایی روسیه مغلوب هست.