تاپیک جامع بررسی نیروی دریایی سپاه پاسداران انقلاب تاپیک جامع بررسی نیروی دریایی سپاه پاسداران انقلاب (IRIGCN)

[Bavar373 51]

21 minutes قبل , Excalibur گفت:

این چرا جرثقیل نداره؟

بخوان قایقا رو بندازن تو آب باید با نفرات هلشون بدن؟

این همه فضای خالی چرا دوتا کمند روش نصب نکردن؟

چرا از چف و فلر استفاده نشده؟

حداقل نباید به یه توپ 76mm مجهز می‌بود؟

چرا خود ناو رادار نداره؟

با یه پرتابگر 3فروندی سوم خرداد میخوان تو اقیانوس با دشمن درگیر بشن!؟

بل 412 غیرنظامی؟

و 1027 علامت سوال دیگه...

این ناو قراره توی یه ناو گروه استفاده بشه و دفاع از اون به عهده ی بقیه ی ناو هاست........سوم خرداد و قایق ها تزئینی هستن و سوم خرداد پیاده میشه احتمالا ،قایق ها هم میرن توی عرشه ی پایینی........روی عرشی بالا هم پهپاد ها میمونن و بل ۲۱۴ هم برای بازیابی پهپاد هاست

[alala 28,614]

21 hours قبل , worior گفت:

طرح کشتی شهید رودکی؛

در واقع یک ناو حامل RORO هست که

8هزار تن وزن کاملش هست، و به نقلی 91 تریلر توش باید جا بشه.

 

 

 

این نوع کشتی ها اقسام مختلفی در تناژهای متفاوت دارند که حتی به نظر نمونه ای از این کشتی ها با توجه به ظرفیتی که داره به راحتی با تغییرات ساده ای (در ضرورت) میتونه راحت تبدیل به یک ناو بالگرد بر بشه. با توجه به اشارت دوستمون @parsneet اگر امکان خریداری کردن انواع و اقسامی از این نوع کشتی ها باشه با توجه به نیاز ما ( خصوصا در دسترسی به برخی متحدینمون در سوریه، بعدها انشاء الله یمن، و حتی نزدیک شدن به سواحلی با همراهی ناوگانی تجاری و نقش بارانداز ( جایی که دسترسی مستقیم به بندر نیست))  میتونند بسیار مفید باشند.

 

21 hours قبل , parsneet گفت:

قطعا همانگونه که برادران فاضل میلیتاری مطلع هستند هر نوع ابزار یا وسیله ای برای هدفی مشخص به کار گرفته می شود .

کشتی های تجاری توان حمل محموله های بزرگ و سنگین رو دارند و کشتی های نظامی (غیر از پشتبانی ها) هرچند قابلیت آفند و پدافند بالا دارند اما تنها توان پذیرش پرسنل خود و یا مهمات مورد نیاز خود را دارند. چنانچه بخواهید شناوری برای نیاز اول (حمل در تناژ و ابعاد بزرگ) طراحی نمائید باید از تاکید بر گزینه دیگر (سطح قابلیت تجهیزاتی برای درگیری مستقیم) بکاهید.

 

- طی سالیان گذشته در مقاطع مختلفی تهدید به بازرسی کشتی های تجاری ایران برای ما وجود داشته و چنان که ما میدانیم اگر صورت می پذیرفت حتما نه در آب های نزدیک ما بلکه در دریاهای آزاد اتفاق می افتاد و دست ما کوتاه برای جلوگیری .( حداقل محموله های حساس را دیگر نمیشد با تجاری منتقل کرد)

- می شود گفت اکنون این کشتی یک شناور نظامی هست با قابلیت حمل زیاد ( خدا به پادگان ها در سوریه و انشالله که بعداً در یمن سلامتی عطا کند و نیاز آن عزیزان به رسیدن امن محموله ها بیشتر از قبل لازم گردیده است) (در مسیر هایی که کاملاً بسته نباشد ولی کاملاً هم امن نیست که از شناور تجاری استفاده کرد)

- چنانچه یک خرید یا فروش تسلیحات که اکنون هم مشروع است و هم قانونی بخواهد صورت پذیرد اینگونه نخواهد بود که یک aw159 wildcat بشینه رو عرشه و ناخدا رو مجبور کنه زانو بزنه و بار رو تحویل بده ( مثل آدریان 1 ) . باید رسماً درگیر بشه که تبعاتش رو براش بالا میبره و این باعث میشه اکثر اوقات صرف نظر کنه.

- همچنین دوستان به درستی کاربرد های متنوعی مثل ساپورت کاروانهای تجاری و نقش روانی اون در جلوگیری از ماجراجویی ها اشاره کردند که می تونه مفید باشه .

- اینکه ما تجهیزات مناسب فعلاً برای پوشش آبهای دور دست نداریم بر کسی پوشیده نیست ولی همین کار هم جای تقدیر داره و باید دست این عزیزان را بوسید که منتظر نمی موند و از امکانات موجود بهره می برند . انصافاً در ایران شرایط سخت به ما یاد داده که باید با امکانات کم خلاقیت زیاد بکار ببریم .

- دوستان به درستی به سطح حفاظتی روی عرشه توجه کردند اما به نظر شخص حقیر زیر عرشه این شناور و رمپ داخلی و بیرونی اون هست که دست عزیزان ما رو در نیروی دریایی برای پیشبرد اهداف بازتر خواهد کرد .

 

 

 

دقیقا این کاربری برای این نوع کشتی شاید یکی از ضروری ترین و فوری ترین کاربری هایی بود که نیاز بود و حالا در کنار پشتیبانی میشه از این نوع شناور برای مواقع ضروری به صورت اورژنسی هم استفاده کرد. حتی با افزایش تعداد و تخصصی شدن هر شناور فی المثل مثل نبرد اخیر ادلب که ترکها پهپادهاشون را به تعداد وارد نبرد کردند، برای مایی که استقرار وسیع تجهیزات در سوریه امکانش نیست (به خاطر احتمال هدف قرار داده شدن توسط دشمن صهیونیستی در یک موقعیت ویژه ) و پرمخاطره بودن مسیر زمینی عراق (فعلا) استقرار یک شناور مختص پهپادها برای پشتیبانی از نیروهای مقاومت در چنین نبردهایی در کنار سواحل سوریه میتونه کارگشا باشه. هدف قرار دادن چنین شناوری توسط دشمن صهیونیستی هم خب تبعات ساده ای نداره.

ویرایش شده در آبان 99 توسط alala

[Excalibur 326]

6 hours قبل , Bavar373 گفت:

این ناو قراره توی یه ناو گروه استفاده بشه و دفاع از اون به عهده ی بقیه ی ناو هاست........سوم خرداد و قایق ها تزئینی هستن و سوم خرداد پیاده میشه احتمالا ،قایق ها هم میرن توی عرشه ی پایینی........روی عرشی بالا هم پهپاد ها میمونن و بل ۲۱۴ هم برای بازیابی پهپاد هاست

خب بازم یه علامت سوال خیلی خیلی بزرگتر به وجود میاد: کدوم ناوگروه؟ اصلا کدوم ناو گروه میتونن پدافند ایشون رو تامین کنه؟

[oldmagina 9,239]

11 hours قبل , Excalibur گفت:

خب بازم یه علامت سوال خیلی خیلی بزرگتر به وجود میاد: کدوم ناوگروه؟ اصلا کدوم ناو گروه میتونن پدافند ایشون رو تامین کنه؟

سلام

به چند شناور ( ناو ) که که با هم به یک مقصد حرکت می کنند ، یک ناوگروه می گوییم . مثلا یک ناو جنگی و یک ناو پشتیبانی با هم یک ناوگروه می شوند ( مثل همان ناوگروههایی که به دریای سرخ می رود ) . 

در مورد تامین پدافند هوایی هم فعلا در کل نیروی دریایی مشکل داریم ، هر وقت حل شد ، این هم می رود تحت پوشش ناو جنگی همراهش

 

ویرایش شده در آذر 99 توسط oldmagina

[GAHERRRR 840]

به نام خدا

به نظرم یکی از ایرادات این ناو  عدم استفاده از پدافند کوتاه برد و سامانه های دفاع نزدیک هست , که عملا این ناو رو در مقابل موشک های ضد کشتی دارای ضعف جدی کرده به طوری که حتی در صورت موفقیت 100 درصدی سامانه سوم خرداد دفاع از این ناو هزینه زیادی خواهد داشت و درصورت اتمام موشک های مستقر در پرتابگر بار گذاری مجدد نیاز به زمان زیادی داره ,همه این مسائل فارغ از در نظر گرفتن شرایط آشفته جوی هست  که در هوای طوفانی ممکنه اتفاقاتی برای پرتابگر خودرویی مستقر در ناو بیفته ,یکی دیگه از مشکلات این نوع استفاده از سامانه پدافندی پوشش غیر کامل اون هست بطوریکه در صورت نزدیک شدن موشک ضد کشتی ازناحیه پشت ناو  و پشت پل فرماندهی( خط زرد تصویر) عملا سامانه پدافندی در موقعیت موجود هم در کشف مشکل خواهد داشت و هم در انهدام برای این مشکلات میشه از دو تا سامانه دفاع نزدیک روی شناور استفاده کرد که برای قسمت سینه ناو از سامانه بومی کمند( دایره آبی ) و در قسمت پشتی ناو از یه سامانه در حد کاشتان( مربع قرمز) در سقف پل فرماندهی هست تا دید 360 درجه ای  فراهم کنه . و در صورت نیاز به سامانه ای برای مقابله با  اهداف در فواصل دورتر  یا پوشش پدافندی برای ناو گروه میشه از سامانه سوم خرداد( مستطیل سبز) با قابلیت نصب روی خود ناو استفاده کرد ,هرچند درشکل فعلی هم قابلیت استفاده خواهد داشت .

  

در قسمت تهاجمی ناو استفاده از پهپاد های انتحاری به شکلی که در تصویر هست علاوه بر کم تعداد بودن پهپاد ها مشکل اشغال زیاد فضا رو داره برای این ناو بهتره به جای پهپاد های ابابیل 2 از پهپاد هایی با قابلیت پرتاب از درون جعبه و به صورت چند طبقه و حتی با قابلیت جمع شوندگی بال استفاده کرد (پهپاد هایی مثل هاروپ یا نمونه دسته پهپادی چینی )

   

برای موشک های کروز هم در صورت امکان باید از این پخش شدگی روی ناو پرهیز کرد و به صورت 2 بلوک 2*2 در روی ناو قرار داد 

[951 13,892]

1 ساعت پیش, oldmagina گفت:

سلام

به چند شناور ( ناو ) که که با هم به یک مقصد حرکت می کنند ، یک ناوگروه می گوییم . مثلا یک ناو جنگی و یک ناو پشتیبانی با هم یک ناوگروه می شوند ( مثل همان ناوگروههایی که به دریای سرخ می رود ) . 

در مورد تامین پدافند هوایی هم فعلا در کل نیروی دریایی مشکل داریم ، هر وقت حل شد ، این هم می رود تحت پوشش ناو جنگی همراهش

 

با سلام

برادر ، سپاه مگه ناو داره که بخواد ناوگروه داشته باشه

 

حالا خودشون به اون قایق های موشک اندازی که دارند ، میگن ناو ! بنظر شما اون قایق ها ناو محسوب میشن که بخوان باهاشون ناوگروه تشکیل بدن ؟!

بازی با کلمات و اسم گذاشتن های حماسی روی تجهیزات یه بحثه ، واقعیت هم یه بحث دیگه ست .

[oldmagina 9,239]

2 hours قبل , 951 گفت:

با سلام

برادر ، سپاه مگه ناو داره که بخواد ناوگروه داشته باشه

 

حالا خودشون به اون قایق های موشک اندازی که دارند ، میگن ناو ! بنظر شما اون قایق ها ناو محسوب میشن که بخوان باهاشون ناوگروه تشکیل بدن ؟!

بازی با کلمات و اسم گذاشتن های حماسی روی تجهیزات یه بحثه ، واقعیت هم یه بحث دیگه ست .

سلام

مگر قرار است ناوگروه ها به طور اختصاصی فقط مال سپاه یا فقط مال ارتش باشند ؟

 

ویرایش شده در آذر 99 توسط oldmagina

[aminf14 4,184]

تاکید جناب 951 بر این منظوره که نیاییم با بازی با کلمات و حماسی کردن عناوین تصویر غلطی از نیروهای خودمون ارائه بدیم اونهم نه به دشمن بلکه به جبهه داخلی  که سبب تحلیل غلط و دست روی دست گذاشتن در رفع کمبودها شه. این مورد اشتباهه چه مربوط به سپاه باشه چه ارتش و کلیت موضوع مهمه نه ارگان.

[abodi 241]

https://www.mashreghnews.ir/news/120796/تندر-سپاه-چگونه-به-قلب-دشمن-می-زند-عکس

 

 

 

حداقل می شه گفت ناوچه داره 

به نظرم این لندینکرافت که رونمایی کردن بیشتر نقش پشتیبانی از این ناوچه ها در دریانوردی های طولانی مدت رو داره 

همچنین ضعف شدیدی نیروی دریایی سپاه رو در تامین تجهیزات و‌بار ریزی سنگین را تا حدی پوشش می ده

[951 13,892]

20 hours قبل , oldmagina گفت:

سلام

مگر قرار است ناوگروه ها به طور اختصاصی فقط مال سپاه یا فقط مال ارتش باشند ؟

 

با سلام

اون چیزی که مشخصه ، تفاوت ماهوی عملیات ها در این دو نیروست . همه ما میدونیم که این ناوگروهی که شما مد نظرتونه در عمل شکل نمیگیره ، حتی در زمان جنگ هم شکل نگرفت ، چه برسه به الان

وقتی به دلایلی ، تفکیک محدوده عملیاتی و تقسیم دریاها در این دو نیرو انجام شده ، ایجاد ناوگروه متحد در این دو نیرو علیرغم اینکه هر دو بال یک پرنده محسوب میشوند ، عملا امکانپذیر نیست .

[LostSky 1,325]

2 hours قبل , 951 گفت:

با سلام

اون چیزی که مشخصه ، تفاوت ماهوی عملیات ها در این دو نیروست . همه ما میدونیم که این ناوگروهی که شما مد نظرتونه در عمل شکل نمیگیره ، حتی در زمان جنگ هم شکل نگرفت ، چه برسه به الان

وقتی به دلایلی ، تفکیک محدوده عملیاتی و تقسیم دریاها در این دو نیرو انجام شده ، ایجاد ناوگروه متحد در این دو نیرو علیرغم اینکه هر دو بال یک پرنده محسوب میشوند ، عملا امکانپذیر نیست .

سلام 

من هم فکر میکنم که ارتش نیازی به استفاده از این ناو تدارکاتی نداره چون در نیروی دریایی ارتش چند ناو تخصصی تدارکاتی وجود داره و در صورت لزوم مانند دیگر ناو گروه ها از همین ناو های تدارکاتی استفاده خواهد کرد. مگر در صورت درخواست نیروی دریایی سپاه جهت همراهی ناوگروه های ارتش به منظور آموزش.

 

در کل همان طور که اعلام شده سپاه هم دنبال به کارگیری چند ناو محافظ (با نام های حاج قاسم و ابو مهدی) هست که معلوم میشه این ناو رو برای پشتیبانی این ناوگان در آینده آماده کردن البته نباید از ظرفیت آبی خاکی این ناو صرف نظر کرد.

[951 13,892]

7 minutes قبل , LostSky گفت:

سلام 

من هم فکر میکنم که ارتش نیازی به استفاده از این ناو تدارکاتی نداره چون در نیروی دریایی ارتش چند ناو تخصصی تدارکاتی وجود داره و در صورت لزوم مانند دیگر ناو گروه ها از همین ناو های تدارکاتی استفاده خواهد کرد. مگر در صورت درخواست نیروی دریایی سپاه جهت همراهی ناوگروه های ارتش به منظور آموزش.

 

در کل همان طور که اعلام شده سپاه هم دنبال به کارگیری چند ناو محافظ (با نام های حاج قاسم و ابو مهدی) هست که معلوم میشه این ناو رو برای پشتیبانی این ناوگان در آینده آماده کردن البته نباید از ظرفیت آبی خاکی این ناو صرف نظر کرد.

با سلام

با نظر شما موافقم ، اما باید این مورد را مد نظر قرار بدیم که این ناو اصلا یک ناو آبی خاکی استاندارد محسوب نمیشه ! این ناو بر خلاف تمام ناو های آبی خاکی ، برای پهلوگیری و جابجایی تجهیزات نیاز به اسکله بتنی داره تا بتونه رمپ فلزی خودش رو روی اون اسکله قرار بده !

ناو های آبی خاکی با استاندارد نظامی ، معمولا دارای دماغه بازشونده از جلو کشتی هستن و همگی فاقد موج شکن دماغه هستند تا بتونن از سمت دماغه در سواحل بدون اسکله پهلو بگیرند و اقدام به پیاده سازی نیرو و تجهیزات کنند .

در ضمن همگی دارای لنگرهای متصل به وینچ هستند تا بتونن ناو را پس از پهلوگیری و تخلیه و یا بارگیری نیرو و تجهیزات به سمت دریا برگردونن .

کشتی رونمایی شده توسط سپاه با توجه به قرارگیری رمپ در پاشنه کشتی و عدم توانایی در پهلوگیری در سواحل فاقد اسکله و نداشتن وینچ عقب کش ، عملا یک ناو آبی خاکی محسوب نمیشه .

 

با وضعیت موجود این کشتی فقط میتونه در نقش یک کشتی حامل تجهیزات فعالیت کنه ، مگر اینکه بعد از این رونمایی عجولانه ، با تغییرات و تجهیز مناسب ، بتونه به کارایی عملیاتی مد نظر برسه .

[alala 28,614]

چیزی که به نظر میرسه اگر تاریخها دقیق باشند این شناور در مرداد خریداری شده و در شهریور تازه در تاسیسات دریایی ایران مستقر شده، فرصت سه ماهه تا رونمایی نهایتا همون وقت برای رنگ کردن این شناور را میده ولی چرا رونمایی؟!

 

رونمایی از این شناور و ارسال بلافاصلش به اقیانوس هند و ماموریت به نظر برای تامین یک نیاز فوری و ضروری بوده (نقش تدارکاتی خاص به جایی یا اسکورت ناوگان خاص یا حتی تجاری در این دو سه ماه پیش رو به خاطر اخبار خاص و تهدید امیز احتمالی ) ولی چرا خوب رونمایی صورت گرفت؟ این هم احتمالا به این دلیل که سپاه تا حالا چنین شناوری در این کلاس نداشته لازم بوده تا انتسابش به صورت پر سر و صدا و رسمی به سپاه در رسانه ها تاکید و معرفی بشه تا فردا روز در دریا پروپاگاندا رخ نده که یک شناور بی نام و نشان در درگیها بوده یا اطلاعی وجود نداشته این شناور بی نام و بیگانه چه میکنه و بهانه جویی هایی از این قبیل توسط کشورها و گروه های دشمن در یک موقعیت خاص احتمالی.

[951 13,892]

19 hours قبل , alala گفت:

چیزی که به نظر میرسه اگر تاریخها دقیق باشند این شناور در مرداد خریداری شده و در شهریور تازه در تاسیسات دریایی ایران مستقر شده، فرصت سه ماهه تا رونمایی نهایتا همون وقت برای رنگ کردن این شناور را میده ولی چرا رونمایی؟!

 

رونمایی از این شناور و ارسال بلافاصلش به اقیانوس هند و ماموریت به نظر برای تامین یک نیاز فوری و ضروری بوده (نقش تدارکاتی خاص به جایی یا اسکورت ناوگان خاص یا حتی تجاری در این دو سه ماه پیش رو به خاطر اخبار خاص و تهدید امیز احتمالی ) ولی چرا خوب رونمایی صورت گرفت؟ این هم احتمالا به این دلیل که سپاه تا حالا چنین شناوری در این کلاس نداشته لازم بوده تا انتسابش به صورت پر سر و صدا و رسمی به سپاه در رسانه ها تاکید و معرفی بشه تا فردا روز در دریا پروپاگاندا رخ نده که یک شناور بی نام و نشان در درگیها بوده یا اطلاعی وجود نداشته این شناور بی نام و بیگانه چه میکنه و بهانه جویی هایی از این قبیل توسط کشورها و گروه های دشمن در یک موقعیت خاص احتمالی.

با سلام

بنظرم بیشتر برای تحت تاثیر قراردادن رونمایی های احتمالی نیروی دریایی ارتش ، با توجه نزدیکی به روز نیروی دریای ارتش ( 7 آذر ) این رونمایی صورت گرفته . وگرنه اگر درگیری احتمالی صورت بگیره هر چه شناور ، ناشناس تر باشه برای نیروی عمل کننده در اون ماجرا بهتره !

سپاه خواسته فقط از غافله رونمایی ها و روز نیروی دریایی عقب نمونه .

[LostSky 1,325]

20 hours قبل , alala گفت:

چیزی که به نظر میرسه اگر تاریخها دقیق باشند این شناور در مرداد خریداری شده و در شهریور تازه در تاسیسات دریایی ایران مستقر شده، فرصت سه ماهه تا رونمایی نهایتا همون وقت برای رنگ کردن این شناور را میده ولی چرا رونمایی؟!

 

رونمایی از این شناور و ارسال بلافاصلش به اقیانوس هند و ماموریت به نظر برای تامین یک نیاز فوری و ضروری بوده (نقش تدارکاتی خاص به جایی یا اسکورت ناوگان خاص یا حتی تجاری در این دو سه ماه پیش رو به خاطر اخبار خاص و تهدید امیز احتمالی ) ولی چرا خوب رونمایی صورت گرفت؟ این هم احتمالا به این دلیل که سپاه تا حالا چنین شناوری در این کلاس نداشته لازم بوده تا انتسابش به صورت پر سر و صدا و رسمی به سپاه در رسانه ها تاکید و معرفی بشه تا فردا روز در دریا پروپاگاندا رخ نده که یک شناور بی نام و نشان در درگیها بوده یا اطلاعی وجود نداشته این شناور بی نام و بیگانه چه میکنه و بهانه جویی هایی از این قبیل توسط کشورها و گروه های دشمن در یک موقعیت خاص احتمالی.

 

با نظرتون درباره علت رونمایی این ناو به دلایل گفته شده موافقم 

ولی مسئله اینه با کدوم ظرفیت و توان تهاجمی و تدافعی میخواد عملیات کنه! در حال حاضر که این ناو به شدت نیاز به تغییراتی داره تا بتونه فقط از پس وظیفه پشتیبانی بر بیاد چه برسه به اینکه بخواد در عملیات نظامی شرکت کنه. با وجود داشتن فضا حتی یک آشیانه بالگرد هم روش اجرا نکردن!

 

شاید بخوان با این ناو، تجهیزات خاصی رو به مکان خاصی منتقل کنن که اون هم با توجه به تبعاتش و احتمال توقیفش( با توجه به ضعف در حفاظت از ناو) فقط باعث آبروریزی میشه متاسفانه