عملیات وعده صادق .. عملیات وعده صادق (Operation True Promise)

[Navard 7,449]

19 minutes قبل , oldmagina گفت:

سلام

اینها هنوز دارند وعده صادق 1 را تحلیل می کنند . کی می خواهند بروند سراغ وعده صادق 2 ؟ 

از طرف خودمان که شکر خدا کسی نم پس نمی دهد ، باز لااقل اینها یک حرفهایی می زنند .

وعده صادق۲ دردش زیاد بود(۷۵ درصد اصابت) ترجیح میدهند فعلا ها حرفی نزنند. تصویر ماهواره ای هم که منتشر شد  با دقت خیلی افتضاح بودند یا اصلا بخش های زیادی منتشر نشدند. 

ویرایش شده در اسفند 3 توسط Navard

[aminf14 4,299]

با سلام و احترام خدمت دوستان گرامی.البته من در مورد عملیات های وعده صادق 1 و 2 نظرمو قبلا عرض کردم ولی برای ادامه بحث یه جمع بندی از اونها داشته باشم:

به نظرم بزرگترین دستاورد عملیات های وعده صادق 1 و 2 اون واقع بینی و دیدن مشکلات ساختاری ما و گروه های متحدمون بود و اینکه مشکلات این دو عملیات با ضربات وارده رژیم صهیونیستی به حماس و حزب الله و ساختار دفاعی ما و انصارالله به ضعف هایی هرچند با بهایی تلخ و دردناک پی بردیم. مهم ترین این موارد که به چشم من اومد دست کم گرفتن دشمن و تحلیل و انتظار غلط در تکرار یه رفتار از طرف دشمن یا دشمنان و انتظار بالا از یک ابزار( توان موشکی).

• در باب دست کم گرفتن ما اون لجستیک و توان حمایتی از رژیم صهیونیستی رو ناچیز شمردیم و فکر کردیم با بالارفتن تنش این رژیم دچار فروپاشی درونی میشه یا به همون جنگ های محدود 2006، 2008 یا 2012 و... دست میزنه غافل از اینکه وقتی سطح تنش به جایی برسه که ماهیت این رژیم تهدید بشه وحدت درونی در رژیم صهیونیستی، استفاده از ابزارهای هولناک جنگی و نقشه های دیوانه وارش (که تجربه جنگ های اسرائیل ثابت کرده که جواب داده مثل نبرد یوم کیپور) و همچنین حمایت کامل و بدون چون و چرای حامیانش از جمله آمریکاف انگلیس و ... شرایط رو سخت می کنه
• مورد بعدی اینکه ما به غلط اینقدر در مورد یه ابزارتهاجمی به عنوان موشک انتظار رو بالا ببریم که این پیش فرض در اذهان نهادینه شد که با حمله موشکی ما رژیم صهیونیستی فرو می ریزه و به پایان خودش میرسه غافل از اینکه توان موشکی به تنهایی کافی نیست یا اون انتظاری که ما ازش داریم زیاده از حده و باید ابزارهای دیگه رو هم در کنارش داشته باشیم (که نداشتیم).
• مورد سوم از ضعف ها قابل پیش بینی بودن تحرکات ما و حتی ظن هماهنگی در اجرای اون بود. با اینکه با پایش همیشگی تحرکات ما توسط ماهواره ها و ابزارهای تحلیلی دشمن ممکنه در مورد عملیات ما اطلاع رسانی در حد چند ساعت قبل از عملیات صورت بگیره ولی برای عملیات بعدی یعنی وعده صادق 3 باید این ضعف هم پوشش داده بشه و چنان برق آسا باشه که فرصت واکنش رو از دشمن بگیره یا تعداد موج های حمله بیشتر شه

و اما در مورد نتایج وعد صادق 1 و 2و چشم انداز وعده صادق 3:

به نظرم وعده صادق 1 به عنوان یک عملیات که با روانی بالایی داشت شروع بدی نبود و وعده صادق 2 نتایجش از عملیات اول بهتر بود و حتی کارهای ترکیبی همزمان مثل اون عملیات دو نفر در کرانه باختری و همچنین ادعای هک سامانه پدافندی رژیم صهیونیستی وجود داشت. در وعده صادق 3 ما باید هم از نظر توان تخریب و هم بالا رفتن دقت ابزار موشکی مون و هم همراه کردن عملیات موشکی  با ابزارهای ساده یا پیچیده دیگه در زمان و مکانی مناسب تلاش زیادی بکنیم تا بتونیم یه ضربه کاری به دشمنی بزنیم که الان با توجه به ضربه هایی که به مقاومت و ساختارش وارد کرده دچار غرور بیش از حدی شده. همچنین رکن مهمی که ما در این عملیات فراموش کردیم پایش محدوده عملیات انجام شده با ابزارهای ماهواره ای یا پهپاد بود ( با اینکه سخته) و ما باید بتونیم یک روایت هرچند الکن از میزان خسارت وارده به دشمن رو ارائه بدیم تا روایت های کاذب دشمن جو روانی رو بر علیه ما نکنه.

 

 

[worior 26,282]

در مورد وعده صادق 1 اگر اول موشک میزدند به فرودگاه ها بعد پهپاد شلیک میکردند، موفقیتش رو چطور ارزیابی میکنید؟

[mehdipersian 24,470]

5 minutes قبل , worior گفت:

در مورد وعده صادق 1 اگر اول موشک میزدند به فرودگاه ها بعد پهپاد شلیک میکردند، موفقیتش رو چطور ارزیابی میکنید؟

جنگنده های آمریکا بیشتر پهپادها را زدند. تفاوت زمانی فایده نداره مگه اینکه پایگاه های آمریکا در منطقه و ناوهای هواپیمابر را هم بزنیم.

[aminf14 4,299]

اگر مراکز تجمعی پهپادی قابل اعتنایی در لبنان یا جنوب سوریه می داشتیم و قبل یا بعد یا همزمان با حمله موشکی، و حتی در هر سه حالت حمله پهپادی می داشتیم و حمله ما دارای چندین موج مختلف می بود میزان توفیق بیشتری می داشتیم.این یعنی همون ابزارهای درست در زمان و مکان درست. مورد بعدی اینکه طیف مختلفی از پهپادها رو به کار می بردیم از پهپادهای انتحاری و سبک تا پهپادهایی که بتونن به دشمن خسارت قابل توجهی وارد کنند.

[scorpion57 4,366]

51 minutes قبل , worior گفت:

در مورد وعده صادق 1 اگر اول موشک میزدند به فرودگاه ها بعد پهپاد شلیک میکردند، موفقیتش رو چطور ارزیابی میکنید؟

اگر حملات موشکی حداقل در 3موج متواتر بود و در موج دوم حمله موشکی پهپادها شلیک می شدند تا در موج سوم موشکی به هدف برسند موفقیت آمیز بود به نظرم

[Navard 7,449]

4 hours قبل , worior گفت:

در مورد وعده صادق 1 اگر اول موشک میزدند به فرودگاه ها بعد پهپاد شلیک میکردند، موفقیتش رو چطور ارزیابی میکنید؟

 

 

https://www.aparat.com/v/fczl7x0

 

اساس حمله پهپادی و کروزی در وعده صادق مزاحمت هوایی و ایجاد آسمانی اشباع برای دشمن بود‌. همانطور که در فیلم بالا هم افسر آمریکایی اشاره کرد آن ها برای یک پنجم این حمله آمادگی داشتند. هر چند این تعداد در مقابل حملات روس ها و اوکراینی ها در هفته های اخیر ناچیز هم بنظر می رسد! ادعای افسران غربی قطعا با کمی اغراق از سر کم تجربگی و یا ایجاد حس ایران هراسی همراه است اما قطعا ادعای دروغی این وسط صورت نمیگیره . گفته می‌شود جنگنده های در آسمان از آستانه ی توانایی های خود استفاده کردند. آن ها موشک کم آوردند و قطعا به ناچار مجبور به استفاده از توپ ها و داگفایت های پر خطری شدند. همان چیزی که باعث سرنگونی دو جنگنده اوکراینی در طی جنگ شد!

با توجه به ادعای منابع غربی احتمالا ایران با قصد قبلی پهپاد هارو از روی پایگاه های آمریکایی پرواز داد تا پدافند روی این پایگاه ها صورت بگیره . همانطور که گفته میشه بقایای پهپاد ها و موشک های منهدم شده رو باند پرواز ریخته بودند و جنگنده ها نمی توانستند فرود بیایند و با سوخت گیری هوایی و تنها با توپ در آسمان ماندند. در حقیقت مسیر پرواز از عمد تابلو و آشکار بود و یک طرح عملیاتی برای رسیدن به اهداف روی زمین در پشت شان نبود

 

در پست دیگری هم گفتم. سردار حاجی زاده هم بر این موضوع صفحه گذاشت . هدف استفاده از پهپاد تنها ایجاد مزاحمت هوایی و جلوگیری از حمله پیش دوستانه اسرائیل و متحدینش به خاک ایران بود.

صحبت های سردار حاجی زاده در برنامه صف اول:

https://www.aparat.com/v/teh0t31

 

پهپاد هایی که در آسمان و در محل پرتاب رویت شدند همه از نوع شاهد۱۳۶ بودند. در رزمایش ها ما به وفور پهپاد های رهگیر و پهپاد های تخصصی جنگ الکترونیک دیدیم که می توانستن شانس بقای پهپاد ها و پیچیدگی نبرد رو بسیار بالا ببرند. برای مثال با ایجاد جنگ الکترونیک و یا استفاده از ریز پرنده های اخلالگر و پرتاب چف و فلر میشد تعداد اجرام پروازی رو بسیار بیشتر از آنچه که بود برای سیستم شناسایی دشمن کرد. آن وقت در بین این اقدامات راهی برای کروز و پهپاد ها باز میشد. همانطور که در اوکراین و روسیه چنین اتفاقی رخ میدهد. توجه کنید که روس ها در دفاع بسیار آماده تر از  ائتلاف غربی در منطقه هستند. آنها با توجه به در جریان بودن جنگ، دفاع چند لایه و پر امکانات و پر تعدادی رو در مناطق درگیری چیدن با این حال پهپادهای اوکراینی راهی به عمق خاک روسیه پیدا میکنند و بالعکس ....

در نتیجه طرح عملیات و استفاده بیشتر و کیفی تر از پهپاد میتواند راهی برای موفقیت باشد.

 

 

5 hours قبل , aminf14 گفت:

با سلام و احترام خدمت دوستان گرامی.البته من در مورد عملیات های وعده صادق 1 و 2 نظرمو قبلا عرض کردم ولی برای ادامه بحث یه جمع بندی از اونها داشته باشم: ...

 

 سلام

مواردی که گفتین یک زنجیره بودند که در نتیجه نبود تمام توان جنگی کشور پای کار صورت گرفت. به هر علت ایران خواهان گذاشتن صد در این عملیات ها نبود. همانطور که سردار حاجی زاده هم گفت مقامات سیاسی با ما سر تعداد موشک چانه می‌زدند! اما این اشتباه بود؟ درست نیز نظر قطعی بدهیم اما قطعا برآوردی از تمام زوایا توسط مسئولین امر صورت گرفت و دست کم کشور از جنگ دور نگه داشته شد که در این بازه زمانی جنگ اتفاقی به صلاح نبود. اما تمام زنجیره به این جا باز می گردد که ایران تمام این سال ها خود را برای یک نبرد صفر تا صدی توسعه داد. یعنی اینکه ایران با توجه به شرایط جنگ خلیج فارس و آن شوک وحشتناکی که به عالم نظامی گری در آن دو جنگ وارد شد سمت و سوی تسلیحاتی و فرماندهی اش را به سمتی برد که در مقابل دشمنی چون آمریکا و ائتلافش بجنگد و به همچون عراق دست و پا بسته نشود. آن وسط موشک و پهپاد و .... به همین منظور توسعه داده شدند که آمریکا و توان آتش مهیبش را به چالش بکشند و احتمالا این وسط توانایی قابل تأملی ایجاد شد. اما هر اتفاقی اگر در میانه این صفر تا صد رخ دهد که ما ناچار به درگیری محدود باشیم و نتوانیم صد خود را بگذاریم با چالش رو به رو میشویم . جنگ در سایه نیاز به ظرفیت های اطلاعاتی و عملیاتی برون مرزی فراتر از این موارد سنتی بود که ما در اختیار داشتیم . همیشه از بانک اطلاعاتی که آنلاین باشد و مدام با اطلاعات جدید تغذیه شود صحبت به میان آوردیم و دقیقا خلا ما در همین قسمت بود. ما نمی‌توانستیم مانند اسرائیل اهداف زنده را بشناسیم تا بعد بتوانیم تعقیب و شناسایی و ترور و نابود کنیم. ما چنین امکاناتی نداریم در حقیقت اسرائیل هم بدون همراهی آمریکا نخواهد داشت. تقویت ابزار های شناسایی و سازمانهای اطلاعاتی و عملیاتی و ماهواره ها و ... میتوانند کمک شایانی در جهت تکمیل یک بانک اطلاعاتی آنلاین در زمان جنگ کند که آن وقت ما بدانیم چه هدف معادلی را میتوانیم بزنیم. نه اینکه برای ترور شخصیت مجبور به ایجاد بازدارندگی با سلاحی شویم که هدف از ساختش جنگ تمام عیار است . و آن وقت با آن جایی را بزنیم که آبرو برای دشمن نگذارد که در آخر آن هم مجبور شود از خجالت ما در آید. وقتی این سیستم و زنجیره تکمیل شود دیگر فرقی نمیکند آنچه که عملیات میکند یک نیروی ترور باشد یا یک موشک بالستیک و یا یک جنگنده مجهز به بمب های سنگر شکن و ... مهم هدف است. مهم ضربه ای است که اراده سیاسی دشمن را خرد کند و آن را پای میز مذاکره و تفهیم و تسلیم بیاورد. در آخر اینکه تمام نیروهای پراکسی ما و در نهایت خود ما در این جنگ سعی در مدیریت و فرار از تله جنگ داشتیم اما طرف مقابله دیوانه ای بود که دقیقا دنبال همین جنگ بود و با تمام توان و با تمام امکانات و کمک های خارجی یک جنگ چند جبهه ای را شروع کرد. خب در مقابل دشمنی که آرزوی جنگ برای توجیه پذیری بقای خود دارد نمی شود فقط نظاره کرد. در جنگ نزنید می‌خورید. و در آخر برای حزب الله که تنها در مرز می جنگید آنچه شد که نباید میشد. دشمن با تجمیع قوا و تسلیحات و اطلاعات، خودش را برای عملیات آماده کرد. دامنه و عمق حملاتش به حزب الله را در ماه های منتهی به آغاز نبرد اصلی گسترش داد و بنوعی به ساختار رزم و فرماندهی حزب الله ضربات مهلکی وارد کرد که دستکم حزب الله نیاز به یک بازیابی داشت و البته  اسرائیل هم این فرصت را نداد و در حتی بعد آتش بس هم نداده و داستان های جدید در داخل لبنان با عوامل دست نشانده اش برای حزب الله می چیند تا آن را حذف کند. این هم جای دیگری است که دست ما خالی است. دست نشانده ای در کشور هدف نداریم که بتواند بر نفرات با اراده خصمانه تاثیر بگذارند. مانند همین ۱۴ مارسی ها و دیگر گروه های مخالف حزب الله در لبنان.( منظور این است که در اسرائیل نداریم) اهداف اسرائیل قبل نبرد اصلی عموما فرماندهان حزب الله بودند و همینطور آن اماکنی هدف قرار گرفت که می‌توانست در نبرد آینده چالش ایجاد کند. چنین چیزی برای ما و حزب الله در دسترس نبود. اینکه ما هم می‌توانستیم  چهار تا سرهنگ اسرائیلی را بزنیم ممکن بود تجدید نظری صورت گیرد. و در آخر هم کارت آخر اسرائیل یعنی انفجار پیجر ها و واکی تاکی ها رخ داد تا نیروهای متخصص و کار آزموده حزب الله حذف بشن و دست حزب الله از تسلیحات تخصصی تا دو ماه خالی بمونه! البته خیلی مطالب زیادی هست که میشه بررسی کرد و قطعا با چند تا پاراگراف منو شما نمیشه قضیه رو پایان داد. و البته هنوز برای قضاوت درست یک دو دهه ای باید صبر کنیم

ویرایش شده در اسفند 3 توسط Navard