جنگنده برتری هوایی اف-14 تامکت جنگنده برتری هوایی اف-14 تامکت (F-14/ Tomcat)

[korosh 0]

اين شفق2 را از كجا آوردي حتما 1 ماه ديگه مي گيد شفق3 شفق2وجود خارجي نداره

[SHAFAGH23 29]

اين شفق2 را از كجا آوردي حتما 1 ماه ديگه مي گيد شفق3
شفق2وجود خارجي نداره

کی گفته وجود نداره شفق2بزودی وبگفته خود فرمانده نیروی هوایی به زودی به پرواز درخواهد آمد همان جنگنده نسل 5که امیر میقانی گفت درحال ساخت اون هستیم وامسال به بهر ه برداری میرسه

[me262 2]

f14ها قبلا نقش رهگيررو داشتن واگر بخوايم يك هواپيماي رهگير خوب رو جايگزينش كنيم mig31

[hamed_713 242]

بهتره براي ورود تكنولوژي روز دنيا به عرصه صنايع هوايي كشور جنگنده هاي خريداري شده به صورت مشترك بين ما و فروشنده در داخل مونتاژ بشه. و با ورود فناوريهاي لازم عرصه براي توليد جنگنده قدرتمند داخلي فراهم بشه. اما شرايط اقتصادي ما ايجاب مي كنه كه ما از جنگنده اي استفاده كنيم كه علاوه بر رهگيري داراي قابليتهاي متعدد ديگه اي هم باشه.مثل درگيري با اهداف زميني-درگيري هاي نزديك و ماوراي ديد فكر كنم ميگ 31 به صورت محدود و سوخو 30 ام كا به صورت گسترده در كنار جنگنده هاي قديمي مثل فانتوم تايگر تامكت و توليدات داخلي استفاده بشه عاليه. :mrgreen:

[Parviz 7]

فكر ميكنم دوستان بايد كمي سهم آمال و آرزويشان را از واقعيت كم كنند ، ساختن هواپيماي شكاري بروز حتي براي كشورهاي پيشرفته و صاحب تكنولوژي اروپائي هم به تنهائي نه از نظر فني ونه از نظر مالي امكانپذير نيست ، اين سه فروند ( ما ميتوانيم ! ) صرفا جنبه تبليغاتي داره و ما امكان ساخت انبوه هواپيمائي حتي در سطح اف-5 را هم نداريم ، نه زيربناي تكنولوژيكي و نه سرمايه لازم ، شما موقعي ميتونيد براي ساخت هواپيما سرمايه گذاري كنيد كه اميدوار باشيد در بازار جهاني سهمي داريد ، هيچ كشوري براي ساختن 100 فروند هواپيما تاسيسات عظيبم هواپيما سازي رو ايجاد نميكنه چون ميلياردها دلار سرمايه گذاري است ، اينكه ما موتور را از يك كشور ، الكترونيك را از يك كشور و هر بخش ديگر را از كشوري ديگر بخريم و در واقع براي خريدنش التماس كنيم و ناز بكشيم و امتياز بدهيم اسمش را خود كفائي و ما ميتوانيم نميشود گذاشت ، بهتره دوستان در اينترنت به سوابق كارخانه هاي سازنده هواپيماهاي مطرح دنيا رجوع كنند تا ببيننداين كارخانه ها كي و چطور شروع كردند ، براي توليد هر هواپيما چند سال مطالعه و چقدر سرمايه گذاري ميكنند . بايد با واقعيت با شجاعت برخورد كرد و پذيرفت ، شكي نيست كه غير ممكن وجود نداره اگر اراده كنيم ، سرمايه لازم را داشته باشيم ، زيربناي لازم رو فراهم كنيم ما هم مانند بقيه كشورهاي سازنده موفق ميشيم شايد بهتر ولي در حال حاظر اين امكانات فراهم نيست ، ما براي تغييرات جزئي روي سه فروند اف-5 آ و بي ده سال وقت گذاشتيم و سه فروند هواپيما كه فعلا تنها GP Bomb و راكت لانچر LA-3 حمل ميكنند آماده كرديم و منظريم ببينيم بالاخره روسها اون پنجاه تا موتور رو ميدن يانه و اگر همه اين اگرها درست دربياد شتر مرغي داريم كه بخشي از آن آمريكائي ، بخشي ديگر رو سي و بخشي ديگر ايتاليائي و فرانسوي و غيره است و تازه در حد هواپيمائي است كه طرح اصلي اش مال سال 1956 است .

[Parviz 7]

ببخشيد ، من نظر كلي ام را نوشتم ولي خود هواپيما را فراموش كردم . من اگر تصميم گيرنده بودم چنين سلاح مهمي رو از روسها نميخريدم ، چرا ؟ پشتيباني و خدمات بعد از فروش هواپيما درست باندازه خود هواپيما اهميت داره ، روسها در سراسر جهان بدنام ترين كشور در اين دو بخشند ، سوابق جنگهاي 50 سال اخير دنيا را مطالعه كنيد ، سلاح روسي هيچ جنگي رو نبرده ، نه اينكه سلاح بد باشه بلكه نقص پشتيباني و آموزش موجب اين سابقه بد شده ، به تائيد تمام كارشناسان نظامي جهان تنها دليل برتري فاحش نيروي هوائي ايران در مقابل عراق برتري تخصصي پرسنل پروازي و فني نيروي هوائي ايران بوده ، در اين ميان يك فرمول وسط وجود داره كه تمام درد را دوا نميكنه و تازه روسها هم موافقت نخواهند كرد ، آموزش را دربست در اختيار خودمان بگذارند تا ما با استفاده از تجارب گذشته راه گذشته نيروي هوائي را ادامه بدهيم كه باز مشكل پشتيباني و لجستيكي باقي ميمونه ، به نظر من اگر دستمان به هواپيماي آمريكائي نميرسه بايد سعي كنيم از اروپا هواپيما بخريم كه البته با توجه به سياست هاي اروپا در ارتباط با آمريكا امكانپذير نيست ، در مورد چين شك دارم كه بهتر از روسها باشند و در ضمن بخشي از هواپيماهاي چيني هم روسي و اروپائي است و اگر قرار باشه كه از تجهيزات و قطعات چيني بجاي روسي و اروپائي استفاده بشه بدا بحال خلبانهاي بد بختي كه با اين هواپيما ها پرواز ميكنند ، حتما مثال نه راه پس ونه راه پيش رو شنيديد ، متاسفانه در شرايطي هستيم كه نه راه پس داريم ونه راه پيش .

[salar1989 2]

ميگ 31 جايگزين هواپيماي رهگير بايد رهگير باشه يعني ميگ31

[Falcon_11 1]

فكر ميكنم دوستان بايد كمي سهم آمال و آرزويشان را از واقعيت كم كنند ، ساختن هواپيماي شكاري بروز حتي براي كشورهاي پيشرفته و صاحب تكنولوژي اروپائي هم به تنهائي نه از نظر فني ونه از نظر مالي امكانپذير نيست ، اين سه فروند ( ما ميتوانيم ! ) صرفا جنبه تبليغاتي داره و ما امكان ساخت انبوه هواپيمائي حتي در سطح اف-5 را هم نداريم ، نه زيربناي تكنولوژيكي و نه سرمايه لازم ، شما موقعي ميتونيد براي ساخت هواپيما سرمايه گذاري كنيد كه اميدوار باشيد در بازار جهاني سهمي داريد ، هيچ كشوري براي ساختن 100 فروند هواپيما تاسيسات عظيبم هواپيما سازي رو ايجاد نميكنه چون ميلياردها دلار سرمايه گذاري است ، اينكه ما موتور را از يك كشور ، الكترونيك را از يك كشور و هر بخش ديگر را از كشوري ديگر بخريم و در واقع براي خريدنش التماس كنيم و ناز بكشيم و امتياز بدهيم اسمش را خود كفائي و ما ميتوانيم نميشود گذاشت ، بهتره دوستان در اينترنت به سوابق كارخانه هاي سازنده هواپيماهاي مطرح دنيا رجوع كنند تا ببيننداين كارخانه ها كي و چطور شروع كردند ، براي توليد هر هواپيما چند سال مطالعه و چقدر سرمايه گذاري ميكنند . بايد با واقعيت با شجاعت برخورد كرد و پذيرفت ، شكي نيست كه غير ممكن وجود نداره اگر اراده كنيم ، سرمايه لازم را داشته باشيم ، زيربناي لازم رو فراهم كنيم ما هم مانند بقيه كشورهاي سازنده موفق ميشيم شايد بهتر ولي در حال حاظر اين امكانات فراهم نيست ، ما براي تغييرات جزئي روي سه فروند اف-5 آ و بي ده سال وقت گذاشتيم و سه فروند هواپيما كه فعلا تنها GP Bomb و راكت لانچر LA-3 حمل ميكنند آماده كرديم و منظريم ببينيم بالاخره روسها اون پنجاه تا موتور رو ميدن يانه و اگر همه اين اگرها درست دربياد شتر مرغي داريم كه بخشي از آن آمريكائي ، بخشي ديگر رو سي و بخشي ديگر ايتاليائي و فرانسوي و غيره است و تازه در حد هواپيمائي است كه طرح اصلي اش مال سال 1956 است .

بالاخره ما بايد يه جوري نيروي هوايي رو مدرنيزه كنيم.اما نبايد دستاوردهاي متخصصان داخلي رو تضعيف كرد. :mrgreen:

[ALI 5,626]

sh-roshan شما کاملا درست میفرمایید تامکت جنگنده ای است پرهزینه و بد خرج و دارای نگهداری مشکل. خود آمریکا که تولید کننده این هواپیماست به خاطر همین مساله آنرا از رده خارج کرد. اگر قیمت را در نظر بگیریم میگ 31 بهتر است ولی اگر مایه دار باشیم و قیمت جنگنده برایمان فرق نکند سوخو 35 و میگ 35

[IRANIANTOMCAT 0]

با سلام خدمت اقا SAEID بايد خدمت شما عرض بكنم كه طبق نوشته ي كتابي كه قبلآ گفتم قيمت هر فروند تامكت با رشوه هاي دهده شده 27 ميليون دلار پاي ايران در امده و در ضمن قيمت هر فروند تامكت در ان زمان 13 ميليون دلار بوده نه 7 ميليون دلار . بهتره به نوشته هاي قديمي زياد اعتماد نكني چون اوايل انقلاب از هر حربه اي براي كوبيدن نظام پيشين استفاده مي شده . در ضمن بهتره اول از اطلاعاتت به طور كامل اطمينان پيدا كني بعد بري يه تاپيك بذاري و اسمشم بذاري 1267 فروند F-4E يا 80 فروند F-14A ٬ به نظر من اين تاپيك اينقدر مسخرس كه حتي ارزش بازديد رو هم نداره چه برسه به جپاب دادن. در ضمن من شكاري هاي حال امريكايي رو با شكاري هاي فعلي روسي مقايسه نكردم كه شما ميگي الان روسا برترن٬ به نظر من برتري اونها تويه يك جنگ واقعي مشخص ميشه. در ضمن قيمت هر فروند فانتوم توي كتاب نيروي هوايي ايران 3 ميليون دلار ذكر شده كه احتمالآ مربوط به نوع D اين نوع شكاريه نه نوع پيشرفته ي E اين نوع جنگنده ٬ كه بااحتساب 27 ميليون دلار تامكت ميشه 720 فروند فانتوم از نوع D . در ضمن مي دوني تحويل 720 فروند شكاري چند سال طول ميكشه ؟ پس لطفآ از اين به بعد به موضوعاتي كه مطرح ميكني بيشتر دقت كن. با تشكر

[SMJTabib 7]

ولي آقا SAEID عزيز عكسهاي گوگل ارث مربوط به كمتر از يكسال پيش مي شوند چون آن 4 اف-14 نزديك به فجر آشيان است و نمايشگاه هوايي. از حدود 2 سال قبل هواپيماهاي مسافربري واز رده خارج(5 فروند 737 و فوكر-28 و لاكهيد و ...)و هواپيماهاي تشريفاتي شاهين و شهباز كه بعد از انقلاب فلسطين و قدس نام گرفتند در آنجا هستند. در عكسهاي گوگل ارث هم اين هواپيماهاي مسافربري در نمايشگاه هوايي وجود دارد.و اگر محيط فرودگاه را در گوگل ارث نگاه كنيد با شكل ظاهري فعلي فرودگاه مطابقت دارد. ولي سخن شما را مي توانم به صورتي ديگر بيان كنم يعني بگويم كه اگر در عكسهاي گوگل هواپيماي خاصي يا چيز ديگري وجود داشته باشد. آنها را به راحتي با فوتوشاپ يا هرچيز ديگر از روي تصاوير پاك مي كنند.

[SHAFAGH23 29]

sh-roshan
تامکت جنگنده ای است پرهزینه و بد خرج و دارای نگهداری مشکل. خود آمریکا که تولید کننده این هواپیماست به خاطر همین مساله آنرا از رده خارج کرد.
اگر قیمت را در نظر بگیریم میگ 31 بهتر است ولی اگر مایه دار باشیم و قیمت جنگنده برایمان فرق نکند سوخو 35 و میگ 35

میشه حدوداًقیمت میگ 31bm-میگ 35-وسوخو35 روبگی

[SAEID 2,832]

sh-roshan
تامکت جنگنده ای است پرهزینه و بد خرج و دارای نگهداری مشکل. خود آمریکا که تولید کننده این هواپیماست به خاطر همین مساله آنرا از رده خارج کرد.
اگر قیمت را در نظر بگیریم میگ 31 بهتر است ولی اگر مایه دار باشیم و قیمت جنگنده برایمان فرق نکند سوخو 35 و میگ 35

میشه حدوداًقیمت میگ 31bm-میگ 35-وسوخو35 روبگی

با اجازه داش علی جواب سوال رو میدم. icon_cheesygrin

قیمت این جنگنده ها چون صادراتی نیست اعلام نشده و در صورت پیدا شدن مشتری برای یک محصول تعیین قیمت نهایی میشود.

اما با توجه به قیمت مدلهای قبلی میتوان قیمت این جنگنده ها را تخمین زد.

قیمت جنگنده میگ31 در اوایل این دهه یعنی 6 7 سال قبل 40 میلیون دلار بود. در آن زمان قیمت هر میگ29 تنها 15 میلیون دلار بود.

الان قیمت هر میگ29 در حدود 50 میلیون دلار شده! و با توجه به این موضوع قیمت میگ31 در صورت فروش حدقل دو برابر این رقم خواهد بود.

قیمت سوخو30 چندین سال قبل برای فروش انبوه به چین 35 میلیون دلار بود. چند سال قبل روسها سوخو30 رو با قیمت 65 میلیون دلار به ایران پیشنهاد دادن.

الان قیمت سوخو35 باید در حدود 70 میلیون دلار باشد.

[babi_492 8]

اين شفق2 را از كجا آوردي حتما 1 ماه ديگه مي گيد شفق3
شفق2وجود خارجي نداره

کی گفته وجود نداره شفق2بزودی وبگفته خود فرمانده نیروی هوایی به زودی به پرواز درخواهد آمد همان جنگنده نسل 5که امیر میقانی گفت درحال ساخت اون هستیم وامسال به بهر ه برداری میرسه

عزيز دلم گفتي بايد حتي يه پيچ هواپيما نبايد خارجي باشه . تو فكر ميكني چند درصد از جنگنده شفق خارجي باشه ؟
بهتر كمي تعصب رو كنار بزاريم و عاقلانه حرف بزنيم كه هر كي بشنوه خندش نگيره

[SHAFAGH23 29]

اين شفق2 را از كجا آوردي حتما 1 ماه ديگه مي گيد شفق3
شفق2وجود خارجي نداره

کی گفته وجود نداره شفق2بزودی وبگفته خود فرمانده نیروی هوایی به زودی به پرواز درخواهد آمد همان جنگنده نسل 5که امیر میقانی گفت درحال ساخت اون هستیم وامسال به بهر ه برداری میرسه

عزيز دلم گفتي بايد حتي يه پيچ هواپيما نبايد خارجي باشه . تو فكر ميكني چند درصد از جنگنده شفق خارجي باشه ؟
بهتر كمي تعصب رو كنار بزاريم و عاقلانه حرف بزنيم كه هر كي بشنوه خندش نگيره

میشه بگی کی گفتم ؟
اگه منظور شما توجه به تحریم هاست واقعاًمن خندم میگره
حتی کشوری مثل روسیه هم نمی تونه صد درصد بگه من جنگنده ای میسازم که تمام اون درداخل وتکنولوژیش مال خودشونه پس چی میگی واقعآًمن امروز چه حرفهایی دارم میشنوم icon_cheesygrin icon_cheesygrin :oops: :| :x :lol: :? icon_eek icon_eek