جنگنده برتری هوایی اف-14 تامکت جنگنده برتری هوایی اف-14 تامکت (F-14/ Tomcat)

[karkas 835]

به پست زیر که مال اقا سعید هست توجه کن :

[quote]قیمت سوخو30 چندین سال قبل برای فروش انبوه به چین 35 میلیون دلار بود. چند سال قبل روسها سوخو30 رو با قیمت 65 میلیون دلار به ایران پیشنهاد دادن.

الان قیمت سوخو35 باید در حدود 70 میلیون دلار باشد.
[/quote]

گفتن اینکه سوخو 35 بی ام جنگنده ی قدرتمندی برای ایران هست کمی جای تعجب داره . چراکه این جنگنده برای همه نیروی های هوایی جهان مناسبه . فقط بسته به بودجه هر کشور داره .

متاسفانه به دلیل کمبود بودجه نظامی اگر بخوایم خرید جنگنده بکنیم من بهترین جنگنده رو میگ-29 می دونم . یا حداکثر سوخو 30 . این فقط برای نوسازی ناوگان هوایی هست . نه یک رهگیر قدرتمند .

اول باید نیاز های نیروی هوایی رو حل کنیم .

به نظر من الان در جنگ های هوا به هوای نزدیک و میان برد میگ-29 و همچنین اف-14 تا حدی مشکلات و ضعف ها رو حل کردند . و می شه با خرید چند اسکادران دیگه میگ-29 و یا سوخو 27 مشکلات رو در جنگ های هوا به هوای نزدیک و میانبرد حل کرد . البته قابلیت های اف-14 خیلی بیشتر از جنگ های هوا به هوای نزدیک هست . و رادار اف-14 و همچنین جنگ افزارش بیانگر این موضوع هستند . ولی از طرفی دیگه اف-14 ها کمی فرسوده شده اند و تعدادشون در حال کم شدن هست . بنابراین باید فکری کرد .

هم اکنون جنگنده هایی مثل سوخو 24 ، سوخو 25 و اف-4 می تونن ضعف های پشتیبانی زمینی و حمله به اهدفا زمینی رو حل کنند که البته فکر کنم نیاز بیشتر به این جنگنده ها مخصوصا سوخو 24 داریم . جنگنده جیان 10 هم خوبه ولی به نظر من اگر الان سیستم های جنگ افزاری و رادار صاعقه و اذرخش رو ارتقا بدیم ، و همونطور که در عکس اف-5اف مشاهده می کنید ، و البته کمی هم بردش رو افزایش بدیم می شه به عنوان یک پشتیبان زمینی خوب هم ازش استفاده کرد .

میگ-31 و سوخو 35 اصلا به صرفه نیستند . و حتی برای خرید حتی جنگنده هایی مثل سوخو 30 و یا سوخو 27 و میگ-29 به نظر من اگر به صورت اقصات سالیانه کار بکنیم خیلی بهتر خواهد بود . البته با این گرونی که روس ها در اوردند .

اساسا با وجود این وضعیت و تحریم ها به هیچ وجه خرید میگ-31 و یا سوخو 35 نه اتفاق خواهد افتاد ، نه غربی ها روس ها رو می زارن که بده اگر هم بزارن با چند برابر قیمت . الان دیگه خیلی دیر شده برای این خرید ها . باید حداکثر همون سال هایی که میگ-29 رو می خریدیم جنگنده هایی مثل سوخو 27 و سوخو 30 رو هم می خریدیم .

[nasirirani 4,493]

سلام دوستان

اگر شما جای روسها بودید آیا به ایران جنگنده هایی مثل سوخو 35 یا میگ 31 بی ام و...می دادید

به نظر شما اگر روسها اینکار را کنند آنوقت ممکن نیست که امریکا با ناامید شدن از حمله نظامی به ایران به برقراری روابط دیپلماتیک و نزدیکی به ایران روی آورد که این برای روسها بعد از هسته ای شدن ایران بدترین فاجعه خواهد بود!


به نظر من باید تمام جنگنده های جدید ایران ساخت داخل باشه بطور کامل

ما تا کی باید التماس بیگانگان را بکنیم ,حتما در صورت بروز جنگی هم باید التماس روسها را بکنیم که بیا قطعات بده ,تسلیحات بده

وای به حال ما اگر تا به حال به فناوری ساخت جنگنده ای در سطح F18 نرسیده باشیم!

آخه ساخت یه متور جنگنده ملی مدرن چقدر سخته, واقعا نمی شه در یک اقدام جهادی با بسیج همه نخبگان کشور در رشته های مختلف و اساتید دانشگاه ها و...در یک پروژه چند ساله به چنین فناوری ای برسیم (نمی دانم شاید رسدیم)

[speed 65]

دوستان به نظر من بحث بر روي خريد طبق مطالب گفته شده در اين صفحه و صفحات قبل غير ممكن است بخصوص در شرايط حاضر


ولي اگر برروي اين بحث شود كه چگونه مي توانيم با امكانات موجود و همچنين كمبودهايي كه وجود دارد در شرايط كنوني بايد سمت و سوي طراحي و ساخت جنگنده به چه سمتي رود

و چگونه مي توانيم به برخي از تكنو لوژي ها دست پيدا كنيم مثلا چه شرايطي رادار جنگنده مورد نظر داشته باشد (البته توقعات دوستان هم غير واقعي نباشد)وغيره.......


چون همانطور كه در پستهاي قبلي دلايلي را عرض كردم و برخي از دوستان هم همراهي كردند موضوع خريد يك بحثي است كه امكان تحقق ان بسيار پايين است


همچنين بايد عرض كنم كه در راستاي طراحي جنگنده و ساخت موتور قدم هاي بزرگي در داخل برداشته شده




.

[nasirirani 4,493]

در مورد رادار ملی بنظر بنده باید حداقل دارای شرایط زیر باشه

1-برد 500 کیلومتر نهایی

2-توانایی درگیری با 25 هدف و توانایی قفل بطور همزمان بر روی 10 هدف و امکان شلیک حداقل 5 موشک هوا به هوا بطور همزمان به پنج هدف در فاصله 200 کیلومتری

3-توانایی رد گیری جنگنده ها و بمب افکن های پنهانکار بخصوص بمب افکن های B-2 و جنگنده F-22


حالا تازه به این میگن یه رادار داخلی نسبتا خوب

[hadi222 36]

[quote]در مورد رادار ملی بنظر بنده باید حداقل دارای شرایط زیر باشه

1-برد 500 کیلومتر نهایی

2-توانایی درگیری با 25 هدف و توانایی قفل بطور همزمان بر روی 10 هدف و امکان شلیک حداقل 5 موشک هوا به هوا بطور همزمان به پنج هدف در فاصله 200 کیلومتری

3-توانایی رد گیری جنگنده ها و بمب افکن های پنهانکار بخصوص بمب افکن های B-2 و جنگنده F-22


حالا تازه به این میگن یه رادار داخلی نسبتا خوب[/quote]

اینجور نظرات رو که می خونم جوش می یارم
میگم دوست عزیز 500 کیلومتر کم نیست؟ می کنیمش 5000 کیلومتر یه صفر اینور و اونور که چیزی نیست
تا اصلا یه کاری می کنیم وقتی به رپتور رسید رپتوره از ترس خودش خودشو بزنه

بنده ی خدا اینی که تو می گی که روسیه و امریکا هم ارزوشو دارن تو بهش می گی تازه رادار نسبتا خوب؟

[worior 25,822]

همين الان رادار با برد هزار كيلومتر به بهره برداري رسيده و دارن روي توسعه اون كار ميكنند ! اين خبر خيلي هم قديميه.

[hadi222 36]

واریو جان اون رادار زمین پایه هستش نه راداری هوایی

[nasirirani 4,493]

[quote][quote]در مورد رادار ملی بنظر بنده باید حداقل دارای شرایط زیر باشه

1-برد 500 کیلومتر نهایی

2-توانایی درگیری با 25 هدف و توانایی قفل بطور همزمان بر روی 10 هدف و امکان شلیک حداقل 5 موشک هوا به هوا بطور همزمان به پنج هدف در فاصله 200 کیلومتری

3-توانایی رد گیری جنگنده ها و بمب افکن های پنهانکار بخصوص بمب افکن های B-2 و جنگنده F-22


حالا تازه به این میگن یه رادار داخلی نسبتا خوب[/quote]

اینجور نظرات رو که می خونم جوش می یارم
میگم دوست عزیز 500 کیلومتر کم نیست؟ می کنیمش 5000 کیلومتر یه صفر اینور و اونور که چیزی نیست
تا اصلا یه کاری می کنیم وقتی به رپتور رسید رپتوره از ترس خودش خودشو بزنه

بنده ی خدا اینی که تو می گی که روسیه و امریکا هم ارزوشو دارن تو بهش می گی تازه رادار نسبتا خوب؟[/quote]

سلام هادی جان, این نظر بنده یه آرزوی شیرین برای نیروی هوایی بود راستش ضعیف نشون دادن نیروی هوایی هم حدی داره این طوری که نمی شه, نباید که به ملت امید بدن!
از این پیشرفت کند در ضمینه ساخت رادار , موتور و موشک هوا به هوا در تعجب هستم , 20سال است که می گویند شروع کردیم کارهای بزرگی شده و...آخه بد از 20 سال حتی یه جنگنده با طراحی داخلی نباید ساخته می شد!امریکا در حال ساخت بمب افکنی است که از جو زمین خارج می شه اما ما هنوز بمب افکن جنگ جهانی دوم را هم نساختیم
چرا مسولین کشور در اواخر جنگ به فکر طراحی و ساخت سامانه های دفاع هوایی دوربرد و جنگنده ها و رادار داخلی نیفتادند یعنی اینقدر رادار F14 و موشک فینیکس دل آنها را برده بود

[Shabro 2,418]

به نشر من با اين بوجه ي كمي كه داريم
بهترين راه خريد سوخو 24 هاي فنسر دست دوم از روسيه هست
بين 400 عديد از آنها مازاد هستن و كنار گذاشته ميشن
ما با قيمت مناسبي ميتونيم اونا رو بخريم و حتي خودمون روش كار كنيم تا مثل خيلي از جنگنده هاي داخلي پشتيباني -توليد قطعات و اورهال رو خودمون انجام بديم
اگه ما حدود 260 عدد بخريم
60 عدد به عنوان شناسايي و جنگ الكترونيك
ميشه گفت 200 بمب افكن داريم كه ميتونيم حتي بر عليه بزرگترين ناوها ازش استفاده كنيم
برد بلندي داره
حجم زيادي جنگ افزار داره
و قابليت جنگ الكترونيك بالايي هم داره
براي پشتيباني هم ميشه ميگ 31 هاي دست دوم خريد

[hadi222 36]

دوستان دقت نمی کنید چرا؟
بعد از 8 صفحه تاپیک کاملا مشخص شده که خرید نظامی منتفی هست نه اونا می دن نه ما می تونیم
می مونه اینکه چطوری یه جنگنده داخلی بسازیم دقت کنید در حالی که ما مونتاژ کننده ی پیکان بودیم 40 سال طول کشید که یک خودروی ملی ساختیم حالا که مونتاژ کننده ی هواپیما هم نیستیم من نمی دونم چه اتفاقی قراره بیفته ایا بدون صرف بودجه برای تحقیقات و دانشگاه ها میشه؟

[Haj_Rezvan 11,197]

[quote]دوستان دقت نمی کنید چرا؟
بعد از 8 صفحه تاپیک کاملا مشخص شده که خرید نظامی منتفی هست نه اونا می دن نه ما می تونیم
می مونه اینکه چطوری یه جنگنده داخلی بسازیم دقت کنید در حالی که ما مونتاژ کننده ی پیکان بودیم 40 سال طول کشید که یک خودروی ملی ساختیم حالا که مونتاژ کننده ی هواپیما هم نیستیم من نمی دونم چه اتفاقی قراره بیفته ایا بدون صرف بودجه برای تحقیقات و دانشگاه ها میشه؟[/quote]
اولا هادی جان ما الان داریم جنگنده بمب افکن می سازیم
دوما به نظر من سرمایه گذاری رو طرح های داخلی البته یه دو سه تاسوخو 27 بگیریم اوراقشون کنیم واز تکنولوژیش استفاده کنیم!

[Haj_Rezvan 11,197]

[quote]به نشر من با اين بوجه ي كمي كه داريم
بهترين راه خريد سوخو 24 هاي فنسر دست دوم از روسيه هست
بين 400 عديد از آنها مازاد هستن و كنار گذاشته ميشن
ما با قيمت مناسبي ميتونيم اونا رو بخريم و حتي خودمون روش كار كنيم تا مثل خيلي از جنگنده هاي داخلي پشتيباني -توليد قطعات و اورهال رو خودمون انجام بديم
اگه ما حدود 260 عدد بخريم
60 عدد به عنوان شناسايي و جنگ الكترونيك
ميشه گفت 200 بمب افكن داريم كه ميتونيم حتي بر عليه بزرگترين ناوها ازش استفاده كنيم
برد بلندي داره
حجم زيادي جنگ افزار داره
و قابليت جنگ الكترونيك بالايي هم داره
براي پشتيباني هم ميشه ميگ 31 هاي دست دوم خريد[/quote]
میگم چطوره سرور دست دوم بگیریم واسه سایت!
بابا عمو حاجی اینطوری که بدردنمیخوره اونوقت میشیم دست دومی ها!




[color=brown]

علی آقا ، باز که پست متوالی زدی ؟!

Babakim1[/color]

[nasirirani 4,493]

[quote][quote]به نشر من با اين بوجه ي كمي كه داريم
بهترين راه خريد سوخو 24 هاي فنسر دست دوم از روسيه هست
بين 400 عديد از آنها مازاد هستن و كنار گذاشته ميشن
ما با قيمت مناسبي ميتونيم اونا رو بخريم و حتي خودمون روش كار كنيم تا مثل خيلي از جنگنده هاي داخلي پشتيباني -توليد قطعات و اورهال رو خودمون انجام بديم
اگه ما حدود 260 عدد بخريم
60 عدد به عنوان شناسايي و جنگ الكترونيك
ميشه گفت 200 بمب افكن داريم كه ميتونيم حتي بر عليه بزرگترين ناوها ازش استفاده كنيم
برد بلندي داره
حجم زيادي جنگ افزار داره
و قابليت جنگ الكترونيك بالايي هم داره
براي پشتيباني هم ميشه ميگ 31 هاي دست دوم خريد[/quote]
میگم چطوره سرور دست دوم بگیریم واسه سایت!
بابا عمو حاجی اینطوری که بدردنمیخوره اونوقت میشیم دست دومی ها!




[color=brown]

علی آقا ، باز که پست متوالی زدی ؟!

Babakim1[/color][/quote]

علی آقا باز که پست متوالی دادی حرف آقا بابک را کوش کن دیگه (شوخی کرئم)
من با نظر شما موافقم

[nasirirani 4,493]

[quote][quote]به نشر من با اين بوجه ي كمي كه داريم
بهترين راه خريد سوخو 24 هاي فنسر دست دوم از روسيه هست
بين 400 عديد از آنها مازاد هستن و كنار گذاشته ميشن
ما با قيمت مناسبي ميتونيم اونا رو بخريم و حتي خودمون روش كار كنيم تا مثل خيلي از جنگنده هاي داخلي پشتيباني -توليد قطعات و اورهال رو خودمون انجام بديم
اگه ما حدود 260 عدد بخريم
60 عدد به عنوان شناسايي و جنگ الكترونيك
ميشه گفت 200 بمب افكن داريم كه ميتونيم حتي بر عليه بزرگترين ناوها ازش استفاده كنيم
برد بلندي داره
حجم زيادي جنگ افزار داره
و قابليت جنگ الكترونيك بالايي هم داره
براي پشتيباني هم ميشه ميگ 31 هاي دست دوم خريد[/quote]
میگم چطوره سرور دست دوم بگیریم واسه سایت!
بابا عمو حاجی اینطوری که بدردنمیخوره اونوقت میشیم دست دومی ها!




[color=brown]

علی آقا ، باز که پست متوالی زدی ؟!

Babakim1[/color][/quote]

علی آقا باز که پست متوالی دادی حرف آقا بابک را کوش کن دیگه (شوخی کردم)
من با نظر شما موافقم



[color=brown]شما هم همینطور

Babakim1[/color]

[Haj_Rezvan 11,197]

nasirirani جان تو هم که مثه من شدی!