جنگنده برتری هوایی اف-14 تامکت جنگنده برتری هوایی اف-14 تامکت (F-14/ Tomcat)

[SAEID 2,832]

البته میتوان با ساده کردن طرح از هزینه ها کاست. مثل کاهش برد رادار هوا به زمین ، استفاده از موتور ارزانتر ، کاهش وزن برخواست و ... اما استفاده از موتور با تغییر رانش میتونم بگم اصلا لازم نیست و بجز هزینه اضافی فایده دیگری ندارد. نقشه برداری از عوارض زمین هم که بیشتر از رادار جنگنده به تجهیزات آن مربوط میشود و لازم هست که چنین غلافی ساخته شود. خاصیت پنهانکاری هم برای اینکه هزینه افزایش نیابد بهتر است که با استفاده از روش تغییر شکل بدنه جنگنده را نیم پنهانکار کنیم و استفاده از مواد جاذب امواج رادار گران تمام میشود.

در ضمن آقا سعيد اين مشخصاتي كه نوشتي يكم بلند پروازانست

اتفاقا مشخصات مناسبی گفتم که در سطح توانائیهای میگ29 میباشد البته یه پله کمتر (بجز رادار).

البته با توجه به هزینه پیشنهادی شما برای هر فروند خیلی سخت به نظر می رسد که بتوان تمامی این مشخصات را در یک جنگنده جمع کرد که در نتیجه بهترین راه حل همان روشی است که روسیه برای طراحی جنگنده های نسل چهارمش استفاده کرده یعنی دو جنگنده با توانایی های منحصربفرد متفاوت.

خوب قرار نیست که بخریم. میخواهیم تولید کنیم پس هزینه ها بسیار کاهش خواهد یافت. هزینه ساخت هر فروند میگ29 کمتر از 10 میلیون دلار برای روسیه تمام میشود. اف16 هم اینچنین است و هزینه ساخت کمی دارد یعنی یک دهم قیمت فروش! هند هر فروند Su-30MK را با هزینه 21 میلیون دلار مونتاژ میکرد که با ارتقای آن به سطح MKI این هزینه به 27 میلیون دلار رسید.

اگر تولید کنیم میشود ولی با خرید نه چون هزینه مذکور دو برابر خواهد شد.

[javadjab 4]

به نظر من ساخت دو جنگنده با قابلیت های خاص دیگر برای هیچ کشوری مقرون به صرفه نیست از طرفی ساخت جنگنده ای که طرح کاملا جدید داشته باشد نیاز به وقت زیاد و صرف هزینه های زیاد خواهد داشت مثلا امریکا با این همه سابقه در طراحی جنگنده 12 سال از طراحی تا تولید اولیه اف 22 زمان برد فعلا ما میتوانیم با عملیاتی کردن همه اف 14 های مان و با تغییراتی که در انها میدهیم نیاز فعلی راپاسخ گو باشیم تا در اینده با تغییراتی اساسی بر روی ان یک طرح کاملا بومی داشته باشیم استفاده از طرح هایی مانند میگ 29 و اف 16 برای کشوری مانند ایران که نیاز به یک رهگیر قوی و بمب افکن میان برد با توان حمل مهمات زیاد دارد کافی نیست

[Mr_Fox 137]

خوب جناب آقا سعيد . شما با در نظر گرفتن تمام جنبه ها و همه نظر ها نظر كلي رو بدون هيچ تعصبي و عادلانه بده.اگه فكر ميكني كس ديگهري بايد اين كار رو بكنه بگو. اين ژست آخري از آقا جواد خيلي مهم است.واين رو حتماْ در نظر بگير. اگه راهكاري هم بدي خوبه. موفق باشيد مستر فاكس.

[SAEID 2,832]

دو تا پست دادم دیگه که تو یکی مشخصات جنگنده مورد نیاز ایران رو با توجه به بررسیهای سطحی خودم! :lol: نوشتم. :lol: در مورد جنگنده صرف رهگیر باید بگم که این کار سالهاست منسوخ شده و اگر به روسیه و آمریکا نگاه کنید رهگیری مثل F-14B را به F-14D تبدیل کردند که توانایی حملات زمینی را داشته باشد و روسیه نیز جنگنده MiG-31B را به مدل MiG-31BM تغییر داد که امکان حملات مافوق صوت علیه هدفهای زمینی را کسب کند. پس ما نیاز به یک جنگنده چند منظوره نیم سنگین داریم که میگ29 یا اف18 گزینه مناسبی برای این کار است. برای رهگیری دوربرد هم میتوان از جنگنده ای مثل Su-35 استفاده کرد که علاوه بر توانایی انجام تمام ماموریتهای هوا به هوا ، هوا به زمین و هوا به سطح ، اسکورت ، پشتیبانی هوایی ، حملات تاکتیکی ، گشت هوایی و ... استفاده از موشک فوق دوربرد R-37 در آن پیش بینی شده است که این موشک در زمان حال تنها موشک هوا به هوای دوربردی است که برای رهگیری جنگنده های پنهانکار ساخته شده و در آزمایشی موفق شد دو فروند درون را از فاصله 300 کیلومتری منهدم کند! سطح مقطع یک درون کمتر از جنگنده ای مانند اف22 است! این موشک با سرعت 6 ماخ و برد 300 کیلومتر و از 30 کیلومتری هدف بصورت خودکار هدایت میشود و قبل از آن توسط رادار قدرتمند Zhuk-PH هدایت میشود. البته پلتفرم اصلی این موشک رادار Zaslon-M است. خوب پس اینطوری نتیجه گیری میکنم که ما نیاز به تعداد بیشتری جنگنده متوسط مانند میگ29 داریم که با توجه به شرایط ایران تغییر داده شود و تعداد کمتری جنگنده سنگین مانند سوخو35 که به عنوان مکمل ماموریتهای سنگین را انجام دهد و هم به عنوان یک رهگیر فوق دوربرد عمل کند. در کنار این جنگنده ها باید بر روی تولید انبوه جنگنده ای مثل صاعقه سرمایه گذاری کرد که این جنگنده سبک و کم هزینه است و کاربردهای زیادی برای ایران خواهد داشت. میشه تقریبا همون فرمول زمان شاه که فقط از سه جنگنده مکمل هم در نیروی هوایی استفاده شد.

[hamed_713 242]

سی و دومين سالگرد ورود جنگنده اف-14 تامکت به ایران را گرامی می داریم دقیقاً سی و دو سال پیش در روز بیستم بهمن ماه سال هزار و سیصد پنجاه چهار هجری شمسی، چرخ های اولین فروند از تامکت های ایرانی خریداری شده توسط ایران در ساعت ده صبح، باند فرودگاه بین المللی مهرآباد را لمس کرد. پس از این تاریخ، به تدریج تمامی تامکت ها تحویل ایران شده و شماره سریال خود را که مخصوص نیروی هوایی ایران بود دریافت کردند. تعداد تامکتهای ایرانی، 80 فروند بود که هفتاد و نه و فروند از آنان به ایران تحویل داده شد. از این تعداد، دو فروند در طی پروازهای آزمایشی سقوط کرده و از بین رفتند. به همراه این تعداد تامکت، حدود 800 نفر از کارمندان شرکت گرومن همراه خانواده هایشان به ایران آمدند و به منظور خدمات رسانی به تامکت های ایرانی تا زمان بازگشت دانشجویان خلبانی تامکت از آمریکا در شهر های تهران و اصفهان اقامت گزیدند. گفتنی است که تامکت های ایرانی، شباهت بسیاری به تامکت های آمریکایی داشتند و تنها وجه تمایز آن ها، حذف برخی از قطعات سری بود که برای جلوگیری از دسترسی شوروی سابق به آن ها در صورت سقوط احتمالی رژیم به انجام رسیده بود. بیشتر تامکت های ایرانی، در زمان سال های دفاع مقدس در نقش جنگنده های اسکورت در مرزها ظاهر می شدند و نقش پشتیبان را برای هواپیماهای فانتوم که تا کیلومتر ها داخل خاک عراق نفوذ کرده بودند، بازی می کردند. از زمان تولد تامکت، یعنی سی و دو سال پیش تا کنون، همواره سیل تعریف و تمجیدها به سوی این جنگنده خوش قیافه روان بوده و هست. ________________________________________ هیچ توضیحی گویای هواپیمای افسانه ای تامکت نبوده و نمی باشد ________________________________________ چنان که یکی از نویسندگان آمریکایی می گوید: «هواپیماهای سوپر هورنت و JSF اگرچه زرق و برق بسیاری دارند و تبلیغات بسیاری در مورد آن ها صورت گرفته است، اما این هواپیماها باید سال ها در کنار اف-14 پرواز کنند تا معنای واقعی یک جنگنده تمام عیار بودن را تنها درک نمایند.» هر چند برای ما بسیار تلخ است، اما باید اعلام کنیم که آخرین اسکادران تامکت های نیروی دریایی آمریکا نیز در شرف بازنشستگی است و به زودی جای خود ار به اسکادران جنگنده های سوپر هورنت خواهد داد. هرچند هنوز هم بسیاری بر این عقیده اند که هواپیمای سوپر هورنت، در صورت جایگزینی با تامکت هزینه بسیار زیادی را بر آمریکا تحمیل می کند، اگر چه هرگز در حد و اندازه های تامکت هم نمی تواند ظاهر شود. در مورد تامکت بسیار گفته ایم، اما واقعاً در مورد این پرنده نازنین هرچه بگوییم کم گفته ایم. نظر بسیاری بر این است که تاریخ هوانوردی، شاید هیچگاه دیگر چنین جنگنده ای با این حد و توانایی به خود نبیند. در هر صورت این مقاله کوتاه، تنها یک یادآوری و گرامیداشتی بود که برای هواپیمای تامکت در اینجا برگزار شد و امید است که خاطره و یاد این هواپیما اگر چه به زودی بازنشسته می شود، هرگز از اندیشه هایمان دور نگردد. ________________________________________ از آن زمان که خداوند جهان را آفرید هواپیمایی چون تامکت نیامد پدید منبع: air.blogfa.com/post-101.aspx

[javadjab 4]

منظور من از استفاده از اف 14 فقط به عنوان یک رهگیر تنها نیست بلکه به عنوان یک رهگیر با قابلیت حمله به اهداف زمینی هم هست متاسفانه شما اصلا واقعیت را در نظر نمی گیرید جنگنده سوخوی 35 به تازه گی وارد خدمت در روسیه شده تازه از اون گذشته خانواده فلانکر یک کپی برداری از اف 14 است با ایجاد تغییراتی روی ان به صورت دلخواه خودشون در اوردن چرا ما که اصل رو داریم ما هم اون اصل رو به صورت دلخواه خودمون در نیاریم تازه ما تعداد زادی از قطعات اف 14 را در داخل میسازیم که این باعث جلو افتادن طرح ساخت این جنگنده می شود درضمن شما نیاز به یک بمب افکن با شعاع عملیاتی 2000 کیلومتری که خودت گفته بودی رو هم فراموش کردی یه نکته دیگه ما نمیتوانیم از تجهیزات پیشرفته روسیه مثل موشک R37 یا رادار Zaslon-M استفاده کنیم یه کمی واقعگرایانه تر نتیجه گیری کن لطفا

[darklord_60 1]

اما خدايش بيامرزاد! قطعات نداريم كمتر از 30 تا عملياتيه الان

[darklord_60 1]

به نظر من ساخت در حال حاضر امكان پذير نيست اما ارزو كه عيب نيستو تاكيد روي چندكاره بودن جنگنده و توانايي حملات زميني و مانور پذير بالا به دليل اسمان نا امن نطقه و قدرت در حملات ضربتي رو بايد داشته باشه. از طرفي ديگر استفاده از يك جنگنده بمب افكن ميان برد كه توانايي حمل تسليحات ليزري و هوشمن رو داشته باشه هم در پله بعدي كه از فاز دفاعي به فاز تعادلي تهاجمي برسيم. تهديد اسراييل تهديد امريكاست. بعيد مي دونم اذرخش در دكترين نظامي ما جا داشته باشه چون اگه داشت در حال توليد مي بود. صاعقه باز يك كمي بهتره چون توانايي حمله به زمين رو هم داره.

[SAEID 2,832]

منظور من از استفاده از اف 14 فقط به عنوان یک رهگیر تنها نیست بلکه به عنوان یک رهگیر با قابلیت حمله به اهداف زمینی هم هست
متاسفانه شما اصلا واقعیت را در نظر نمی گیرید جنگنده سوخوی 35 به تازه گی وارد خدمت در روسیه شده تازه از اون گذشته خانواده فلانکر یک کپی برداری از اف 14 است با ایجاد تغییراتی روی ان به صورت دلخواه خودشون در اوردن چرا ما که اصل رو داریم ما هم اون اصل رو به صورت دلخواه خودمون در نیاریم تازه ما تعداد زادی از قطعات اف 14 را در داخل میسازیم که این باعث جلو افتادن طرح ساخت این جنگنده می شود درضمن شما نیاز به یک بمب افکن با شعاع عملیاتی 2000 کیلومتری که خودت گفته بودی رو هم فراموش کردی
یه نکته دیگه ما نمیتوانیم از تجهیزات پیشرفته روسیه مثل موشک R37 یا رادار Zaslon-M استفاده کنیم
یه کمی واقعگرایانه تر نتیجه گیری کن
لطفا

بهتره درباره اینکه این از رو اون ساخته شده و ... صحبت نکنیم چون ملاک بررسی محصول نهایی است و اولیه وگرنه خواف14 از طرح23 استفاده میکند پس ما بریم میگ23 بسازیم!

جنگنده سوخو35 تازه وارد نیروی هوایی روسیه شده اما فراموش نکنید که روسها به شدت دنبال جذب سرمایه گذار خارجی برای به تولید انبوه رساندن جنگنده های جدید خود هستند و ایران میتواند با یک پیشنهاد مناسب کارخانه مونتاژ این جنگنده را در کشور احداث کند و هم ما به جنگنده جدید دست پیدا میکنیم و هم روسیه توان تولید انبوه آنرا بدست خواهد آورد. اف14 هم که ما خریدیم تازه وارد نیروی دریایی آمریکا شده بود.
رادار و موشک رو موافق هستم ولی نگفتم رادار زاسلون بلکه از رادار ژوک اسم بردم که در سوخو35های صادراتی استفاده میشود. موشک رو هم یه کاریش میکنن متخصصین داخلی شاید همین فونیکس رو به تولید انبوه رسوندیم.

[AMIRTOMCAT 1]

از آن زمان که خداوند جهان را آفرید هواپیمایی چون تامکت نیامد پدید

احسنت!
كاملا موافقم :lol: :lol: icon_cheesygrin
زيباترين خطرناك ترين و بهترين رهگير دنيا

[SAEID 2,832]

جالب است ولی هر وقت به ماجرای خرید اف14 نگاه میکنم! مثل این است که من نیاز به یک تن آهن داشته باشم، برم یکی رو پیدا کنم و براش کارخونه ایجاد کنم. بعد از این کارخونه که خودم برای این آقا ایجاد کردم اون یه تن آهن رو خرید کنم!

[hamed_713 242]

مثل این است که من نیاز به یک تن آهن داشته باشم، برم یکی رو پیدا کنم و براش کارخونه ایجاد کنم. بعد از این کارخونه که خودم برای این آقا ایجاد کردم اون یه تن آهن رو خرید کنم! :lol:

من هم با شما موافقم.
البته انتخاب انتخاب خوبي بود و بسيار كارآمد نشون داد . اما اينكه چطور بخريم و كي بخره خيلي مهمه

[SAEID 2,832]

بله محصول خریداری شده خوب بود ولی نوع خرید افتضاح! :lol:

[Lich 12]

اما خدايش بيامرزاد! قطعات نداريم كمتر از 30 تا عملياتيه الان

الان ما حداقل 50 فروند تامکت عملیاتی داریم شما منبعت کجاست؟!

[hamed_713 242]

من نه با عدد 30 موافقم و نه با 50 فكر ميكنم تامكتهاي عملياتي عددي بين اين دو عدد باشه.البته وضعيت نهايي تامكتهاي ايران رو مشه در 2 يا 3 سال آينده تخمين زد.اگه ما بتونيم اين تعداد تامكت رو عملياتي نگه داريم(با توجه به ممنوعيت فروش قطعات)پس توانايي عملياتي كردن بقيه رو هم در چند سال آينده داريم.