جنگنده برتری هوایی اف-14 تامکت جنگنده برتری هوایی اف-14 تامکت (F-14/ Tomcat)

[k98 1,157]

دلمان گرفت
http://www.aja.ir/portal/Picture/ShowPicture.aspx?ID=197fbad7-aee5-46b7-b797-c2cfe3e1b8a7

http://www.aja.ir/portal/Home/ShowPage.aspx?Object=News&CategoryID=df0a91bb-89dc-45a0-af4d-4171852fc133&WebPartID=c69ef03a-e751-4c12-8fc0-4377b2d00275&ID=4eba1d69-7ee1-4725-9960-f359e27ecbe6

شاید کمی نا مربوط باشه ولی.......

[arminheidari 24,407]

بحث جالبی است اما امیدوارم آخر اف 14 در سایت از روی احساس و علاقه برنده نشود و با تونایی هایش برنده شود

چندی پیش با جناب میسالو بحث کردم و بحث سر این بود که نه تنها اف 14 بلکه تمام هواپیما ها ورادار های ایران باید از یک سیستم جدید استفاده کنند و از کدها و الگوریتم های آمریکایی استفاده نکنند و نوع روسی را کمتر استفاده کنند تا در مقابل جمینگ مقاوم شوند و بتوانند در یک درگیری حرفی برای گفتن داشته باشند و اگرنه در حالت جمینگ تنها شانس پیروزی در داگفایت است که جنگنده های ما ضعف خستگی سازه را دارند و احتمال کم آوردن هواپیما زیاد است

در این بین داستان برای اف 14 بویژه موشک فونیکس به توانایی ضد جمینگ و جنگ الکترونیک گره سختی خورده است
که در صورت موفقیت در حفظ قفل در فواصل دور شانس پیروزی با اف 14 است
بویژه که شعار اف 14 عبارت است از هیچکس باوجود فونیکس نمی تواند نزدیک من شود

اما در مورد تغییر سیستم و ارتقای رادار و سیستم های اف 14 باید دید که ایران در سال 1980 یک رادار کامل تامکت به چین داده است که مبنای ساخت رادار جی 10 آ شده است و به نظر می آید همکاری مشترکی بین چین و ایران بوده است و خود ایران به عنوان تنها کاربر این هواپیما سرمایگذاری خوبی روی تحقیقات در این زمینه انجام داده است

این لینک را حتما مطالعه کنید
[url="http://en.wikipedia.org/wiki/JL-10A"]http://en.wikipedia.org/wiki/JL-10A[/url]

[maverick100 1,188]

البته من جایی خونده بودم که پاکستان یک فروند اف 16 خود را برای تکمیل رادار JL-10A در اختیار چین قرار داده است فکر نمیکنید با توجه به شرایط بحرانی کشور در دهه 80 این کار لزومی نداشته ؟ وقتی که خود پاکستانی ها این رادار را با جنگنده ی FC-1 آزمایش کردند عنوان کردند که از کازایی این رادار شگفت زده شده اند اما این نشانگر دستاورد جدید مهمی برای چین نیست چون هم تامکت و هم فالکون متعلق به بیش از 3 دهه پیش هستند
در مورد مقایسه ی تامکت با ایگل هم فکر می کنم باید یک موضوع رو در نظر بگیریم تامکت های ما قرار هست با چه نوعی درگیر بشن ؟ F-15C و یا F-15E/I ؟ بحث سن ناوگان و خیلی چیزای دیگه هم هست . زمان تولد این دو جنگنده ، کنگره خیلی به دلیل مسائل مالی سعی کرد برنامه ی یکی از این دو جننگنده رو متوقف کنه اما در آخر موفق به انجام این کار نشد چون تامکت یک رهگیر دوربرد بود و کارش پدافند از ناوگان نیروی دریایی اما ایگل یک جنگنده ی برتری هوایی بود و مختص نیروی هوایی از این نوع مقایسه ها توی خود وطن اصلی این جنگنده ها خیلی انجام شده و به نتیجه نرسیدن چون عوامل متعددی دخیله اما با توجه به اینکه من خودم از نزدیک با یکی از این جنگنده ها آشنایی کمل و ارتباط دارم میتونم بگم متاسفانه به دلیل خستگی سازه توان استفاده کامل از تمامی مقدورات پروازی خودش رو نداره مگر اینکه نبرد در همون حالت فامد به نفع این گربه ی وحشی پایان بپذیره که بعید میدونم چنین اتفاقی بیفته دیگه دوستان خودشون میدونن اکثر نبردهای فعلی کار به داگفایت کشیده میشه با پوزش ار اطاله ی کلام جسارت این حقیر را ببخشید

[misalu2001 361]

اگر بخواهیم به دور از تعصب روی این جنگنده ها مقایسه انجام دهیم، کار سختی در پیش است زیرا پیش زمینه قوی روی تامکت داریم.
مثلا همه ما مدیون تام کت و فونیکس هستیم که امنیت فوق العاده ای را در 6 سال اول جنگ در ایران حاکم کرده بودند. همه ما سالهای سال است که از رشادت تیز پروازان نهاجا و تبحرشان در استفاده از تام کت شنیده ایم و ته دلمان همیشه می خواهیم تیم ملیمان، برزیل را هم ببرد.
بیاییم و این تعصب را کناری نهاده به مقایسه عادلانه این انجام دهیم:

1. نیروی هوایی آمریکا با وجود اینکه تام کت به او پیش نهاد شد، نپذیرفت و یک طرح جدید را از پایه شروع کرد که ایگل شد. این خیلی حرف درونش دارد!

2. مسولیت ایجاد برتری هوایی و نبرد با جنگنده ها به عهده نیروی هوایی است و نیروی دریایی تمرکز بر برتری هوایی ندارد بلکه تمرکز بر مقابله با بمب افکنها را دارد. (تامکت بیشتر با اولویت مقابله سریع و از فاصله زیاد با بمبر ها ساخته و طراحی شد و یک محصول خاص جنگ سرد بحساب می آید). در جنگ سرد برای مقابله با بمبرهایی که موشک کروز را از ارتفاع و فاصله زیاد به ناو همواپیما بر شلیک می کردند نیاز به یک جنگنده بود که موشک سنگین فونیکس را بتواند حمل کند! موشک فونیکس سنگین ترین موشک هوا به هوای تاریخ آمریکا تا به حال است و هیچ جنگنده دیگری غیر از تامکت زور بلند کردن آن را ندارد . یکی از دوستان اشاده کردند که ایران اف 18 دارد که اسمش ساعقه است و حتما می تواند فونیکس حمل کند . این مطلقا درست نیست و هورنت یک جنگنده سبک است و به هیچ وجه توانایی حمل فونیکس را ندارد. ایگل هم نمی تواند با همه ابهتش فونیکس حمل کند! فونیکس یک موشک فوق سریع با بردی بالا (رسما 150 کیلومتر ولی بالای 200 را هم زده) است که ساخته نشده برای استفاده روز مره! این موشک از بسیاری از جنگنده ها از جمله تایگر گرانتر است! این موشک ساخته شده برای تیر آخر ترکش در مقابل خطر حتمی برای یک مجموعه استراتژیک.

3. فونیکس و ای دابلیو جی 9 هردو ساخت آمریکا هستند. این سلاحهای مرگبار تامکت باید از پایه طراحی مجدد شده باشند تا کارایی در مقابل خود آمریکا داشته باشند! ما میدانیم که ساختن یک رادار کوچک اکتیو درون موشک فونیکس کار خیلی شاقی است و شوروی هم تا جایی که می توانست از زیر این کار در رفت. ما میدانیم که ساختن یک نمونه از ای دابلیو جی 9 با همان برد و قابلیت درگیری کار خیلی شاقی است و چینی ها هم از پس مهندسی معکوس کردن آن بر نیامدند و محصول نهایی آنها بسیاری از مشخصات رادار آمریکایی را نداشت.

4. موتور تامکتهای ما (مدل آ) ضعیف است و توانایی مناسبی در داگفایت ندارد. در داگفایت به دلیل گردش مدام، بسیاری از انرژی هواپیما کاسته می شود و هرچه موتور قوی تر باشد این انرژی بیشتر جبران شده و سرعت و ارتفاع بالاتری را می توان حفظ کرد در نتیجه مانور بهتری داد. موتور ضعیف مدل آ مستعد استال و خفگی است و اجازه مانور شدید که توربولانس در دهنه موتور ایجاد کند نمی دهد و ما تعدادی از تامکتهایمان را دقیقا به دلیل خفه شدن یک موتور و اسپین جنگنده در حول خودش از دست دادیم. ایگل یک جنگنده قابل اتکا در داگفایت است و با دهنه قابل تنظیم که دارد جلوی خفگی را گرفته.

5. سازه تامکتهای ما فرسوده است زیرا در جنگ به مدت هشت سال از حد اکثر توان آنها استفاده شده و عمر مفیدشان هم تمام شده. در زمان جنگ خلبان های تیز پرواز ایران بارها و بارها هدف ماژیک و دیگر موشکهای سمج قرار داشتند و بدون مانورهای سنگین امکان رهایی وجود ندارد و نداشته. این مانور سنگین باعث می شود شاسی جنگنده دچار ترکهای ریز شده و عمر مفید جنگنده را به شدت کاهش میدهد.
مثلا ممکن است یک شاسی عمر مفید 10 هزار ساعت پرواز داشته باشد و جی لیمیت 10 جی، اما اگر نزدیک این لیمیت مامورهای شدید و زیاد انجام شود بعد از 1000 ساعت پرواز در سازه آن ترک مشاهدع شود. کلا وضعیت جنگنده های پیر ایران مناسب داگفایت نیست.

6. ایگل فقط و فقط طراحی و ساخته شد برای مقابله با جنگنده های دشمن. تا مدت مدیدی حتی امکان حمله به زمین هم برای آن در نظر گرفته نشد. امکان حمل فونیکس هم برای آن در نظر گرفته نشد زیرا هدف آن مقابله با جنگنده ها بود و حیف پول می شد اگر با فونیکس میگ 23 بزند! این هواپیما فقط سرعت و مانور پذیری بالا را مد نظر داشت. (بر خلاف تامکت که طراحی آن برای فرود روی ناو بهینه بود). ایگلهای امروز دنیا همه در شرایط خوبی هستند (همه تحت ساپورت آمریکا هستند) و آماده برای نبرد هستند.

اما، تامکتهای بروز و آپ دیت شده مدل دی جدا حریفهای قابلی در مقابل امثال ایگل محسوب می شدند. مسلما در مقابل خود آمریکا قابل استفاده نخواهند بود (به دلیل موجود بودن ریز طرحهای رادار و ... و قابلیت اخلال) اما در مقابل یک جنگنده هم کلاس ایگل (مثلا سوخو 27) واقعا حریف قدری محسوب می شدند. این سوپر تامکتها با موتور مناسب، ایویونیک بروز و رادار قوی هنوز هم در میان خلبانان آمریکا محبوب باقی مانده اند.

[death 4,593]

حقیقت اینکه اگه بخوایم تعصب رو کنار بزاریم باید با جناب میسالو هم عقیده باشیم اما بحثی که هست اینه که دشمن باید وارد عمق خاک ما بشه و حتی یه درگیری هوایی کوچک باعث میشه به خاطر کمبود سوخت نتونه از مرز های ما خارج بشه از طرف دیگه ما ترکیبی از جنگنده ها رو برای مقابله استفاده خواهیم کرد که این موضوع باعث میشه دلیلی برای داگ فایت گربه های ما با دشمن نمونه و فقط اف 14 با شلیک چند فینیکس نظاره گر باقی داستتان باشه چون قطعا هیچ امیدی اف 14 های پیر ما در داگ فایت ندارن

[amiren 6]

کاش بجای این همه مواد مخدر که اینقد راحت با این حجم عظیم وارد ایران میشه یه چندتا هواپیمای بروز وارد ایران میشد تا دیگه ما اینقدر انرژی صرف مقایسه هواپیماهای از رده خارج در دنیا نکنیم
این کارو اگر به دست یه چندتا ازین قاچاقچیای حرفه ای بزاریم خودشون انجامش میدن

[hosm 5,921]

صحبتهای زیادی هست که تامکتهای ما از موتور al-31 روسی دارند استفاده می کنند.
خستگی سازه چندانی هم ندارند چون بار اصلی جنگ روی فانتومها و تایگرها بود.

در کل به نظرم اگر تامکتها از نظر الکترونیک تقویت شده باشند، حریف قدری برای ایگلها خواهند بود و برد در جنگ هوایی به عواملی غیر از خود هواپیما بیشتر وابسته خواهد بود. عواملی مانند: انگیزه و مهارت خلبان، پشتیبانی آواکس یا رادارهای زمینی و ...

[iran_zamen58 73]

من عاشق تامكتم
از نزديكم ديدمش واقعا عاليه


**************************
[color=#ff0000]به تاریخ اخرین پست توجه کنید [/color]

[quote] ارسالی 19 October 2008 - 02:27 AM [/quote]


[color=#ff0000]قفل شد [/color]

[color=#ff0000]F 14AA[/color]

[iran_zamen58 73]

ميشه بيشتر توضيح بدي؟

[babak1985 4,171]

[center][b]نخستین تصویر با کیفیت از نخستین[/b][color=#FF0000][size=4] [b]F-14 AM [/b][/size][/color] [b]نیروی هوایی ارتش جمهوری اسلامی ایران[/b]

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10237/2239264.jpg[/img]


[b]توضیحات این عکس در ایرلاینرز..[/b]


[size=5][color=#C4C8CC][font=ARIAL,Helvetica,Geneva][background=rgb(29, 54, 76)]modernization program is covering structure life-extention,avionic and armament systems upgrade.The work was massive and hundreds of hours was spent on upgrading this 37 years old Interceptor.It has painted in edged three tone Asian Minor II camo pattern.Two new AA missiles has adapted with its fire control system,R-73E and AIM-54A+ "Fakkur" furthermore AIM-54A,AIM-7E-4,AIM-9J,and MIM-23C[/background][/font][/color][/size]

[url="http://www.airliners.net/photo/Iran---Air-Force/Grumman-F-14AM-Tomcat/2239264/M/"]http://www.airliners...mcat/2239264/M/[/url][/center] ویرایش شده در اسفند 91 توسط babak1985

[mohammad741741 653]

دوستان ميتونن توضيحي در مورد نخستين [color=#FF0000][size=4][b]F-14 AM چي هستش؟ تاريخ گرفتن اين عكس كي هستش؟ واقعا اف14 توي تصوير سرزنده هستش[/b][/size][/color]

[F14AA 5,205]

[quote name='mohammad741741' timestamp='1363456050' post='304230']
دوستان ميتونن توضيحي در مورد نخستين [color=#FF0000][size=4][b]F-14 AM چي هستش؟ تاريخ گرفتن اين عكس كي هستش؟ واقعا اف14 توي تصوير سرزنده هستش[/b][/size][/color]
[/quote]

[i]مدل ارتقا یافته F-14 A هست که رادار کنترل آتش اون علاوه بر موشک های سابق , توانایی شلیک موشک R-73 و فکور رو هم داره .[/i]

( متن انگلیسی بالا )

[kaftar 570]

استتار قشنگی داره.بقیه هم اینجوری میشن یا این فقط یه طرح تحقیقاتیه؟

[YAKUZA 31]

چه عجب بعد از مدت ها یه هواپیمای تر و تمیز دیدیم.
خدایش انگار همین الان از کارخونه اومده بیرون

[elo 7,701]

توی نمایشگاه هوایی تبریز توضیح داده شده بود که طی پروزه ای بنام " طوفان" موشک آلامو هم با اف-14 سازگار شده
درضمن کارهای بسیار خوبی دربعد جنگ الکترونیک و کامپیوترهای جنگنده صورت پذیرفته که دربالا اشاره خاصی بهش نشده
و فکر کنم از همه اینها مهمتر برطرف کردن مشکل ذاتی و همیشگی موتورهای جنگنده بود که اونا هم توسط فرزندان ایران زمین رفع شده و امروز موتورها از ایمنی و اطمینان بسیاربالاتری برخوردارن
امیدوارم که در دو بعد رادار و مونیتورها و نمایشگرهاا هم کارهایی جهت ارقتا و بهبود راداری و به روز شدن نمایشگرها صورت پذیرفته باشه