تاپیک جامع بررسی پدافند هوایی ایران تاپیک جامع بررسی پدافند هوایی ایران

[farokhkhan 775]

[quote name='a3eman' timestamp='1351163902' post='278934']
دوستان شاید من بد منظورم رو رسوندم.
جناب فرخ خان بهتره قبل از به تمسخر گرفتن هر شخصی بهتر متن رو بخونین. من هرگز نگفتم تمام پیچوراها منحرف شدند، بنده عرض کردم اکثر موشک ها منحرف شدند.
دلیل اینکه تلفات ما زیاد بود، قوی بودن این سامانه نبود، بلکه ضعف برخی از جنگنده ها مثل اف-5 ها بود که از جنگ الکترونیک بهره نمی بردند و یا اینکه این قابلیت را در حد خیلی ضعیف داشتند.
برای اثبات حرف هایم می توانید به دانشنامه "جینز" مراجعه کنید که البته معمولا به صورت دایره المعارف (کتاب) وجود دارد.

اگر به تاریخچه استفاده از این سامانه در جنگ اعراب و اسرائیل نگاهی بیاندازیم می توانیم به صراحت بیان کنیم با وجود اینکه اعراب به طور گسترده از این سامانه استفاده کردند ولی نسبت به مقیاس استفاده از این سامانه تلفات محدودی را به رژیم صهیونیستی وارد کردند.

در حال حاضر نیز با وجود جنگنده های فعلی (شرقی و غربی) از نظرم این سامانه ها هیچ کارایی ندارند به خصوص که قدرت های بزرگ با استفاده از تجربیات خود هنگام رویارویی با این سامانه ها، به طور حتم تا کنون خود را در مقابل این پدافند دهه 50 میلادی مقاوم کرده اند.


موفق باشید


با این تعاریف سام-3 از پاتریوت هم قوی تره
[/quote]

والا تا جایی که من شنیدم سام-3 در کلاس خودش بیشترین امتیازان رو بدست اورده.......
درضمن انهدام 100 در 100 هدف اصلا مهم نیست! اگر هواپیمایی مورد هدف قرار بگیره و ناقص بشه هم باز پدافند برد کرده
مهم این هست که شما نگذارید جنگنده ها جا های از پیش تعیین شده رو بزنند...همین حالا سقوط هم نکرد فدای سر شما

در باب پاتریوت باید گفت: پاتریوت رو با اس300 مقایسه میکنند نه سام-3
شما سام-3 رو میتونید با سیستم هاوک (از نظر کاربرد+ دقت) و همچنین میتونید با سام-6 مقایسه کنید! که البته نمیدونم چرا در فروم های خارجی که من فعالیت میکنم همه به سام-3 بیشتر رای دادن

ببخشید که طنز امیز صحبت میکنم... کلا مدلم اینجوری هست به خدا

[color=#ff0000][b]این هم برای شما ! [/b][/color]
[color=#ff0000][b]2 ویدیو زیبا از سام-3 در آپارات[/b][/color]
http://www.aparat.com/v/w7VeM
http://www.aparat.com/v/zlwph

[quote name='cheka' timestamp='1351164150' post='278937']
البته نباید فراموش کنیم پچورا هم در تکنولوژی دهه ی 50 نمونده و ارتقا پیدا کرده ، بطوریکه بنظر میاد ارتقا جدید سیستم Pechora موسوم به Pechora-M اونقدری موثر بوده که چندین کشور خاورمیانه و شوروی سابق ازش خریداری کرده اند که یکی از این کشورها سوریه هست .

لانچر موشکی Pechora-M ارتقا پیدا کرده و زمان استقرار سیستم از 3 ساعت به 25 دقیقه کاهش پیدا کرده ، سیستم Active noise protection اضافه شده به سیستم اون رو در مقابل موشکهای Radar homing مثل هارم مقاوم میکنه . همچنین مجهز شدن خود موشک (مدل 5V27D و 5V27DE) به سیکر کانال های Imaging حرارتی و تلویزیونی و ارتقا سیستمهای الکترونیکی پچورا به پردازنده ی جدیدتر و دیجیتالیزه شدن کل سامانه باعث شده Jamming اثر کمتری روی سیستم هدایت موشک بذاره .
[/quote]
چکا جان... میتونید کمی راجب موشک V-601PD 5V27D صحبت کنید؟ باز هم متد این موشک CG هست ؟ سیکر دیگه ایی نداره؟ البته من شنیدم یکی از مزیت هاش اینه که میتونه زیر 20 متر رو هم بزنه!!!!

[a3eman 158]

از نظرم به این خاطر به پیچورا بیشتر رای داده شده که تاریخچه جنگی بیشتری داشته از جنگ ویتنام، جنگ های اعراب و اسرائیل، جنگ ایران و عراق، جنگ لیبی و.... در محدوده گسترده ای به کار برده شده و مسلما اگر همین سامانه در مقیاس کوچکتر به کار برده می شد. نمی توانست اهداف را ساقط کند. به طور مثال جنگ ویتنام که واقعا یک جهنم پدافندی برای جنگنده های آمریکایی بود.

به هر حال این سامانه در زمان خود موفق بوده ولی در حال حاضر توانایی خاصی ندارد که آن را به رخ رقیبان بکشد.

یا حق

[farokhkhan 775]

[quote name='a3eman' timestamp='1351166380' post='278952']
از نظرم به این خاطر به پیچورا بیشتر رای داده شده که تاریخچه جنگی بیشتری داشته از جنگ ویتنام، جنگ های اعراب و اسرائیل، جنگ ایران و عراق، جنگ لیبی و.... در محدوده گسترده ای به کار برده شده و مسلما اگر همین سامانه در مقیاس کوچکتر به کار برده می شد. نمی توانست اهداف را ساقط کند. به طور مثال جنگ ویتنام که واقعا یک جهنم پدافندی برای جنگنده های آمریکایی بود.

به هر حال این سامانه در زمان خود موفق بوده ولی در حال حاضر توانایی خاصی ندارد که آن را به رخ رقیبان بکشد.

یا حق
[/quote]

اگر منظور شما جنگنده های امروزی یعنی اف 22 و اف 35 باید بگم بله! به هیچ دردی نمیخوره!

اما اگر منظورتون جنگنده های نسل چهار هست مثل اف 15 و اف 16 باید بگم تا اونجایی که من خبر دارم مدل انالوگ این سیستم
که متولد دهه 63 بود هم اف 15 زده هم اف16 بخصوص بلاک 50....البته اونها از سام-3 نوا ام-1 خوردند نه از پاچورا! باید دید پاچورا ام چه کار هایی بلده

[a3eman 158]

[quote name='farokhkhan' timestamp='1351167472' post='278957']
[quote name='a3eman' timestamp='1351166380' post='278952']
از نظرم به این خاطر به پیچورا بیشتر رای داده شده که تاریخچه جنگی بیشتری داشته از جنگ ویتنام، جنگ های اعراب و اسرائیل، جنگ ایران و عراق، جنگ لیبی و.... در محدوده گسترده ای به کار برده شده و مسلما اگر همین سامانه در مقیاس کوچکتر به کار برده می شد. نمی توانست اهداف را ساقط کند. به طور مثال جنگ ویتنام که واقعا یک جهنم پدافندی برای جنگنده های آمریکایی بود.

به هر حال این سامانه در زمان خود موفق بوده ولی در حال حاضر توانایی خاصی ندارد که آن را به رخ رقیبان بکشد.

یا حق
[/quote]

اگر منظور شما جنگنده های امروزی یعنی اف 22 و اف 35 باید بگم بله! به هیچ دردی نمیخوره!

اما اگر منظورتون جنگنده های نسل چهار هست مثل اف 15 و اف 16 باید بگم تا اونجایی که من خبر دارم مدل انالوگ این سیستم
که متولد دهه 63 بود هم اف 15 زده هم اف16 بخصوص بلاک 50....البته اونها از سام-3 نوا ام-1 خوردند نه از پاچورا! باید دید پاچورا ام چه کار هایی بلده
[/quote]

دوست عزیز مسلما هنگامی که سامانه های پدافندی آپگرید میشن، جنگنده ها هم همگام با اونها بروزرسانی میشن.

بهتره یک طرفه به ماجرا نگاه نکنیم.

[cheka 15,065]

[quote name='farokhkhan' timestamp='1351165459' post='278942']
چکا جان... میتونید کمی راجب موشک V-601PD 5V27D صحبت کنید؟ باز هم متد این موشک CG هست ؟ سیکر دیگه ایی نداره؟ البته من شنیدم یکی از مزیت هاش اینه که میتونه زیر 20 متر رو هم بزنه!!!!
[/quote]

فرخ عزیز موشک های 5V27D از چند جنبه نسبت به مدل اولیه (5V27) ارتقا داشته اند :

1- از نظر الکترونیکی سیستم هدایت موشک تقویت شده ، بله متد هدایت اصلی موشک همچنان CG هست و فیوز موشک همچنان با فرامین رادیویی کنترل میشه اما تعداد کانال های دیتالینک (با استفاده از دو ایستگاه رادیویی [font="Verdana"][color="#231f20"]UNV-2M)[/color][/font] به 4 عدد افزایش یافته و یک جستجوگر دوکاناله ی الکترواپتیک (TV/حرارتی) به موشک اضافه شده که در شرایط اختلال سنگین الکترونیکی ، بعنوان سیستم پشتیبانی عمل میکنه و موشک رو در هدایت به سمت هدف کمک میکنه که این باعث افزایش مقاومت پذیری موشک در مقابل ECM شده . بطوریکه سیستم توانایی مقاومت نسبت به امواج Jamming با نسبت توان به فرکانس معادل 2000 وات بر مگاهرتز دست یافته که 10 برابر میزان مقاومت سیستم اولیه است .

2- موشک 5V27D دارای پیشرانه ی قدرتمند تر هست که سرعت و برد آنرا به 30 تا 35 کیلومتر افزایش داده ، همچنین تعداد ترکش های کلاهک موشک برای اثر بیشتر 3.7 برابر شده و وزن کلی ترکش ها هم 1.6 برابر نسبت به مدل اولیه است که مرگباری بیشتری برای موشک به همراه داره ، البته این دو تغییر باعث افزایش قابل ملاحظه ی وزن موشک شده بطوریکه اگر توجه کرده باشید لانچرهای Pechora-2M هر کدام بجای 4 موشک ، دو موشک جدید رو حمل میکنند که این بخاطر وزن 980 کیلوگرمی هر موشک هست .

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/Pechora-2M-35B15D.jpg[/img]

3- فیوز های کنترل رادیویی موشک 5V27D ارتقا پیدا کرده که باعث کاهش 20 متری ارتفاع درگیری آن نسبت به مدل اولیه شده که با توجه به ارتفاع درگیری حداقل 100 متر موشک های 5V27 در برد نزدیک (10 کیلومتر) ، ارتفاع درگیری موشک جدید در برد کوتاه به 80 متر ارتفاع پیدا کرده . (توجه داشته باشید آمار رسمی مانند Rosoboronexport که ارتفاع درگیری این سیستم را حداقل 200 متر اعلام کرده اند در برد متوسط است) همچنین حداکثر ارتفاع درگیری موشک نیز از 18 کیلومتر به 20 کیلومتر افزایش پیدا کرده که بدلیل پیشرانه ی قدرتمند تر است .

[url="http://www.scribd.com/doc/54225878/4/MISSILE-AND-ARTILLERY-SYSTEMS"]http://www.scribd.com/doc/54225878/4/MISSILE-AND-ARTILLERY-SYSTEMS[/url]
[url="http://topwar.ru/1622-pechora-s-125.html"]http://topwar.ru/1622-pechora-s-125.html[/url]
[url="http://warfare.ru/db/lang/rus/catid/264/linkid/2319/"]http://warfare.ru/db/lang/rus/catid/264/linkid/2319/[/url]
[url="http://pvo.guns.ru/s125/index.htm"]http://pvo.guns.ru/s125/index.htm[/url]
[url="http://www.spacewar.com/reports/Unique_Surface_To_Air_Missile_Baffles_Foreign_Military_Diplomats_In_Egypt_999.html"]http://www.spacewar.com/reports/Unique_Surface_To_Air_Missile_Baffles_Foreign_Military_Diplomats_In_Egypt_999.html[/url]

[farokhkhan 775]

[b]نظر دوستان راجب اس-300 پی ام یو 2 یا اس-400 چیه؟ کدوم دقت بیشتری دارند؟[/b]

[javad48 217]

به نظر من اول باید چند تا آواکس درست حسابی داشته باشیم . بعد بریم به دنبال سامانه هایی زمین پایه. چون همونطور که بقیه هم گفتن ایران ناهمواری های زیادی داره که نه تنها موشک های کروز بلکه جنگنده ها هم میتونند از بین این ناهمواری ها داخل کشور بشن

[Thundar 1,700]

دوستان چرا بعضی مواقع این نوشته ها چپ راست میشن خدایی هیچ کدومشون رو نتونستم بخونم اگه یکی از بچه ها راهنمایی کنه ممنون میشم

راستی با توجه ویزگی های جدید پچورا میتونیم این سامانه رو با رعد خودمون مقایسه کنیم البته نظر خودم اینه که بیشتر باید اینو با سام6 قیاس کرد نه رعد و بوک

[tarique 5]

ما سیستم دفاعی خودمون رو باید متناسب با سیستم تهاجممیمون ارتقا بدیم

[farokhkhan 775]

[quote name='Thundar' timestamp='1351199807' post='279052']

راستی با توجه ویزگی های جدید پچورا میتونیم این سامانه رو با رعد خودمون مقایسه کنیم البته نظر خودم اینه که بیشتر باید اینو با سام6 قیاس کرد نه رعد و بوک
[/quote]

رعد و سام-6 چه ربطی دارند به پاچورا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و برعکس!!!
پاچورا رو شما باید با هاوک مقایسه کنید! چراکه عملکردشون خیلی شبیه به هم هست
رعد یه سیستم خاصی هست که بر پاییه کارایی سام-6 ساخته شده...... اما از لحاظ سیستم های راداری هیچ ربطی به سام-6 نداره

[najaf47 2,512]

بسمه تعالی

با سلام

اول اینکه فکر کنم نمونه این تاپیک قبلا هم موجود بود و در اون ها هم بنده توضیحاتی دادم . در ثانی قبل از هر چیز برای تشخیص نیاز باید دونست که ما چه داریم که خب این البته ممکن نیست چون ملاحظات مانعه ولی تا حدودی که بشه گفت و قبلا هم اشاره شده برای همین نظرات فقط گمانه زنیست.من تعجب میکنم بعضی دوستان برخی تواناییها و سامانه هامون رو فراموش میکنن با اینکه اغلبشون هم تصاویر و هم اخبارش بارها منتشر و رسانه ای شده. برخی تجهیزات و سامانه ها هم بحد مکفی رسانه ای شده اند و زیاد روشون مانور و نمایش نمیشه که خود این مبین حضور مهم و بلکه فراگیرشون در دیوار دفاعی کشور داره. به هر صورت زمانی میشه اینچنین و کارشناسانه نظر داد که لا اقل با دقت در اخبار و تصاویر منتشره و رسمی طرح و استراتژی دفاع هوایی رو حالا نه بصورت متقن بلکه حتی بصورت تقریبی دونست بعد اومد و در مورد ضعف و قوت بحث کرد تا برسیم به تجهیزاتی که میتونه مورد نیاز برای تکمیل و استحکام بیشتر این دیواره باشه رسید. در غیر اینصورت جسارتا فقط بنده فکر میکنم که اینجور مباحث بیشتر به اختلاط و گپ و گفت شبیه تره تا وقتی بگذره و یه صفایی هم علاقه مندان به تجهیزات نظامی بکنن که خب این وسط ممکنه برخی هم در این وسط دنبال چیزای دیگه باشن که دوستان با دقت و هوشیاری میشه بحث رو بخوبی انجام بدن و اون برخی هم نا امیدانه برن جایی دیگه بگردن.
بعضی دوستان برخی سامانه ها رو گفتن که خب خیلی ناقص بود. جدا از سامانه های آتشباری خوب و کارایی که داریم که نقش بسیار مهمی در این دیوار دفاعی دارن و دوستان کمتر مورد اشاره قرار دادن مثل سامانه مصباح (زد یو23 دو و چهار و هشت لول خودکشش و غیره) که اتوماتیک و اپتیک و بدون توپچی هست و سامانه تمام اتوماتیک و اپتیک سماوات و سامانه های آتشباری 57م.م تک و دو لول خود کشش و غیر و 100م.م که اینها هم الکترو اپتیک شده اند امروزه بخش مهم و اعظم دفاع هوایی ما رو تشکیل دادند که تعدادشون هم بسیار زیاد و در حال تولید روز افزون هم هست و حتی بحث صادراتشون هم جدیست.
باید به سامانه های اف ام 80 و 90 (یا همون کروتال)و راپیر و رولند و چاپارل و پانتسیر و پچورا اشاره کرد که این دوتا آخر توسط دوستان بدست رسیده و تعدادشون هم قابل اتکاست. علاوه بر اون باید سامانه های شاهین و.... که به هر صورت میشه از اقمار هاوک بحساب اورد گرچه هر کدوم تغییرات و تفاوتهای مهمی با هم دارن و صیاد یک و دو و سام 5 و 6 و بوک ام یک و دو و نیز همونطور که قبلا هم تصاویری از اس 300 های خودمون که در بوشهر و چندجای دیگه مستقر هستند و توی اون تاپیکهای قبل گذاشتم و اضافه شدن سامانه رعد، همه ، اینقدر دفاع هوایی ما رو مستحکم کرده که تا کنون دشمنان جرات عملی کردن مقاصد شومشون رو ندارن و این یکی از عوامل مهم بوده. فراموش نکنید که در دفاع هوایی تنها پدافند چه موشکی و چه آتشباری نقش ندارن بلکه در استحکام و غیر قابل نفوذ شدنش مجموعه راداری و نیروی هوایی و حضور بموقع جنگنده ها که همه طی یک استراتژی مشخص و کار شده و تثبیت شده و البته تاکتیکی که بحمدالله از تجارب ماست همه این مجموعه با هم یک دفاع هوایی چندلایه و محکم رو درست کردند.ولی این به این معنی نیست که ما در پی ارتقا و بهبود کیفیت تجهیزات و نیز در پی کشف روزنه ها و ضعفمون نباشیم چون ممکنه در صورت غفلت و صرفا خوش اندیشی خدای نکرده موجب خسران هرچند کم بشه که این در همه کشورها حتی اونهایی که معروفترین و مدرنترین سامانه ها رو هم داشته باشن وضع همینطوره و به همین منواله و هیچکدوم به داشته هاشون اکتفای صرف ندارن و هر روز در پی ارتقا و تجهیز بیشتر بحد ممکنشون هستند. به هر حال در دیواره دفاعی ما یکی از فاکتورهای مهم تنوع زیاد گونه های تجهیزاتی هست (شرقی و غربی و بومی) که این علی رغم اینکه کار متخصصان و نگهداری و ... اونها رو به لحاظی سخت میکنه ولی بیانگر اشراف خوبی از یگان پدافندی ما و متخصصان زحمتکشش هست.

یا علی مدد.

[vahid64 0]

باسلام
هر کدوم از موارد ذکر شده نقاط قوت وضعفی دارند وکامل نیستند که ترکیبی ازهمشون به نظر خوب میادولی اگرپدافندی که با نیازما هم پوشانی داشته باشه
یعنی ساخت خدمون باشه خیلی خوب میشه

[Morteza313 286]

میانه تصویر به احتمال 99.9 درصد رادار جدید سیستم صیاد1/1A و احتمالا یکی از نگارش های صیاد2

[img]http://upload7.ir/images/14343184797537013075.jpg[/img]

[mmokh 0]

[size=4][font=Tahoma]با عرض سلام و خسته نباشید به دوستان [/font]

[font=Tahoma]دوستان من می خواستم بدونم ایران کلا برای پدافند هوایی در برابر تهدیدات هوایی از چه راهکارهایی استفاده می کنه [/font]

[font=Tahoma]منظورم نوع به عنوان مثال توپ ها یا سامانه های موشکی چه دوش پرتاب چه انواع دیگر که استفاده می کنه (چه ساخت داخل یا خارج) چیا هست [/font][/size] ویرایش شده در بهمن 92 توسط mmokh

[blender 1,086]

[quote name='mmokh' timestamp='1391958195' post='364383']
[size=4][font=Tahoma]با عرض سلام و خسته نباشید به دوستان [/font]

[font=Tahoma]دوستان من می خواستم بدونم ایران کلا برای پدافند هوایی در برابر تهدیدات هوایی از چه راهکارهایی استفاده می کنه [/font]

[font=Tahoma]منظورم نوع به عنوان مثال توپ ها یا سامانه های موشکی چه دوش پرتاب چه انواع دیگر که استفاده می کنه (چه ساخت داخل یا خارج) چیا هست [/font][/size]
[/quote]
از هر چی دستش برسه ، از سامانه های بهسازی شده ی هاوک بگیر تا توپ های 23 و 35 و توپ سعیر برای ایجاد دیواره ی آتش تا سامانه هایی مثل تلاش ، اس 200 ، رعد ، سام 6 و ...