آيا ميدانيد .... !

[Parviz 7]

دوستان ، امروز داشتم نگاهي به يك سري آمار ميكردم ، بعضي ارقام چنان جالب و باور نكردني بود كه تصميم گرفتم اونها رو با شما درميان بگذارم ، البته اي كاش بخشي با همين نام بود كه ميشد اين بخش رو ادامه داد . ميدونيم كه جنگ دوم جهاني با حدود 60 ميليون قرباني ( آمار واقعي بسيار بيش از اين رقمه ) چه بر سر دنيا آورد ، نكته بسيار قابل توجه در اين جنگ قدرت توليدي باور نكردني كشورهاي صنعتي بود ، البته به يك واقعيت توجه كنيد و آن هم اين است كه اين توليدات مربوط به حدود 60 تا هفتاد سال پيشه ، بدون حاشيه پردازي توجه شما رو به اين آمار جلب ميكنم . 1- تانك و ( توپهاي خود كششي ) اتحاد شوروي - 105251 ( 92595 ) ايالات متحده - 88410 ( 71067 ) آلمان - 46854 ( 37794 ) انگلستان - 27896 كانادا - 5678 ژاپن - 2515 ايتاليا - 2473 مجارستان - 500 توضيح - توپهاي خود كششي تنها از كاليبر 75 به بالا در اين آمار منظور شده 2 - توپخانه ( توپهاي ضد هوائي و ضد تانك از كاليبر 37 ميلي متري به بالا در آمار منظور شده ) اتحاد شوروي - 516648 ايالات متحده - 257390 آلمان - 159147 انگلستان - 124877 ژاپن - 13350 كانادا - 10552 ايتاليا - 7200 كشورهاي مشترك المنافع - 5215 مجارستان - 447 3 - خمپاره انداز ( از 60 ميليمتر به بالا ) اتحاد شوروي 200300 ايالات متحده - 105055 انگلستان - 102950 آلمان - 73484 كشورهاي مشترك المنافع 46014 4 - مسلسل ( بدون احتساب مسلسل دستي و مسلسل هواپيما ) ايالات متحده - 2679840 اتحاد شوروي - 1477400 آلمان - 674280 ژاپن - 380000 انگلستان - 297336 كانادا - 251925 كشورهاي مشترك المنافع - 37913 مجارستان - 4283 5 - كاميون نظامي ايالات متحده - 2382311 كانادا - 815729 انگلستان - 480943 آلمان - 345914 اتحاد شوروي - 197100 ژاپن - 165945 ايتاليا - 83000 6 - انواع هواپيماي نظامي ايالات متحده - 324750 آلمان - 189307 اتحاد شوروي - 157261 انگلستان - 131549 ژاپن - 76320 كانادا - 16431 ايتاليا - 11122 كشورهاي مشترك المنافع - 3081 مجارستان - 1046 روماني - 1000 ادامه دارد

[son_of_persia 20]

با تشكر از شما.......... واقعا آمار باور نكردني هستند!!!!!! يك سوال داشتم واقعا شوروي 105251 تانك و توپ خودكششي در طول جنگ توليد كرد يا اينكه تعدادي از اين ادوات مربوط به دوران قبل از جنگ هستند... در مجله جنگ افزار نوشته شده كه شوروي حدود 20000 هزار تانك قبل از جنگ داشت كه فقط تعدادمحدودي از آنها آنقدر پيشرفته بودند كه توانايي رويارويي با تانكهاي شوروي را داشتند

[Parviz 7]

ادامه 7 - هواپيماي شكاري ايالات متحده - 99950 اتحادشوروي - 63087 آلمان - 55727 انگلستان - 49422 ژاپن - 30447 ايتاليا - 4510 8 - هواپيماي پشتيبان زميني اتحادشوروي - 37549 آلمان - 12539 9 - هواپيماي بمب افكن ايالات متحده - 97810 انگلستان - 34689 اتحادشوروي - 21116 آلمان - 18235 ژاپن - 15117 ايتاليا - 2063 10 - هواپيماي حمل ونقل ايالات متحده - 23929 اتحادشوروي - 17332 آلمان - 3079 ژاپن - 2110 انگلستان - 1784 ايتاليا - 468 11 - هواپيماي آموزشي ايالات متحده - 57623 انگلستان - 31864 ژاپن - 15201 آلمان - 11546 اتحادشوروي - 4061 ايتاليا - 1769

[Parviz 7]

دوست عزيز ، با سپاس از توجه شما بايد عرض كنم كه اين آمار توليدات نظامي دوران جنگ ، يعني از آغاز تا پايان رسمي جنگ رو در بر ميگيره .

[Parviz 7]

ادامه 12 - ناو هواپيما بر ايالات متحده - 22 ژاپن - 16 انگلستان - 14 آلمان - تنها ناو هواپيما بر آلمان با نام Graf Zeppelin با خاتمه جنگ كامل نشد . ايتاليا - تنها ناو هواپيما بر ايتاليا با نام Aquila با خاتمه جنگ كامل نشد . 13 - رزم ناو ايالات متحده - 8 انگلستان - 5 ايتاليا - 3 ژاپن - 2 آلمان - 2 14 - ‍Cruisers ( با عرض معذرت اصطلاح برابر فارسي را نميدانم ) ايالات متحده - 48 انگلستان - 32 ژاپن - 9 ايتاليا - 6 اتحادشوروي - 2

[babi_492 8]

آمار بسيار جالبي بود . تشكر

[Parviz 7]

ادامه 15 - ناوشكن ايالات متحده - 349 انگلستان - 240 ژاپن - 63 اتحادشوروي - 25 آلمان - 17 ايتاليا - 6 16 - كشتي اسكورت ايالات متحده - 420 انگلستان - 413 كانادا - 191 آلمان - 23 17 - زيردريائي آلمان - 1337 ايالات متحده - 422 ژاپن - 167 انگلستان - 167 اتحادشوروي - 52 ايتاليا - 28 بديهي است براي چنين توليد عظيم و باور نكردني به سنگ آهن و انرژي براي كارخانه هاي توليد فولاد نياز بود . ذغال سنگ ( برحسب ميليون تن ) آلمان - 3/2420 ايالات متحده - 7/2149 انگلستان - 2/1441 اتحادشوروي - 8/590 ژاپن - 5/184 كانادا - 9/101 ايتاليا - 9/16 مجارستان - 6/6 روماني - 6/1 سنگ آهن ( بر حسب ميليون تن ) ايالات متحده - 9/396 آلمان - 7/240 انگلستان - 3/119 اتحادشوروي - 3/71 ژاپن - 21 مجارستان - 1/14 روماني - 8/10 ايتاليا - 4/4 كانادا - 6/3 نفت كوره ( برحسب ميليون تن ) ايالات متحده - 2/833 اتحادشوروي - 6/110 انگلستان - 8/90 آلمان - 4/33 ( از اين مقدار 4/23 ميليون تن سوخت synthetic ) روماني - 25 كانادا - 4/8 ژاپن - 2/5 مجارستان - 2/3

[Mr_Fox 137]

پاک شد تا ازش سو استفاده نشه.
Mr.Fox

[maalek 18]

parviz گرامي ضمن تشكر از ارايه آمار جالبت . اگه يه مقايسه فقط بين آلمان و آمريكا داشته باشيم متوجه ميشيم كه به غير از توليد زير دريايي آمريكا خيلي از آلمان توليدش بيشتر بوده ولي همين يه كشور حالا با همكاري ژاپن و ايتاليا چطور شش سال كل جهان رو مچل خودش كرد . كسي ميتونه توضيح بده .

[SAEID 2,832]

آمار جالبي بود و علت آن فعاليت و تلاش 24 ساعته مردم كشورهاي مذكور بود. مشكل اصلي ارتش آلمان اين بود كه جنگ را خيلي زود آغاز كرد. مثل آلمان اينطور است كه صد نفر ميخان از يه در رد بشن و اون طرف در 10 نفر جلوشون رو ميگيرن. بعد اون 10 نفر ميشه 1000 نفر اما 100 نفر به 10 نفر كاهش ميابد! اگر آلمان جنگ را بجاي سال 1939 از سال 1942 به بعد شروع و تجهيزات سنگين ارتش را بيشتر ميكرد نتيجه جنگ چيز ديگري ميشد. در واقع توليدات نظامي آلمان تنها صرف جايگزيني تجهيزات از دست رفته ميشد و باعث افزايش توان نظامي اين كشور نشد! ولي آمريكا چند سال مشغول توليد بود و زماني كه به اروپا حمله كرد با حداكثر توان خود بود. شوروي هم توان صنعتي فوق العاده اي داشت و تصور چنان توليدي در سايه حملات سنگين آلمانها مشكل است.

[Parviz 7]

مالك عزيز سوال بجائي است ، اولا اروپا خيلي دير خطر هيتلر رو جدي گرفت ، هيتلر از اتريش شروع كرد ، بخشي از چكسلواكي رو گرفت و بعد با فريب استالين لهستان رو با اين كشور شريك شد ، وقتي جنگ جهاني دوم رسما شروع شد ايالات متحده ارتشي حتي كوچكتر و ضيف تر از كشور روماني داشت ، هيتلر در گفتگو هاي قبل از آغاز جنگ تاكتيك عجيبي داشت ا ، او در تمام گفتگو هاش با چمبرلين نخست وزير انگلستان درست در آخرين لحظه كه همه تصور ميكردند توافق بدست آمده درخواست هاي جديد ميكرد ، خود هيتلر بعدها بارها گفت كه او هرگز قصد سازش نداشته بلكه از اول خواهان جنگ بوده ، از سخنان قصار هيتلر ( ملت آلمان براي حفظ استاندارد زندگيش بايد هر نسل جنگي تازه راه بياندازه ) ، دنياي ارتباطات اون روزها رو با امروز نميشه مقايسه كرد ، هيتلر زير دماغ انگاستان و فرانسه ارتش خودش را تجهيز كرد ، بزرگترين اشتباه متحدين كشاندن پاي آمريكا به جنگ بود ، شما اگر ماجراي حمله ژاپن به پرل هاربر رو خوانده و يا يكي از فيلم هائي كه در اين مورد ساخته شده رو ديده باشيد ميدونيد كه فرمانده ناوگان ژاپن در اين حمله آدميرال ياماموتو پس از پايان حمله گفت ما غولي را از خواب بيدار كرديم كه هرگز دوباره بخواب نخواهد رفت ( يا جمله اي به همين مضمون ) ، وقتي آلمان به روسيه حمله كرد و تا نزديكي هاي مسكو پيش رفت هيتلر هرگز تصور نميكرد كه سربازانش بايد زمستان رو در اين كشور سر كنند و سربازان آلماني هيچ نوع وسيله اي براي سرماي سخت روسيه همراهشون نبود ، استالين بارها از متفقين درخواست كرد كه براي سبك كردن بار روسيه متفقين بايد جبهه دومي در اروپا باز كنند ولي اين جبهه تا آماده شدن آمريكا براي جنگ دوسال ديگر طول كشيد و تا آماده شدن آمريكا متفقين جبهه آفريقا را گشودند و عاقبت فاز نهائي جنگ با باز شدن جبهه دوم در اروپا و پياده شدن متفقين در نرماندي آغاز شد ، يكي ديگر از اشتباهات هيتلر اين بود كه فكر اشكالات لجستيك براي جبهه روسيه رو نكرده بود ، گورينگ فرمانده نيروي هوائي آلمان هر گز نتوانست به قولهاش عمل كنه ، او آدم فاسد و پر مدعائي بود ، اين جمله گورينگ در آلمان معروفه كه دريك سخنراني گفت ( اگر يك هواپيماي انگليسي توانست روي برلين بياد اسم من ماير است ) . انشااله در اين مورد بعد ها بيشتر صحبت ميكنيم .

[RezaKiani 1,920]

سعید جان تحلیلی که کردی سرتا پا غلط بود. آمریکا وقتی وارد جنگ شد نیروی زمینی خیلی کوچکی داشت که حتی اندازه بلغارستان هم نبود. نیروی هوایی که اصلا نداشت. تانک تقریبا نداشت. کسی که متخصص زرهی باشه فقط یه نفر بود اونهم ژنرال پاتون که در جنگ جهانی اول جنگیده بود. آمریکایی ها هر جا وارد جنگ شدن اولش گندزدن چون فقط بلد بودن با سرخپستها بجنگند و مکزیکی ها و اصلا جنگ مدرن حالیشون نبود.در این زمینه یه کتاب هست به نام درآمدی بر جنگ سرد. حتما مطالعه اش کن فکر کنم مال انتشارات اطلاعات باشه. اما آلمان هم برخلاف فکر شما به موقع جنگ رو شروع کرد. موضوع این آمارها فقط اینه که قدرت صنعتی کشورهای مختلف باهم مقایسه بشه. من هم مثه آقا پرویز فکر می نم بهتره اینکه چرا فلان کشور باخت و فلان کشور برد رو بهتره به بعدا واگذارکنیم.

[Lich 12]

پرویز جان دستت درد نکنه بسیار جالب بود! ولی بنده با توجه به صحبت دوستان فکر می کردم تعداد هواپیماهای تولیدی شوروی در جنگ جهانی دوم بیشتر از آلمان بوده باشه؟ (من راجب جنگ جهانی اطلاعات چندانی ندارم!).

[SAEID 2,832]

آمار جالبي بود و علت آن فعاليت و تلاش 24 ساعته مردم كشورهاي مذكور بود.

مشكل اصلي ارتش آلمان اين بود كه جنگ را خيلي زود آغاز كرد.

مثل آلمان اينطور است كه صد نفر ميخان از يه در رد بشن و اون طرف در 10 نفر جلوشون رو ميگيرن.

بعد اون 10 نفر ميشه 1000 نفر اما 100 نفر به 10 نفر كاهش ميابد!

اگر آلمان جنگ را بجاي سال 1939 از سال 1942 به بعد شروع و تجهيزات سنگين ارتش را بيشتر ميكرد نتيجه جنگ چيز ديگري ميشد.

در واقع توليدات نظامي آلمان تنها صرف جايگزيني تجهيزات از دست رفته ميشد و باعث افزايش توان نظامي اين كشور نشد!

ولي آمريكا چند سال مشغول توليد بود و زماني كه به اروپا حمله كرد با حداكثر توان خود بود.

شوروي هم توان صنعتي فوق العاده اي داشت و تصور چنان توليدي در سايه حملات سنگين آلمانها مشكل است.

اين كجاش اشتباه بود؟! icon_cheesygrin

اصلا درباره نيروي زميني و هوايي آمريكا حرفي زده شد؟!

يا نوع جنگيدن آمريكاييها؟!

اصلا نوشته فوق تحليل نبود و نظر شخصي هست. icon_biggrin

در ضمن اينكه آلمان جنگ را شروع كرد نظر اكثر كارشناسان نظامي است نه تنها شخص بنده.

آلمان آماده جنگ نبود و تاكتيك جنگ برق آسا بيشتر از همه شبيه ماده نيروزا بود كه در وزنه برداري ميزنند.

وقتي كه اثر ماده تموم شد و قدرت واقعي آلمان مشخص اونوقت بود كه مناطق متصرفه يكي پس از ديگري سقوط كرد.

آلمان همون كه فرانسه رو با زيركي شكست داد از سرش هم زياد بود.

[seginem 70]

با سلام امار جالبی بود ولی کمی باور نکردنی اگر منبع رو هم ذکر کنید ممنون میشم که نسبت به زمان خودشون یعنی به بهه جنگ واقعا کار سختی انجام دادن. اما اگر به امار جنگ تحمیلی که نگاهی بیندازیم تنها در یک عملیات 1245 تانک و نفربر و...غنیمت گرفتیم و تقریبا همین تعداد در اواخر جنگ با بمباران شیمیایی از دست دادیم منبع(کتاب ناگفته های جنگ تحمیلی) در این جنگ فقط دو کشور با هم میجنگیدند و جنگ حالت اتش بس هم داشت. ولی در جنگ جهانی همه با هم میجنگیدند که کشور های انگلستان و امریکا صادرات هم داشتند به بعضی کشورهای حافظ منافع این کشور ها مانند هند و کشورهای جنوب شرق اسیا و امریکای جنوبی و.....وفقط المان در هرکشوری که منافعش در انجا بود خودش نیرو و تجهیزات ارسال میکرد که اگر بخواهیم دلایل شکست المان را هم حساب کنیم این یکی از دلایل شکست المان بود. اگر مطالب رو جمع بندی کنیم امار فوقالعاده جالبی بود فقط منبع کم داره اونم منبع معتبر.// با تشکر icon_biggrin