جنگنده پنهانکار اف-35 لایتینینگ-2 جنگنده پنهانکار اف-35 لایتینینگ-2 ( F-35 Lightning II)

[msta 3]

[quote]فکر نکنم این هواپیما قویتر از f-5 های ما باشه![/quote]
بابا دوست عزیز تو دیگه کی هستی مثل اینکه خوابیدی اف 5 اگه بره به مقابله اف35 اصلا مثل بچه ها که قایم موشک بازی میکنن نمیتونه اونو پیدا کنه

[Moltke 1,442]

[quote][quote][align=center]و بسیاری دیگر از این دست منابع!

در انتها دوستان قضاوت کنن که چه کسی درست میگه و چه کسی حرف مفت میزنه![/align][/quote]

نه مطالب شما و نه لینک های شما هیچ ربطی به صحبت های بنده نداشت. هیچ منافاتی هم با صحبت های من نداشت. ولی خوشم میاد که اصلا کم نمیاری! خودت رو هم معتبر تر از آیروسنتر و سرویس نظامی سایت ها و خبرگزاری های داخلی و خارجی و همه کسانی که بنده با اونها صحبت کردم میدونی. حواست باشه این اعتماد بنفس کاذب کار دستت نده. ضمنا فکر میکردم اینقدر سواد داشته باشی که بدونی چین S-400 نداره و با s-300 تونسته F-117 رو خارج از مرزهاش کشف کنه، وگرنه یه تاپیک میزدم تا شما بدونی فقط روسیه S-400 داره. به هر حال خداحافظ. دیگه جوابت رو نمیدم، چون وقتش رو ندارم.

[quote]اولا: حضور در نمايشگاه هوايي چه ربطي دارد به استقرار در يك پايگاه؟!!
ثانيا:طبق چه منبعي مي فرماييد پنهانكاري اف-117 از بي-2 بيشتر است؟
براي مثال در سايت گلوبال سكوريتي سطح مقطع راداري اف-22 و بي 2 برابر 0.0001 و براي اف-117 0.003 متر مربع ذكر شده است.[/quote]

1- اون بنده خدا از داخل نمایشگاه شنیده بود که این هواپیما از قطر داره میاد، ولی در کل مطمئن نیستم، شاید از جای دیگه اومده باشه. ضمنا خودم هم یه چیزهایی از دیگران شنیده بودم که آمریکا برای حمله به ایران 300 هواپیما توی قطر داره و ... .

2- هواپیمای B-2 یه هواپیمای پهن پیکر و بسیار سنگین محسوب میشه که ابعاد فیزیکی اون به مراتب بیشتر از F-117 هست. ضمنا توسعه هواپیمای B-2 مربوط به دهه 80 میلادی(حدود سه دهه پیش) بوده. با این اوصاف هیچ عقل سلیمی نمی پذیره که سطح مقطع راداری B-2 کمتر از F-117 باشه. در واقع کسی که بتونه چنین هواپیمای بزرگ پنهانکاری تولید کنه، قطعا هواپیما های سبک مثل F-117 رو با سطح مقطع راداری ده ها برابر کوچک تر تولید خواهد کرد. حتی اگر تکنولوژی پنهانکاری اون پیشرفته تر باشه بعید به نظر میرسه که سطح مقطع راداری اون کمتر از F-117 باشه. این مطلب رو بسیاری از دوستان بنده هم قبول دارند.

3- من تا حالا توی گلوبال سکیوریتی چیزی در مورد سطح مقطع 0.0001 برای F-22 ندیدم. اگر شما لینکی دارید برامون بذارید. این عدد 0.0001 توی فوروم ها و انجمن های نظامی آمریکایی ذکر شده که کاملا مشخصه یه عدد تخیلی و من درآوردی هست. اون رقمی که من گفتم ( حدود 10 تا 15 سانتیمتر مربع که میشه 0.001 متر مربع) یه چیز میانگین و معقول بود که در لابلای مطالب سایت ها فهمیده بودم. وگرنه سایت www.f22fighter.com که یه سایت مرجع در مورد F-22 هست از عدد 0.75 متر مربع برای B-2 و عدد 0.01 متر مربع برای F-22 حرف زده:

[marq=right]The Radar Cross Section of a plane is basically, how much echo the plane sends from radar. Everything has a Radar Cross Section (or RCS), but where birds have approximately a .01 square meter RCS, the Raptor has almost the same RCS. The B2 Bomber has a radar cross section of .75 square meters. For the Raptor to be stealthy, the creators had to cut down on the RCS, meaning that everything on the plane, internal and external, had to have no echo, or as little as possible. To accomplish this, they made many parts of the plane with special alloys (metal mixtures) that had little or no echo when hit by radar. The shape of the F-22 is made to have an over-all "triangular" shape, making the over-all shape reflect radio waves in such a manner, that they do not go back to the radar of the enemy[/marq].

اینهم لینکش:
www.f22fighter.com/stealth.htm

4- اطلاعات مربوط به میزان پنهانکاری و تکنولوژی پنهانکاری F-22 جزو اطلاعات به کلی سری و فوق سری ایالات متحده آمریکا محسوب میشه و تمام اعداد و ارقامی که در اینترنت و سایت ها و رسانه ها منتشر میشه همگی براساس گمانه زنی مطرح شده. ولی بنابر دلایلی(که در آینده نزدیک یک تاپیک ایجاد خواهم کرد و توضیح خواهم داد) بنده معتقدم که RCS جنگنده F-22 بعنوان بهترین محصول حال حاضر آمریکا نمیوتونه کمتر از 0.002 متر بربع باشه.

5- این که آمریکا از هواپیماهای اجق وجقی مثل F-117 و B-2 به یک هواپیمای نیمه پنهانکار و ارزان قیمت مثل F-35 (قیمت حدود 35 میلیون دلاری F-35 در برابر قیمت 140 میلیون دلاری F-22 ) برای نفوذ در خاک دشمن روی آوردن نشون میده که خود آمریکایی ها هم فهمیدن که رادار های زمینی در نهایت دست برتر رو خواهند داشت و توجه بیش از حد به پنهانکاری فقط هزینه های سرسام آور در پی خواهد داشت. در واقع بهره گیری از میزان نسبی پنهان کاری باعث میشه که انبوه رادارها و سامانه های قدیمی موجود در دنیا مثل هاگ و سام 6 بطور کامل از رده خارج بشن و نیروی هوایی آمریکا در سرکوب پدافند تمرکزش رو بر روی یکی دو سامانه خواهد گذاشت، نه هزار و یک سامانه.[/quote]
در مورد میزان پنهانکاری اف-22 و بی-2 مي توانيد به مقاله RCS در سایت گلوبال سکریتی مراجعه بفرمایید.
هواپیمای نفوذی و ضربتی به دلیل تولید درتعداد بالا و در خطر انهدام بیشتر بودن باید ارزانتر باشد ( مقایسه کنید اف-16 را با مدل های اولیه اف-15) و طبیعتا در طراحی آن پنهانکاری کمتر لحاظ خواهد شد تا هزینه اش کمتر شود.حتی در مناقصه ATF اف-23 از اف-22 پنهانکاری اش بیشتر بود ولی اف-22 قدرت مانور بالاتر و قابلیت تعمیر و نگهداری بهتری داشت.هزینه و بازدهی همواره مساله مهمی است.از همین بی-2 قرار بود 132 فروند و از اف-22 قراربود 750 فروند تولید شود ولی حالا که می بینید چقدر تولید شد!!
این تحلیل شما در مورد دلیل گرایش به اف-35 را کاملا نادرست می دانم.
اف-22 جنگنده برتری هوایی است نه ضربتی.
اف-117 و بی-2 برای عملیات های ویژه و در تیراژ کم تولید شدند و طبیعتا پنهانکاری در طراحی شان اهمیت بالاتری داشت.نه مثل اف-35 که قرار است جای اف-16 را بگیرد و جنگنده همه فن حریف غرب در نیمه اول قرن 21 باشد.
در ثانی،تاریخ اولین پرواز اف-117 سال 1977 و برای بی-2 سال 1989 است.می دانید طی دوازده سال چقدر تحول در علم شبیه سازی کامپیوتری و مواد مرکب صورت گرفته؟!!
دوازده سال در صنعت هوایی زمان کمی نیست.
خبرگزاری های داخلی!!
از کی تا حالا سایت های خبری داخلی و خارجی منبع معتبر نظامی شده اند؟!!

[Goebbels 38,203]

[quote]نه مطالب شما و نه لینک های شما هیچ ربطی به صحبت های بنده نداشت. هیچ منافاتی هم با صحبت های من نداشت. ولی خوشم میاد که اصلا کم نمیاری! خودت رو هم معتبر تر از آیروسنتر و سرویس نظامی سایت ها و خبرگزاری های داخلی و خارجی و همه کسانی که بنده با اونها صحبت کردم میدونی. حواست باشه این اعتماد بنفس کاذب کار دستت نده. ضمنا فکر میکردم اینقدر سواد داشته باشی که بدونی چین S-400 نداره و با s-300 تونسته F-117 رو خارج از مرزهاش کشف کنه، وگرنه یه تاپیک میزدم تا شما بدونی فقط روسیه S-400 داره. به هر حال خداحافظ. دیگه جوابت رو نمیدم، چون وقتش رو ندارم.


Moltke نوشته:
اولا: حضور در نمايشگاه هوايي چه ربطي دارد به استقرار در يك پايگاه؟!!
ثانيا:طبق چه منبعي مي فرماييد پنهانكاري اف-117 از بي-2 بيشتر است؟
براي مثال در سايت گلوبال سكوريتي سطح مقطع راداري اف-22 و بي 2 برابر 0.0001 و براي اف-117 0.003 متر مربع ذكر شده است.


1- اون بنده خدا از داخل نمایشگاه شنیده بود که این هواپیما از قطر داره میاد، ولی در کل مطمئن نیستم، شاید از جای دیگه اومده باشه. ضمنا خودم هم یه چیزهایی از دیگران شنیده بودم که آمریکا برای حمله به ایران 300 هواپیما توی قطر داره و ... .

2- هواپیمای B-2 یه هواپیمای پهن پیکر و بسیار سنگین محسوب میشه که ابعاد فیزیکی اون به مراتب بیشتر از F-117 هست. ضمنا توسعه هواپیمای B-2 مربوط به دهه 80 میلادی(حدود سه دهه پیش) بوده. با این اوصاف هیچ عقل سلیمی نمی پذیره که سطح مقطع راداری B-2 کمتر از F-117 باشه. در واقع کسی که بتونه چنین هواپیمای بزرگ پنهانکاری تولید کنه، قطعا هواپیما های سبک مثل F-117 رو با سطح مقطع راداری ده ها برابر کوچک تر تولید خواهد کرد. حتی اگر تکنولوژی پنهانکاری اون پیشرفته تر باشه بعید به نظر میرسه که سطح مقطع راداری اون کمتر از F-117 باشه. این مطلب رو بسیاری از دوستان بنده هم قبول دارند.

3- من تا حالا توی گلوبال سکیوریتی چیزی در مورد سطح مقطع 0.0001 برای F-22 ندیدم. اگر شما لینکی دارید برامون بذارید. این عدد 0.0001 توی فوروم ها و انجمن های نظامی آمریکایی ذکر شده که کاملا مشخصه یه عدد تخیلی و من درآوردی هست. اون رقمی که من گفتم ( حدود 10 تا 15 سانتیمتر مربع که میشه 0.001 متر مربع) یه چیز میانگین و معقول بود که در لابلای مطالب سایت ها فهمیده بودم. وگرنه سایت www.f22fighter.com که یه سایت مرجع در مورد F-22 هست از عدد 0.75 متر مربع برای B-2 و عدد 0.01 متر مربع برای F-22 حرف زده:

The Radar Cross Section of a plane is basically, how much echo the plane sends from radar. Everything has a Radar Cross Section (or RCS), but where birds have approximately a .01 square meter RCS, the Raptor has almost the same RCS. The B2 Bomber has a radar cross section of .75 square meters. For the Raptor to be stealthy, the creators had to cut down on the RCS, meaning that everything on the plane, internal and external, had to have no echo, or as little as possible. To accomplish this, they made many parts of the plane with special alloys (metal mixtures) that had little or no echo when hit by radar. The shape of the F-22 is made to have an over-all "triangular" shape, making the over-all shape reflect radio waves in such a manner, that they do not go back to the radar of the enemy.

اینهم لینکش:
www.f22fighter.com/stealth.htm

4- اطلاعات مربوط به میزان پنهانکاری و تکنولوژی پنهانکاری F-22 جزو اطلاعات به کلی سری و فوق سری ایالات متحده آمریکا محسوب میشه و تمام اعداد و ارقامی که در اینترنت و سایت ها و رسانه ها منتشر میشه همگی براساس گمانه زنی مطرح شده. ولی بنابر دلایلی(که در آینده نزدیک یک تاپیک ایجاد خواهم کرد و توضیح خواهم داد) بنده معتقدم که RCS جنگنده F-22 بعنوان بهترین محصول حال حاضر آمریکا نمیوتونه کمتر از 0.002 متر بربع باشه.

5- این که آمریکا از هواپیماهای اجق وجقی مثل F-117 و B-2 به یک هواپیمای نیمه پنهانکار و ارزان قیمت مثل F-35 (قیمت حدود 35 میلیون دلاری F-35 در برابر قیمت 140 میلیون دلاری F-22 ) برای نفوذ در خاک دشمن روی آوردن نشون میده که خود آمریکایی ها هم فهمیدن که رادار های زمینی در نهایت دست برتر رو خواهند داشت و توجه بیش از حد به پنهانکاری فقط هزینه های سرسام آور در پی خواهد داشت. در واقع بهره گیری از میزان نسبی پنهان کاری باعث میشه که انبوه رادارها و سامانه های قدیمی موجود در دنیا مثل هاگ و سام 6 بطور کامل از رده خارج بشن و نیروی هوایی آمریکا در سرکوب پدافند تمرکزش رو بر روی یکی دو سامانه خواهد گذاشت، نه هزار و یک سامانه.[/quote]

[size=18]عجب رويي داری!!![/size] من لینک هایی در رد صحبت های شما قرار دادم اونه وقت ربطی نداشت!سایت مشرق وامثالش بسیار مشکل دارن در زمینه اطاعات نظامی خارجی! سایت ایرو سنتر رو هم بهت ثابت کردم خودت لینکی دادی که نوشته چین اس 400 داره مگه این لینک رو شما ندادی بنده هم گفتم چین اس 400 نداره! [size=18]اگر با دقت میخوندی و متوجه میشدی نمیگفتی من نمیدانم چین اس 400 نداره ولی خواستی یک چیزی گفته باشی همین جوری!!!!![/size]

[quote]كشف f-117 توسط چين:
http://www.aerocenter.ir/forum/showthread.php?t=154[/quote]

خوب در این لینک چی نویشته:

[quote]سیستم دفاع هوایی اس 400 ( سام 20 )
تاریخچه:

کاملا شبیه سیستم قبلی سام , یعنی سام 20 ( S-400 / S-300PMU-2 ) بوده اما با کمی تغییرات S-400 / S-300PMU-3 و در نهایت SA-21
نام گرفته . توسعه ی آن از پایان دهه ی 90 آغاز , و در سال 1999 تست های مقدماتی آن شروع شد .
اولین شلیک آزمایشی آن در همین سال و در ایالت آستراخان با موفقیت همراه بود و برنامه ی ورود آن به خدمت به بعد از سال 2001 موکول
گردید .
سرانجام تکمیل طرح در فوریه ی2004به پایان رسید ودر ماه آوریل همین سال سیستم برای اولین بار با موشک قدرتمند 48N6DM از آزمایش
خود سربلند بیرون آمد .

قابلیت ها و توانایی ها:

این سامانه قادر به رهگیری انواع هواگرد ها نظیر جنگنده ها و بمب افکن های بلند پرواز , موشک های بالستیک , موشک های کروز و... تا
فاصله ی 400 کیلومتری ( 250 مایل ) است که از این لحاظ بیش از 2 برابر از MIM-104 پاتریوت قدرتمند تر است .
رادار آن توانمندی عجیبی در شناسایی اهداف با سطح مقطع بسیار کم و حتی هواپیماهای رادار گریز و استیلث دارد [size=18]( چندی پیش چین
توانسته بود یک فروند بمب افکن پنهانکار F-117 را چند صد کیلومتر خارج مرز های خود با استفاده از این سامانه شناسایی کند ).[/size]همچنین
برد شناسایی رادار آن به رقم فوق العاده ی 500 تا 600 کیلومتر می رسد .[/quote]

خوب اگر کور نباشی میبین ایروسنتر معتبر شما نوشته چین با اس400 اف117 شناسایی کرده! بنده سوادش رو دارم که بدونم و خودم بهش اشاره کردم [size=18]اما تو ناشی هستی از منبع بی خودی مطلب نقل میکنی![/size]
[size=18]نه اقا پسر نمیتونی به جلو فرار کنی و از پاسخ دادن به سوالات من شونه خالی کنی!![/size] من خودم گفتم وتاکید کردم که چین اس 400 نداره اونوقت تو داری میگی من هنوز این رو نمیدونم همونطور که گفتم در درک مطالب مشکل داری

گفتی :
[quote]توان كشفS-300 = بيست و پنج سانتيمتر از 300 كيلومتري: [/quote]
و منبعی براش اوردی از :
[quote]http://www.aerocenter.ir/forum/showthread.php?t=15712
http://en.wikipedia.org/wiki/S-300_%28missile%29
http://www.arannews.ir/fa/news/25045.aspx
http://www.mashreghnews.ir/fa/news/64190/%D8%B4%D9%83%D8%A7%D9%8A%D8%AA-%D8%A7%D9%8A%D8%B1%D8%A7%D9%8 6-%D8%A7%D8%B2-%D8%B1%D9%88%D8%B3%D9%8A%D9%87-%D8%A8%D9%87-%D8%AE%D8%A 7%D8%B7%D8%B1-%D8%A7%D8%B3300 [/quote]

[size=18]چرت بودن ایروسنترش رو برات ثابت کردم که نوشته موشک اس 300 مدل پی ام یو 1 300 کیلومتر برد دارد!

[quote]پشت پرده شكايت ايران از روسيه درباره قرارداد اس - 300

کیهان - ايران رسماً اعلام كرد از روسيه به دليل عمل نكردن به تعهداتش در قرارداد فروش اس-300 شكايت كرده است.

محمود رضا سجادي، سفير ايران در مسكو روز چهارشنبه 2 شهريور 1390 (24 اوت 2011) اعلام كرد: «در قرارداد اس- 300 آمده است كه اگر يكي از دو طرف به تعهداتش عمل نكند ديگري مي تواند عليه او شكايت كند. يكي از مقامات روسيه كه در اين رابطه سفري به ايران داشت، به ما گفت كه اگر شما به ديوان شكايت كنيد و آن ها اعلام كنند كه تحويل سامانه اس-300 مغاير با قطعنامه نيست ما آن را به شما خواهيم داد».

وي ادامه داد: «اعتقاد عمومي ما اين بود كه تحويل سامانه اس-300 مغاير با قعطنامه نيست و شكايت كرديم تا به اين وسيله روسيه بتواند راه كارها و مجوزهاي حقوقي لازم را براي تحويل اس-300 به ايران به دست آورد».

الكساندر لوكاشويچ، سخنگوي وزارت خارجه روسيه بلافاصله به اين خبر واكنش نشان داد و گفت كه روسيه از اين تصميم ايران «متحير» شده است. وي گفت روسيه ترجيح مي داد اين موضوع در گفت وگوي دوجانبه با ايران حل شود نه در دادگاه بين المللي.

در عين حال، برخي منابع در تهران مي گويند احتمال اينكه همانطور كه سجادي گفته درباره اين شكايت هماهنگي ميان تهران و مسكو انجام شده باشد، منتفي نيست.

سامانه اس-300 يك سيستم دفاع هوايي است كه توسط شركت آلماز روسيه ساخته شده است. اين سيستم توانايي سرنگوني هواپيماهاي جنگنده و نيز توانايي انهدام موشك هاي كروز در شعاع 145 كيلومتري را داراست و تا ارتفاع 27 كيلومتري مي تواند اهداف پروازي را هدف قرار دهد.

[color=red]برد موشك هاي اين سامانه به 300 كيلومتر مي رسد ودر هر نوع شرايط آب و هوايي قابليت عملياتي شدن دارد[/color]
روس ها مدعي اند اين سيستم دفاعي، توانايي مقابله با سيستم موشك هاي پاتريوت آمريكايي را داراست و قادر است 100 هدف را به طور همزمان رديابي و 12 هدف را همزمان مورد حمله قرار دهد.

منحرف كردن يا از كار انداختن اس300 از سوي سيستم هاي اغتشاشگر، تقريباً غير ممكن است. رادار اين موشك از فاصله 250 كيلومتري، جسم پرنده اي به ابعاد 25 سانتي متر مربع را براحتي تشخيص مي دهد.
مقامات عالي رتبه پنتاگون بارها اذعان كرده اند؛ آمريكا در حال حاضر هيچ وسيله اي براي از كار انداختن موشك اس300 در اختيار ندارد.

ايران در آوريل 2005 قراردادي به ارزش 800 ميليون دلار براي دريافت 65 سامانه s-300 pmu-1 با روسيه امضا كرد. ايران 166 ميليون و 800 هزار دلار به عنوان پيش پرداخت اين قرارداد به روسيه پرداخت كرد ولي اين سامانه ها هرگز به ايران تحويل نشد.

از سال 2007 تا سال 2010 روس ها به بهانه هاي متعدد اجراي اين قرارداد را به تعويق انداختند و در سال 2010 پس از آنكه قعطنامه 1929 صادر شد، رسماً اعلام كردند اس-300 را به ايران تحويل نخواهند داد چرا كه قطعنامه سازمان ملل فروش اين سلاح به ايران را ممنوع كرده است.

نيكولاي ماكارف، رئيس ستاد مشترك نيروهاي مسلح روسيه در روز چهارشنبه 22 سپتامبر 2010 (31 شهريور 1389) اعلام كرد كه روسيه به دليل تحريم هاي بين المللي، تصميم گرفته است كه موشك هاي اس-300 را به ايران تحويل ندهد و موشك هاي اس-300 بي ترديد شامل تحريم است.

در همان روز ديميتري مدودف، رئيس جمهور روسيه فرماني صادر كرد كه صادرات اقلام نظامي فهرست شده در قطعنامه 1929 از جمله سامانه اس-300 را به ايران ممنوع اعلام مي كرد.

اين در حالي است كه اس-300 به وضوح تحت تحريم هاي سازمان ملل نيست. قطعنامه 1929 صرفاً صدور سامانه هاي تهاجمي به ايران را ممنوع مي كند و حال آنكه اس-300 يك سامانه كاملاً دفاعي است.

اين موضوعي است كه روس ها خود نيز به آن اذعان كرده اند. به عنوان نمونه ولاديمير نازاروف، معاون دبير شوراي امنيت روسيه در روز 26 بهمن 1388 با تدافعي خواندن سيستم هاي موشكي اس-300 گفت: «اين معامله در زمره هيچ يك از تحريم هاي بين المللي نيست چرا كه سخن بر سر تحويل تسليحات منحصراً دفاعي است».

در 20 خرداد 1389 هم سرگئي لاوروف وزير خارجه روسيه رسماً اعلام كرد كه قطعنامه 1929 شوراي امنيت تأثيري بر قرارداد سيستم دفاع موشكي اس-300 ندارد زيرا اين سيستم يك سيستم دفاعي است كه تحت مفاد قطعنامه صادره قرار نمي گيرد.

جالب است كه حتي آمريكايي ها به ناچار اذعان كردند كه فروش اس-300 به ايران طبق قطعنامه 1929 ممنوع نيست. پي جي كراولي، سخنگوي وزارت خارجه آمريكا در 23 خرداد 1389 اعلام كرد اين موضع روسيه را كه قعطنامه 1929 شوراي امنيت شامل حال فروش سيستم هاي دفاع موشكي اس-300 به ايران نمي شود تأييد مي كند.

با اين وجود سؤال اين است كه چرا روسيه از تحويل اين موشك ها به ايران خودداري مي كند؟ در اين باره چند نكته مهم وجود دارد.

1- برخي كارشناسان عقيده دارند دليل اصلي عدم تحويل اس-300 به ايران، معامله اي است كه ميان روسيه از يك سو و آمريكا و اسرائيل از سوي ديگر انجام شده است.

يك سند منتشر شده توسط ويكي ليكس مي گويد روسيه در ازاي خودداري از فروش اس-300 به ايران يك قرارداد مهم درباره دريافت نسل پيشرفته اي از هواپيماهاي بدون سرنشين با اسرائيل امضا كرده است.
به همين دليل است كه برخي كارشناسان مي گويند تبعيت از قطعنامه سازمان ملل بهانه اي بيش نيست و روس ها به خوبي مي دانند كه تحويل اس-300 به ايران هيچ يك از الزامات قطعنامه 1929 را نقض نمي كند (نگاه كنيد به كنستانتين بوگدانت، ريانووستي، 4 شهريور 1390).

2- دليل دوم احتمالاً اين است كه غربي ها به خوبي مي دانند تحويل اس-300 به ايران عملاً گزينه حمله هوايي به تأسيسات هسته اي ايران را از روي ميز آنها حذف خواهد كرد و به همين دليل امتيازهاي كلاني بابت لغو اين قرارداد به روسيه واگذار كرده اند.

3- سومين دليل اين است كه روس ها مي خواهند موضوع اس-300 را به عنوان يك ابزار چانه زني در روابط خود، هم با ايران و هم با غرب، حفظ كنند. به همين دليل برخي كارشناسان عقيده دارند روس ها نهايتاً اين قرارداد را لغو نخواهند كرد و فقط سعي مي كنند با طولاني و پيچيده كردن آن مانند قرارداد نيروگاه بوشهر- حداكثر امتياز را از غرب دريافت كنند.

توجه به اين نكته مهم است كه مطابق متن قرارداد اگر روسيه آن را به طور يك جانبه لغو كند علاوه بر مبلغ 800 ميليون دلاري قرارداد، بايد 400 ميليون دلار هم به عنوان خسارت به ايران پرداخت كند.

ضمن اينكه روس ها بدون شك نگران هستند كه ايران بتواند در داخل سامانه اس-300 را شبيه سازي كند، چيزي كه احمد وحيدي وزير دفاع ايران در روز 31 شهريور 1389 آن را تأييد كرد.

علاوه بر اين، اين احتمال هم منتفي نيست كه ايران بتواند از كشورهاي ثالثي مانند چين يا ونزوئلا اين سامانه را دريافت كند.
مسكو 15 سري از سامانه موشكي اس-300 را در فروردين 1388 به چين تحويل داد.

اين حدس هم به طور جدي توسط برخي تحليلگران مطرح است كه روسيه موضوع تحويل اس-300 به ايران را به عنوان بخشي از مداليته گام به گام خود مطرح كرده باشد. [/quote]
از ویکی پدیا گفتی که اون قسمت (توان كشفS-300 = بيست و پنج سانتيمتر از 300 كيلومتري) برام کپی کن در سایت اون رو هم کپی نکردی میدونی چرا چون اصلا همچین چیزی در سایت ویکی پدیا نیست!![/size]

خودت گفتی:

[size=18]هیچ منافاتی هم با صحبت های من نداشت[/size] خوب دوستان به نظر شما منافاتی نداشته!!

کلی وقت تلف کردم چنتا رادار اس 300 رو برات معرفی کنم که نگی اس 300 در مدل پی ام یو 1 از فاصله 600 کیلومتری هواپیما شناسایی میکنه در حالی که برد راداراش حداکثر 350 کیلومتره!

[quote][size=18]مثلا s-300 pmu2 كه F-117 رو از 300 كيلومتري رهگيري ميكنه ميتونه هواپيما هاي نسل چهارم رو از 500 تا 600 كيلومتري كشف كنه[/size][color=red][/color][/quote]

برای این دو عدد 500 الی 600 یک منبع بیار اگر میتونی! که نمیتونی میدونی چرا چون همچین چیزی وجود نداره!

[quote][size=18]خودت رو هم معتبر تر[/size][/quote]

بنده گفتم سایت منبع بنده معتبره که سایت ausairpower است! نه خودم

[size=18]باز میپرسم

این مقدار از کجا اورده شده این 25 سانتی متر؟ ایا سطح مقطع راداری بی 2 یا اف 117 از این مقدار بیشتره یا کمتر؟
در حالی که برد موشک سامانه s-300 pmu-1 نهایتا با توجه به همون ویکی پدیا که گفتین 150 کیلومتر عنوان شده چرا سایت ایرو در مطلبی به نقل از کیهان برد موشک های این سامانه رو 300 کیلومتر عنوان کرده؟
توان كشفS-300 = بيست و پنج سانتيمتر از 300 كيلومتري رو دقیقا انگلیسیش رو از ویکی برام در سایت کپی کن
[quote]در عكس هايي كه از پايگاه هوايي قطر در اينترنت منتشر شده B-2 v ديد. ضمنا بعضي از دوستان كه در نمايشگاه پارسال امارات حضور داشتن، با چشم خودشون پرواز B-2 رو ديده بودن كه اين B-2 از قطر بلند شده بوده. ضمنا سطح مقطع راداري B-2 از F-117 بيشتره. بنابراين وقتي يه رادار ميتونه F-117 رو بگيره، قطعا B-2 رو هم ميتونه كشف كنه. [/quote]
عکس ها رو نشون بده و با منبعی که یک سایت نظامی معتبر باشه وجود بی 2 در قطر رو ثابت کن[/size]

[size=18]در اخر متاسفام که من از دوستان خواستم نظر بدن در مورد صحبت های بنده و ایشون ولی نظر ندادن!!! واقعا حیف وقتی که گذاشتم وبرای چون تویی یک سری اطلاعات در مورد رادار های روسی قرار دادم که نگید از 600 کیلومتری جنگنده شناسایی میکنه اس 300 اگر فقط کمی انصاف داشتی نمیگفتی مطالب من در رد صحبت های خودت بی ربطه که این یکی دیگه خیلی بی شرمانه بود!!![/size]

[komandow 2]

فیلتره سالار درستش کن

[haj-hossein 0]

برادر , لینک خرابه

[komandow 2]

پس كي درستش ميكني داداش

[hamed90009 2]

اي بابا
سر كاريه نكنه؟؟؟؟؟

[death-white 1,128]

وزير دفاع ژاپن امروز (سه‌شنبه) اعلام كرد كه تصميم براي خريد ‌٤٢ جت جنگنده رادارگريز اف-35 به ارزش هشت‌ ميليارد دلار به اين كشور كمك خواهد كرد تا اوضاع و شرايط امنيتي خود را پس از اعلام مرگ رهبر كره شمالي تغيير دهد. اين جت‌ها جايگزين اف-4هاي ناوگان هوايي ژاپن مي‌شوند.

به گزارش ايسنا توكيو اعلام كرد كه ‌٤٢ جت جنگنده دومنظوره اف-35 را به ارزش هشت‌ ميليارد دلار- پنج ميليارد پوند- از كارخانه سازنده تجهيزات دفاعي لاكهيد مارتين آمريكا خريداري مي‌كند. اين جت جنگنده از ميان يورو فايتر تايفون و بوئينگ F/A-18 سوپر هورنت انتخاب شده‌اند.

به گزارش شبكه خبري بي‌.بي‌.سي، اين تصميم در ميان بحبوحه نگراني منطقه‌اي در پي مرگ كيم جونگ ايل، رهبر كره شمالي اتخاذ شده است.

همچنين ژاپن در مورد امكان ارتقاي قدرت نظامي چين به شدت دچار نگراني است. در ماه‌هاي اخير، ژاپن اعلام كرده كه در حال تقويت دفاع ساحلي خود پس از هشدار افزايش فعاليت‌هاي نيروي دريايي چين در آب‌هاي منطقه است.

"ياسوئو اچيكاوا"، وزير دفاع ژاپن اعلام كرد كه اوضاع و شرايط امنيتي ژاپن با حضور اين جنگنده‌ها دستخوش يك تغيير مي‌شود. اين جنگنده‌هاي اف-35 ظرفيت اين تغيير را دارند.

[url=http://www.tabnak.ir/fa/news/212199/%DA%98%D8%A7%D9%BE%D9%86-%D8%AE%D8%B1%D9%8A%D8%AF-%D8%AC%D9%86%DA%AF%D9%86%D8%AF%D9%87%E2%80%8C%D9%87%D8%A7%D9%8A-%D8%A7%D9%8135-%D8%B1%D8%A7-%D9%82%D8%B7%D8%B9%D9%8A-%D9%83%D8%B1%D8%AF]منبع[/url]

[ILLUMINATOR 60]

برای ژاپن همیشه کیفیت مهمتر از کمیت بوده الانم به نظرم بهترین انتخاب رو انجام دادن تعداد بیشتر تایفون و سوپرهورنت اصلا قابل مقایسه با تواناییهای F-35 اما در تعداد کم نیست.ولی تغییری به این بزرگی در قدرت تهاجمیه یک نیروی هواییه واقعا زمینه سازیهای زیادی رو در همه امور میطلبه.افزایش توان حملات زمینی از سطح هواپیمایی مثل F-4 به F-35 واقعا یه جهش خیلی بزرگه مثل این میمونه که قبلا هفت تیر داشتید و الان SCAR .

[ALI 5,626]

[color=darkblue][quote]برای ژاپن همیشه کیفیت مهمتر از کمیت بوده[/quote]
البته نمیشه گفت همیشه. بهتره بگیم از اوایل قرن 21

نمونه بارز آن تانک فوق پیشرفته تایپ 10 است که یک قدم جلوتر از تانک های نسل سومی است. در حالیکه تا پیش از آن ، ارتش ژاپن از تانک های نانایون و همچنین تانک های کانجی به مقیاس وسیع استفاده می کرد.

اما از قرن 21 به بعد با جایگزین کردن کیفیت به جای کمیت ، دست به تولید و یا خرید تجهیزات با کیفیت بالا و در تعداد محدود نمود ، مثل تانک تایپ 10[/color]

[AimSparrow 2]

یه سوال مگه هر فروند اف35 چقدر قیمت داره؟

[kaftar 570]

منظور اون دوست عزیز از مقایسهf-5وf-35چی بود!؟بابا f-5کجا اون کجا؟زمین تا آسمون فرق دارن!

[rap_1981 82]

جنگنده هاي ساخت نورثروپ هميشه كاربردي بودن

[sorena_ir_army 924]

خرید 100فروند f-35 آمریکایی توسط ترکیه
قائم مقام صنایع دفاع ترکیه با اشاره به خرید 100 فروند هواپیمای اف 35 به ارزش 16 میلیارد دلار از آمریکا از آغاز تولید داخلی هواپیماهای بدون سرنشین از دو سال آینده خبر داد.

به گزارش مشرق، مهر به نقل از خبرگزاری آناتولی نوشت: "مراد بایار" در حاشیه نشست کمیته اجرایی سازمان صنایع دفاعی ترکیه در گفتگو با خبرنگاران تاکید کرد: از آمریکا نخواستیم تا تمام برنامه های نرم افزاری اف 35 را در اختیار ما بگذارد و تنها خواهان داشتن کد پروازی هستیم که بتوانیم قابلیت مانور بیشتری داشته باشیم و فکر می کنم که در این زمینه بتوانیم با آمریکا به توافق برسیم.

وی با اشاره به خرید 100 فروند هواپیمای اف 35 به ارزش 16 میلیارد دلار از آمریکا افزود: در حال حاضر سفارش 20 فروند هواپیمای اف 35 را به آمریکا داده ایم که قرار است خلبان های ترکیه تا سال 2015 بر روی این هواپیماها آموزش ببیند.

مراد بایار گفت: بنا بر تصمیم کمیته اجرایی سازمان صنایع دفاع قرار است که تولید داخلی هواپیماهای بدون سرنشین به نام "آنکا" از دو سال آینده آغاز شود که قابلیت این هواپیماها از هواپیمای هورن اسرائیل و پرادیاتور آمریکایی بیشتر است. هم اکنون آزمایش های بسیاری بر روی آن انجام شده و از تابستان بکار گرفته می شود و در اختیار نیروهای نظامی قرار می گیرد.

[url=http://www.mashreghnews.ir/fa/news/91860/خرید-100فروند-f35-آمریکایی-توسط-ترکیه]منبع[/url]

[mjb 1,210]

ميفته دونه اي160 ميليون دلار؛به نظرم قيمتش زياد معقول نيست چون تركيه تو اين طرح سرمايه گذاري هم كرده راستي اول چند فروند بعد 20 فروند حالا 100 فروند....بعد هم ميگن بيا اين پول سرمايه گذاريتون برين براي خودتون آنتاليا!!صفا