جنگنده پنهانکار اف-35 لایتینینگ-2 جنگنده پنهانکار اف-35 لایتینینگ-2 ( F-35 Lightning II)

[DEXON 844]

[quote] سایتی که این مطلب رو قرار داده حذفش کرده ... کافی است فیلم شکار ایوب رو بررسی کنید ... [/quote]
عجب!
اخ نمیشه یک مطلب توی نت حذف کرد! وقتی یک مطلب قرار میدید اونهم به این مهمی کلی سایت مخابرش می کنند توی کلی فروم راجبش بحث میشه از سایت روسی بگیر تا پاکستانی !
نمیشه اسرائیلی ها از عدم توانایشون برای قفل کردن روی پهباد حرف بزن بعد همه حتی شما اون ببنن! و هیچ جای ثبت نشه...
فیلم شکار ایوب هم اصلا نمی تونه منبع معتبری بشه! مثل این بگیم امریکایی ها اف 22 یک جت بی مصرف میدونن و منبع این حرف هم فارس نیوز اعلام کنیم!!!


[quote] منظور من رو از چالش درست متوجه نشدید ! من نگفتم که جنگنده هایی مثل رافائل و تایفون نمی توانند مشکلی ایجاد کنند ... شما باید این رو در نظر بگیرید که این جنگنده ها با اینکه تلاش شده با مواد جاذب امواج راداری و رعایت برخی نکات در طراحی تا حدودی رادارگریز باشند ولی در مقابل یک جنگنده ی نسل پنجمی که علاوه بر مواد و طراحی پیشرفته از یک تکنولوژی ناشناخته برای دیده نشدن در رادار استفاده می کند حرفی برای گفتن نخواهد داشت ... [/quote]
من فکر میکنم این حرف شما ضدونقیض هست ...
در ثانی اگر شما مصاحبه خلبانان تایفون سوار المانی که در مقابل اف 22 قرار گرفته بودند مطالعه کنید متوجه میشد تایفون اصلا در مقابل اف 22 دست بسته نبوده . حرفای زیادی برای گفتن داشته! ...
بگذریم ربط این جملات به انکه فرمودید اگر قاهر عملیاتی بشه فقط امریکا میتونه برای ما در نیروی هوایی چالش ایجاد کنه چی هست؟

[Thundar 1,700]

[size=5]دوستان قبلا گفتم الان هم میگم قاهر313 پایان تکنولوژی رادارگریزی ایران نخواهد بود چون فقط یه فایتره....بعبارتی قاعدتا باید یه طراحی نسل5 دوموتوره رهگیر اونم با قابلیت بمباران زمینی دیده شده باشه تا بتونه بعنوان مکمل نقش قاهر وارد صحنه بشه[/size]

[elo 7,699]

اینو بخونین بد نیست
البته خیلی حاشیه رفته منتها اعداد خیلی بزرگن
خیلی بزرگتر از اونی که بحثش میشه
منبع هم خبرگزاری فارس
(چیزی رو رد یا تایید نمیکنم فقط جهت اطلاع دوستان )

به گزارش [url="http://www.farsnews.com/"]خبرگزاری فارس[/url]، بر اساس گزارش بخش ارزیابی و آزمایش پنتاگون که به تازگی افشا شده است، معایب جنگنده‌های اف- 35 که ساخت آن‌ها میلیاردها دلار مالیات شهروندان آمریکایی صرف آن شده است، بسیار بیشتر از آن چیزی است که پیشتر ادعا می‌شد.
بر اساس این گزارش استفاده از این جنگنده‌ها نه تنها در ماموریت‌های نظامی خطرناک خواهد بود حتی در صورت استفاده برای آموزش خلبانان می‌تواند جان آن‌ها را به خطر اندازد.
در این گزارش دید ناکافی کابین خلبان یکی از مشکلات مهم اف- 35 ذکر شده است. این مشکلات به گونه‌ای است که مانع از انجام بسیاری از اعمال حساس و فوری توسط خلبان می‌شود. ساخت هر جنگنده اف 35 دست کم 238 میلیون دلار برای پنتاگون هزینه داشته است. با این وجود پنتاگون به دلیل مشکلات فنی دستور زمین‌گیر کردن این هواپیماهای پیشرفته را داده است.
هواپیمای جنگنده اف-35 لایتنینگ –2 ( F-35 lightening II) یک هواپیمای جنگنده نسل پنجم ساخت شرکت لاکهید مارتین است که در سه مدل اصلی ویژه نیروی هوایی، نوع عمود پرواز (برای نیروی تفنگداران دریایی) و نوع نیروی دریایی (برای عملیات از ناوهای هواپیمابر) توسعه یافته و اکنون کاربرد عملیاتی آن در چند پایگاه نیروی هوایی آمریکا آغاز شده است. با این همه این هواپیمای فوق مدرن درگیر مسائل تکنیکی و مالی بسیاری است که آینده کاربرد آن در سطح گسترده چه در نیروهای مسلح امریکا و چه در نیروهای هوایی متحدین این کشور را زیر سئوال برده است.
هواپیمای جنگنده اف- 35 لایتنینگ -2 یکی از پیشرفته ترین جنگنده‌های کنونی جهان محسوب می‌شود. طول این جنگنده 13.5 متر، عرض آن حدود 11 متر، وزن حداقل آن بیش از 10 تن و وزن حداکثری آن قریب به 23 تن می‌باشد. حداکثر سرعت این هواپیما حدود 1.8 ماخ و برد عملیاتی آن 1800 کیلومتر است. این هواپیما در سه مدل نوع A ،B و C بوده و تفاوت مدل‌های آن بیشتر حول محور برخاست و فرود آن است.
نوع "A" این هواپیما صرفا برای کاربرد در باندهای زمینی و نوع "C" آن با مشخصه برخاست و فرود عمودی برای ناوهای هواپیمابر طراحی شده است. البته از نوع "B" این هواپیما می‌توان روی ناوهای هواپیمابر نیز استفاده کرد.
بنا به اعلام مقامات کمپانی لاکهید مارتین این هواپیما می‌تواند تا سال 2040 میلادی کارایی عملیاتی خود را حفظ کند. این هواپیما 4 برابر، کارایی بیشتری در عملیات‌های هوا به هوا و هشت برابر کارایی بیشتر در عرصه عملیات‌های هوا به زمین دارد. هواپیمای اف-35، جنگنده‌ای است چند ماموریته که برای عملیات هوا به زمین بهینه سازی شده و ماموریت هوا به هوا، اصولاً ماموریت ثانویه وی به شمار می‌آید.
هواپیمای جنگنده اف 35 یک نفره بوده و برای حمل تسلیحات خود از دو محفظه داخلی و چهار مقرخارجی استفاده می‌کند. هر یک از محفظه‌ها، قابلیت حمل دو موشک یا بمب یا هر سلاح دیگر را دارند و مقرهای خارجی نیز به همین ترتیب می‌توانند به انواع بمب‌ها و موشک‌ها مجهز شوند. تقریباً در تمامی مدل‌های این هواپیما، تسلیحات یکسانی به کار رفته و تغییرات تنها در قسمت راداری و سیستم‌های پیچیده برخاست و نشست است.
جنگنده اف-35 در چارچوب پروژه جنگنده مشترک ضربتی (JSF) پس از طراحی و ساخت به وسیله شرکت لاکهید مارتین اکنون مرحله آزمایشی و ورود اولیه به خدمت را طی می‌کند. این جنگنده طی یک برنامه مشترک علاوه بر شرکت لاکهید مارتین به عنوان پیمانکار اصلی، توسط شرکت‌های نورث روپ گرومن، بی‌ای‌ئی سیستمز، پرات اند ویتنی و رولزرویس ساخته می‌شود. هواپیمای اف-35 جنگنده‌ای چند منظوره محسوب می‌شود که برای عملیات هوا به زمین بهینه سازی شده و ماموریت هوا به هوا، اصولاً ماموریت ثانویه آن به شمار می‌آید. این هواپیما تا حدود زیادی به جنگنده اف-22 راپتور شباهت دارد و طرح کلی آن مشابه این هواپیما بوده و همچنین تا حدود زیادی نیز از فناوری‌های مشترکی بهره می‌جویند.
[color=#0000ff]جنگنده F-35 قرار است در سه مدل ساخته شود:[/color]
مدل A F-35 که برای نیروی هوایی در نظر گرفته شده و جنگنده‌ای با قابلیت پروازی عادی است و قرار است جایگزین F-16 (فالکن) و A-10 شود.
مدل F-35 B که برای سپاه تفنگداران دریایی (USMC) طراحی شده و دارای برد زیاد و قابلیت برخاست کوتاه و نشست عمودی است و برای جایگزینی جنگنده ای وی -8 هاریر در نظر گرفته شده‌ است.
مدل C F-35 که برای نیروی دریایی (USN) در نظر گرفته شده که دارای قابلیت ناو نشینی و نشست و برخاست کوتاه است.
[color=#0000ff][b]مشخصات جنگنده اف-35 [/b][/color]
نوع کاربری: جنگنده ضربتی، شرکت سازنده: لاکهید مارتین، خدمه: 1 نفر، آخرین قیمت: بین 198 تا 238 میلیون دلار
نیروی محرکه: یک دستگاه موتور Pratt & Whitney F119-PW-100 (مورد استفاده در جنگنده برتری هوایی اف-22 رپتور)
طول: 5 /13 متر، عرض: 8 /10 متر، وزن خالی: 10200 کیلو گرم، حداکثر وزن: 22600 کیلو گرم
حداکثر سرعت: 8 /1 ماخ، برد عملیاتی: 1800 کیلومتر
[color=#0000ff][b]جنگنده‌ای پر دردسر برای خریداران[/b][/color]
قرار بود این هواپیمای جنگنده مبدل به هواپیمای رزمی اصلی آمریکا و نیز برخی از متحدین آن شود. شرکت لاکهید مارتین سه نوع جنگنده اف-35 را برای نیروهای مسلح آمریکا و هفت کشور انگلیس، کانادا، ترکیه، ایتالیا، هلند، استرالیا و نروژ و نیز رژیم صهیونیستی به عنوان شریک در پرداخت هزینه توسعه آن، ساخته است. پنتاگون در نظر دارد تا 2443 فروند از این نوع جنگنده فوق مدرن که دارای مشکلات تکنولوژیک زیادی است خریداری کند. اخیرا "آژانس همکاری دفاعی و امنیتی" آمریکا (Defense Security Cooperation Agency)، اجازۀ تحویل 4 فروند از این هواپیما به ژاپن را صادر کرد، اما ژاپن اعلام کرد که چنانچه هزینه خرید این هواپیماها از آنچه که مورد انتظار است، خیلی بالاتر باشد سفارش 40 فروندی خود را پس خواهد گرفت. در این راستا دولت ژاپن اعلام کرده که برای خرید هر فروند اف -35 تاکنون 120 میلیون دلار هزینه کرده که در صورت افزایش قیمت‌ها از خرید آن انصراف می‌دهد.
ترکیه نیز اولین سفارش خرید از این نوع جنگنده را به تعویق انداخته است. در این زمینه سایت خبری "دیفنس نیوز" گزارش داد: ترکیه در 22 دی خرید اولیه دو فروند جنگنده اف-35 از آمریکا را به علت مشکلات فنی و افزایش قیمت به تعویق انداخت. کشور هلند که قرار بود 85 فروند از این هواپیما را خریداری کند تصمیم گرفته تعداد سفارش خود را کاهش دهد. ایتالیا اعلام کرده سفارش خود را از 130 فروند به 90 فروند کاهش خواهد داد. و انگلیس نیز در باره این هواپیما که قرار بود آن را در نیروی هوایی و دریایی خود به کار گیرد، دچار تردید شده است. استرالیا نیز اعلام کرده که به دلیل مشکلات مالی قصد دارد خریداری 12 فروند هواپیمای اف ـ 35 را 2 سال به تأخیر اندازد. این در حالی است که سفارش 65 فروندی هواپیمای اف ـ 35 از سوی کانادا که قرار بود جایگزین هواپیماهای سی اف ـ 18 شود، به شدت مورد انتقاد قرار گرفته است. اسرائیل در ابتدا سفارش 20 فروند از این هواپیماها را با سفارشی 8/2 میلیارد دلاری داد، اما اکنون تصور می‌شود در نهایت 75 فروند از آن را خریداری نماید. این در حالی است که تاخیر در تحویل این هواپیماها (حداقل تا سال 2017) باعث شده تا رژیم صهیونیستی به عنوان یک راه حل موقت در پی خرید انواع بهسازی شده جنگنده اف- 15 از شرکت بوئینگ باشد. همچنین باید تاکید کرد که آمریکا نیز تصمیم مشابهی را اتخاذ کرده و در همین راستا خرید 179 فروند از این هواپیما را تا سال 2017 میلادی به تاخیر انداخته است. به جز ترکیه که قصد خود برای خریداری 100 فروند از این هواپیما را به قیمت 16 میلیارد دلار اعلام کرده بود، سایر کشورهای مشتری این هواپیما از افزایش قیمت آن نگرانند، و ناچارند مسائل مربوط به تامین بودجه خرید این هواپیماها را برطرف کنند.
شواهد حاکی از آن است که جنگنده اف -35 ساخت شرکت لاکهید مارتین، پرهزینه ترین هواپیمای جنگی در تاریخ وزارت دفاع آمریکا (پنتاگون) به علت بروز مشکلات جدی و فراوان با بن بست روبرو است. در حالیکه جنگنده فوق مدرن اف-35 یک سوم آزمون پروازی خود را پشت سر گذاشته، همچنان با مشکلاتی مانند امنیت پروازی، برنامه‌های پیشرفته و تکامل تسلیحاتی مواجه است. گزارش 18 صفحه‌ای رئیس آزمایش‌های تسلیحاتی پنتاگون که جمعه 22 دی به کنگره آمریکا ارسال شد، با اشاره به جزییات این موارد به صراحت می‌گوید که پروژه برنامه تسلیحاتی 396 میلیارد دلاری که پرهزینه ترین طرح در تاریخ پنتاگون به شمار می‌رود، دارای نواقص زیادی است. گزارش پنتاگون نشان می‌دهد، در حالیکه در سال 2012 برخی آزمون‌ها و سیستم‌های پروازی برنامه ریزی شده انجام گرفته است، اما در برخی بخش‌های پروازی این جنگنده نواقص بدون حلی باقی مانده که برخی تازه دیده شده است. طبق این گزارش، شرکت لاکهید مارتین سازنده این جنگنده با توجه به بروز مشکلات بدون راه حل، تاکنون تنها 20 هزار آزمون انجام داده و هنوز 39 هزار سنجش دیگر باقی مانده است. گزارش به این موضوع اشاره دارد که مشکلات این جنگنده از سال 2001 آشکار شده و شرکت سازنده نیز در سال‌های گذشته سه بار ساختار آن را تغییر داده است. بسیاری از تحلیلگران بر این باورند که مشکلات و کسری بودجه آمریکا، شمار خرید این تعداد از جنگنده‌های اف-35 را که همچنان دچار مشکل هستند، کاهش خواهد داد. تاکنون تنها 63 فروند از این جنگنده تولید و دراختیار نیروی هوایی و دریایی آمریکا قرار گرفته است.
بدین ترتیب هزینۀ توسعه هواپیمای اف ـ 35 (برخلاف آنچه که در ابتدا به نظر می‌رسید) روز به روز افزایش یافته تا جایی که از 233 میلیارد دلار به حدود 396 میلیارد دلار رسیده است. در این راستا هزینۀ توسعه این هواپیما فقط در سال 2011 رشد 3/4 درصدی داشت. قیمت اولیه این جنگنده را 89 میلیون دلار برآورد کرده بودند که اکنون حداقل 197 میلیون دلار در نوع A و 237 میلیون دلار در نوع B و C قیمت دارند. طبق برآوردها هزینه هر فروند این هواپیما در طول عمر خدمتی (با احتساب 50 سال خدمت) 618 میلیون دلار برای هر فروند تخمین زده‌ شده است که با افزایش هزینه‌ها سر از 761 میلیون دلار در آورده و این جنگنده را از لحاظ معیار هزینه‌ها نا کارآمد کرده است. برآورد شده است که در نهایت هزینه پروژه بلند پروازانه اف -35 به حدود 45/1 تریلیون دلار برسد که در تاریخ پروژه‌های نظامی بی سابقه خواهد بود.
نویسنده: دکتر سید رضا میرطاهر


[url="http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13911219001366"]http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13911219001366[/url]

[DEXON 844]

همین که منبع فارس هست برای اونهایی که با این خبرگزاری اشنا هستند کفایت میکنه...
حال حوصله ندارم همه مطالبش پاسخ بدم فقط اولی جواب میدم بقیه هم ایشالا که درست هست!

ما ژاپن اعلام کرد که چنانچه هزینه خرید این هواپیماها از آنچه که مورد انتظار است، خیلی بالاتر باشد سفارش 40 فروندی خود را پس خواهد گرفت. در این راستا دولت ژاپن اعلام کرده که برای خرید هر فروند اف -35 تاکنون 120 میلیون دلار هزینه کرده که در صورت افزایش قیمت‌ها از خرید آن انصراف می‌دهد.

جدید ترین صحبت های وزیر دفاع ژاپن درباره اف 35

Japan picked the F-35 to replace its aging F-4 aircraft, and could increase its order as its F-2 and F-15 models are retired. The Air Force has a total of 361 fighter planes, according to a white paper published in July last year.

http://www.bloomberg...ef-says-1-.html

[elo 7,699]

دوست خوبم درود بر تو
من اون لینکی که گذاشته بودین دنبال کردم چیز خاصی که خلاف حرف خبرگزاری فارس باشه توش ندیدم
تلویحا پاسخی به همون خواسته زاپن و تهدیدش به افزایش قیمت تلقی میشه
نگین که به ادبیات بازار و تبلیغات و یکی به نعل یکی به میخ آشنا نیستین
من نمیگم فارس 100 درصد راست میگه
نمیگم هم دروغ میگه
اطلاعاتم در اون حدی نیست که قاطعانه نظر بدم منتها خیلی راحت میشه دولت زاپن تهدیدی برای جلوگیری از افزایش هواپیما ( و نه کنسل کردنش) کرده باشه و بالطبع جوابی هم خواهد گرفت
در بازار های امروزه دنیا اینگونه تهدید به قطع همکاری یا کنسل کردنش در زمانی که سازنده یا فراهم کننده قیمت رو افزایش بده کم مشاهده نمیشه
هرچند میگم هیچ نظر قاطعی نمیتونم بدم


اما
دست بر قضا مبلغ فوق العاده بالای 396 میلیارد دلار برای این پروزه هم همونجا اومده و ذکر شده و بعدش هم کمی درباره بن کردن فروش اسلحه و بعدش هم این افزایش بودجه ژاپن بعد از افزایش بودجه چین و اینها هم اومده و این مباحث هم همونطوری که خودتون میدونین بعد از اون تهدیدات کره شمالی کاملا طبیعی هستش
حتی بدون اون هم چونه زنی و بازار گرمی و تو سر مال زدن و بالابردن مال و تلاش یه طرف برای افزایش قیمت و احتمالا دیر تحویل دادن و تلاش متقابل و شعارهای بازاری یا همون جنگ زرگری طرف متقابل هم یه پدیده عمومی و رایج بازار امروز جهانه

[davoud 183]

[quote]فقط این رو بدونید روسیه و چین برای دست یافتن به رنگ و جنس بدنه این هواپیما چیزهایی را به ایران پیشنهاد کردند که اگر بفهمید که ایران چه چیزهایی رو رد کرده.
البته کار درستی بوده ! چیزی که ما بدست آوردیم خیلی با ارزش تر از چند سیستم راداری و موشکی شرقی هست ![/quote]

ان شا الله كه همين طوري كه شما ميگي باشه و اگر چنين كرده باشن درست ترين و منطقي ترين كاري رو كردن كه ميتونستن. و تاريخ هم به اين كار درست شهادت خواهد داد.
حتما روسيه اومده گفته چند ميليارد دلار لاستيك چرخ ميگ 29 ميدم . چين هم اومده گفته 10 ميليارد دلار موشك PL-5 به همراه چند صد تن گوشي موبايل تقل و عروسك باربي ميدم ویرایش شده در اسفند 91 توسط davoud

[rh8 270]

[quote name='DEXON' timestamp='1362840859' post='303436']
چطوری متوجه میشن از اون همه پره موتور یک پره ترک [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif][b]۴.۲ میلی‌متری [/b]برداشته ؟چطوری متوجه شدن بقیه سالم هستند یعنی همه موتورها باز شده؟![/font][/size] یا سنسور و سیستم خاصی وجود داره؟
[/quote]
یه دوربین ریز شبیه آندوسکوپ وارد موتور میکنن و با حوصله تمام همه قسمت های اون رو وارسی میکنن

[saied2020 239]

این حرف شاید به نظر مسخره بیاد ولی خب:
بهتره گوشه ذهنمون در نظر داشته باشیم که شاید این اخبار درست باشه ولی این اخبار احتمالا فریبی رو دنبال می کنند.
به منظور اینکه دیگران رو به خطا در محاسبه دچار کنند.
تا اینجا به نظرم جواب و واکنش درست به اف-35 ،قاهره(اون چیزی که ادعا شده) و جنگنده های دیگران جواب و راهبرد درستی نیستند.

[DEXON 844]

[quote name='elo' timestamp='1362879483' post='303518']
دوست خوبم درود بر تو
من اون لینکی که گذاشته بودین دنبال کردم چیز خاصی که خلاف حرف خبرگزاری فارس باشه توش ندیدم
تلویحا پاسخی به همون خواسته زاپن و تهدیدش به افزایش قیمت تلقی میشه
نگین که به ادبیات بازار و تبلیغات و یکی به نعل یکی به میخ آشنا نیستین
من نمیگم فارس 100 درصد راست میگه
نمیگم هم دروغ میگه
اطلاعاتم در اون حدی نیست که قاطعانه نظر بدم منتها خیلی راحت میشه دولت زاپن تهدیدی برای جلوگیری از افزایش هواپیما ( و نه کنسل کردنش) کرده باشه و بالطبع جوابی هم خواهد گرفت
در بازار های امروزه دنیا اینگونه تهدید به قطع همکاری یا کنسل کردنش در زمانی که سازنده یا فراهم کننده قیمت رو افزایش بده کم مشاهده نمیشه
هرچند میگم هیچ نظر قاطعی نمیتونم بدم


اما
دست بر قضا مبلغ فوق العاده بالای 396 میلیارد دلار برای این پروزه هم همونجا اومده و ذکر شده و بعدش هم کمی درباره بن کردن فروش اسلحه و بعدش هم این افزایش بودجه ژاپن بعد از افزایش بودجه چین و اینها هم اومده و این مباحث هم همونطوری که خودتون میدونین بعد از اون تهدیدات کره شمالی کاملا طبیعی هستش
حتی بدون اون هم چونه زنی و بازار گرمی و تو سر مال زدن و بالابردن مال و تلاش یه طرف برای افزایش قیمت و احتمالا دیر تحویل دادن و تلاش متقابل و شعارهای بازاری یا همون جنگ زرگری طرف متقابل هم یه پدیده عمومی و رایج بازار امروز جهانه
[/quote]
سلام
اجازه بدید با شما مخالف باشم اتفاقا تمام مطالب اون لینک خلاف مطالب فارس بود !
بزارید براتون مطالب خلاف لیست کنم


[quote] We have heard nothing from the U.S. to say there will be a delay. We think the end result will be a good product [/quote]
این خلاف اعلام ناامیدی خریداران برای مسائل کیفیت جت و تاخیر منتشر شده توسط فارس!



[quote] Asked if Japan could abandon its deal with Lockheed Martin, Onodera said “at this point we aren’t thinking of doing that.” [/quote]
[quote] اف -35 تاکنون 120 میلیون دلار هزینه کرده که در صورت افزایش قیمت‌ها از خرید آن انصراف می‌دهد. [/quote]
فارس میگه بخاطر مسائل قیمت به انصراف فکر میکنند ولی وزیر دفاعشون میگه ما اصلا فکر نمی کنیم!


[quote] Japan picked the F-35 to replace its aging F-4 aircraft, and could increase its order as its F-2 and F-15 models are retired. The [url="http://topics.bloomberg.com/air-force/"]Air Force[/url] has a total of 361 fighter planes, according to a white paper published in July last year [/quote]
فارس از انصراف وکاهش خرید ژاپن حرف میزنه ولی این بابا از افزایش خرید و جایگزینی بجای اف 2 و اف15 نیز صحبت میکنه...

نکته جالب اینکه این تناقصات در بررسی فقط سه خط متن فوق پیدا شده و ما فرض میگیریم بقیه مطالب راجب کشور های دیگه درست باشه!!..

در واقع فارس به صورت کاملا مبتدیانه با مخلوط کردن اخبار راست دروغ سعی به تحریف واقعیت داره نوعی کژتابی رسانه این از نوع عمدی...

[senaps 12,003]

شاید بلد نیستن متون رو بخونن و درست ترجمه کنن؟! مترجمشون کیه؟!

[rpg7 5,944]

حرف در مورد این موضوع خیلی زیاد...
این مشکلات و داستانها همیشه بوده و هست و خواهد بود.
تاریخ نشون داده کشوری مثل آمریکا که صاحب سبک طراحی جنگنده است، برای تولید جنگنده به دقت مو از ماست میکشه بیرون!
و تمام شرایط طراحی و تست به طور دقیق شبیه سازی و انجام میدن...
این اخبار نشون دهنده اعتماد اینها به جنگنده تولیدی خودشون که چطور به تمام زوایاش فکر میکنن تا یک محصول با کیفیت تولید کنن
والا مثل خیلی از کشورها (متاسفانه مشابه کشور خودمون) هم میتونستن زودی رونماییش کنن و تحویل نیروهاشون بدن
همینه که سلاحهای آمریکایی حرف اول میزنه

[SoheilEsy 8,828]

رونمایی از قاهر یک کار سیاسی بود ... فکر کنم قاهر یکی دو سالی کار داشته باشه !

قاهر اصلی بزرگتر و تپل تر از نمونه ای هست که رونمایی شد ... به هر حال سال آخر دولت هست !!!

می خوام ببینم خبرگزاری های غربی به خود جنس چه واکنشی نشون می دن !!!

[elo 7,699]

ببینید دوست خوب من متاسفانه دارین یکجانبه قضاوت میکنین ، نگفتم و نمیگم فارس 100 درصد درست میگه
میگم ممکنه حرفشون برگردونده باشن قبل از تهدیدات کره شمالی و بعدش
مثه نظرهای فیلسوفانه و مصرانه خیلی ها اوایل انقلاب برای پس دادن اف-14 ها و بعد ترها قربون صدقه رفتن براش
گفتم اون حرف زاپنی ها یک حربه اقتصادی برای جلوگیری از افزایش قیمت میتونه بوده باشه ( میگم میتونه بوده باشه)
شما همه اش داری رو انصراف حرف میزنی
بله میگم بازی اقتصادی و یا سیاسی( همین تهدید کره)
همین مایی که مصر به فروختن اف-14 بودیم بعد از شروع جنگ به هر دری زدیم تا قطعاتشو هم اگر شده چند برابر قیمت بخریم
اینکه اونا در یک شرایط حتی بگن اف-35 رو نمیخوایم و بعد از تهدیدات کره شمالی بگن نه که نمیخوایم بله چند برابرش هم میخوایم کاملا منطقیه
شرایط فعلی و سیاسی و تهدیدات و استراتژی و... رو بزارین یه ور
بازیهای سیاسی و اقتصادی و چونه زنی های بازاری رو هم یه ور
نتیجه روشن و واضحه دوست خوبم
هردوطرف دارن درست میگن
در ضمن
برگردین صفحات قبل رو بخونین ببینین سر همین مبلغ قیمت چه بحث ها که نشده
چرا اونور رو نمیبینین
من که خودم اول کلام گفتم نه رد میکنم نه تایید
نه تعصب به خرج بدیم نه عناد و کینه توزی
بهترینم کارها میانه رویست

[elo 7,699]

دوست خوبم این مطلب رو که مطالعه بفرمایین تفاوت بین دو مقاله رو متوجه خواهید شد که تا حدود بسیار زیادی اون مقاله رو تجویه پذیر میکنه و میبینید که چگونه شرایط منطقه ای و تهدیدات و مسایل سیاسی و اقتصادی و... که قبلا صحبتشونو کردیم در حرفها و بیانات و تصمیم گیریها تاثیر میزارن و چطور جبه گیری ها تغییر میکنن
لطفا مطلب زیر رو هم بخونید جالبه تاریخش برای 10 سپتامبر 2012 قبل از تهدیدات کره شمالی و داغ شدن بسیار زیاد تنششون با چین و... هستش
[url="http://defense-update.com/20120910_f35_japan.html"]http://defense-update.com/20120910_f35_japan.html[/url]

دوست خوبم روی یک یا دو و حتی چند مقاله و اظهار نظر نمیشه نظر کلی رو داد
اینکه این پروژه با مشکلات مالی و افزایش سر سام اور هزینه و دیرکردهای بسیاری روبرو شده دیگه حرفی برای گفتن نزاشته
مابقی مسایل حاشیه های اطراف این پروزه هستن که تاثیر آنچنانی در اصل مشکلات مالی و دیرکردها و ... ندارن
شاد باشی و سرافراز

[DEXON 844]

دوست عزیز کسی نگفته سر قیمت اف35 چانه زنی ها و جدال هایی صورت نگرفته ولی بحث سر این حرفا نیست!

این مقاله ای که شما قرار دادید مال پارسال هست و این خبر فارس که شما معتبر میدونیش مال چند روز پیش و اون خبری که من گذاشتم مال چند روز پیش که بر خلاف مقاله فارس که مثلا از ناامیدی و قصد انصراف ژاپنی صحبت میکنه من عین صحبت وزیر دفاعشون گذاشتم که نتنها ناامید نیستن بلکه قصد افزایش خریدشون هم دارند !

مسائله سر اینکه روزی که فارس داشته این مقاله نگارش میکرده تمام اخبار که من برای شما گذاشتم جلوی میزش بوده ولی به دلیل مشخص بدون کوچکترین اشاره بهش فقط سعی در بزرگنمایی ضعف ها و جدال هایی داره که بعضا مال چند سال پیش هست و خیلی هاش حل شده مثلا همین ژاپن که به دلایل مختلف همه مواردی که فارس در موردش گفته یا حل شده یا حتی بهتر شده!

متاسفانه توصیفی که فارس از شرایط هم اکنون داره(گذشته فراموش کنید)اشتباه هست و باعث تحمیق مخاطب میشه