سامانه دفاع هوایی سام-10 گرامبل سامانه دفاع هوایی سام-10 گرامبل ( SA-10/S-300/Grumble)

[MOHAMMAD 6,333]

[quote]در مورد اون موشک فکر میکنم بهتره که بر روی تجهیزات راداری و شناسایی و جوانب سیستم کار بشه تا اون رو به یک سامانه فراتر از هاوک-1 تبدیل کنه، در این صورت میتونه به یک سیستم کارآمد در حد برد متوسط تبدیل بشه، مساله تنها افزایش برد نیست،[/quote]

کاملا با حضرت عالی موافقم.



[quote]باید دید سامانه های کنترل و هدایت آتش میتونن برد بالاتر از 40 کیلومتر رو پشتیبانی کنه.[/quote]

تا اونجا که بنده اطلاه دارم سیستم های فعلی هاوک تا 90 کیلومتر را پوشش می دهند.


[quote]اون چیزی که در مانور اخیر مدافعان آسمان ولایت دیدیم باز هم همون هاوک-1 قدیم بود، حتی بر روی موشکها هم حروف انگلیسی به چشم میخورد، چه بسا اونها هم موشکهای قدیمی بودن،[/quote]

احتمالا دوستان می خوان موشکهای قدیمی رو زودتر تموم کنن!

[quote]خلاصه اینکه بنظر من استفاده از موشک شاهین برای بردهای بالاتر با استفاده از بوستر یا چند مرحله ای کردن موشک در شرایط عادی بی مورده، حتی چه بسا از لحاظ علمی غیر ممکن، چون برد سامانه های راداری این امکان رو تایید نمیکنن.[/quote]

بنده دلیل این صحبت شما رو نمی فهمم، چه اشکالی داره که ما برد هاوک(شاهین) رو افزایش بدیم وقتی که سخت افزار اون جوابگو هستند؟

[quote] موشکهای ضد هوایی چند مرحله ای مرسوم هم نیستن، البته سام-2 بوستر داشت.[/quote]

و البته اضافه می کنم: سام 3 ،سام 4، سام 5، سام6، وبرخی موشکهای غربی.

[quote]پی نوشت: یک مورد جالب دیگه در فیلم آزمایش موشک شاهین این بود که هدف (که یک پهپاد ملخی بود) یک منبع حرارتی حمل میکرد، حالا نمیدونم آیا موشک شاهین دارای جستجوگرهای حرارتی هست (که چنین چیزی در پیشانی موشک دیده نمیشد) یا قرار دادن اون منبع حرارتی دلیل دیگه ای داشته. نظر دوستان چیه؟[/quote]

دو دلیل به نظر من می تونه داشته باشه، یکی اینکه برای بهتر دیده شدن توسط ناظران زمینی اینکار شده، و دوم اینکه موشک هاوک مجهز به سامانه کمکی فروسرخ شده.

[quote]ما برای ساخت چنین چیزی به نظر شما چی کم داریم !!!


نصب یک بوستر برای افزایش برد موشک شاهین میتونه برد اون رو از 40 به 100 برسونه براحتی ! حالا این رو تا اینجا داشته باشید در کنار یک رادار هدایت آتش تا 40 کیلومتری هدف که ساختن چنین چیزی از ساختن راداری مثل کاشف خیلی راحتتره ! و کارش اینه که یا دامنه تشعشع رو روی هدف نگه میداره تا موشک مسیر رو کشف کنه که شاهین نیازی نداره ! یا اینکه موشک رو برای رسیدن به 40 کیلومتری هدف در مختصات فضا زمانی خاص تنظیم کنه تا وقتی موشک به هدف رسید خودش مسیر یابی کنه و ...

غیر از این هم میشه براحتی یک موشک توانا با برد ان کیلومتر ساخت و به سمت هدف بصورت اینرسیال پرتاب کرد تا .......... ![/quote]

کاملا موافقم وریور عزیز

[quote]با توجه به اینکه آمریکا از ایجاد سپر موشکی در کشورهای شرق اروپا منصرف شد و رژیم صهیونیستی هم تکنولوژی پهپاد مورد نظر روسیه رو بهش داد (و چه بسیار امتیازات پنهانی دیگه) بنظر میرسه روسیه از ادامه همکاریهاش با ایران صرفنظر کرده، نمونش همین عدم واگذاری سیستم اس-300 و تاخیر در راه اندازی نیروگاه بوشهر، اصلا یه چند ماهه که شمشیر رو از رو برای ما بستن.[/quote]

موافقم، فعلا روسها با برگ ایران خوب از غربی هاامتیاز می گیرن.

با تشکر از وریور و گریپن عزیز.

[MOHAMMAD 6,333]

نبود؟!

[mohammaddanger 1,044]

باورش سخته ، چون به همون كيفيت اعلام شده s-300 نميشه تو اين مدت كم ساخت ، دوستان هم توجه كنن كه ما هم اين كاره نيستيم كه با سيستم اولمون بتونيم به پای شوروی برسيم ، ولی اين خبر می تونه حداقل روزنه ی اميدی باشه در تعيين استراتژی های پيشرفت صنايع دفاعی كشور كه بعد از چند سال با پيشرفت در بخش های مختلف و موازی اين گونه پروژه ها ، بتونيم به يه حد كيفی از نتيجه ها برسيم كه اون وقت تازه ميشه گفت در حد s-300 و يه سيستم كارآمد.

[Electro_officer 13,797]

من خيلى كارى به اظهارات فنى ندارم! فقط يه نكته: در ضمينه كار اطلاعاتى يكى از روش هايى كه ميتونه خفن جواب بده شايعه انداختن تو اردوگاه دشمن و آلوده سازى فضاى اطلاعاتى هست كه دشمن مى خواد توش نفس بكشه! به نحوى كه جاسوسان دشمن هم قاط بزنن و نفهمن اصلا يارو ليلى زن بود يا مرد! اينجورى خود اين بابا جاسوس سرباز اطلاعاتى ما ميشه! كار شايعه سازى با سه روش يعنى تسطيح، تشديد و همانند سازى امكان پذير خواهد بود. اظهارات اخير مقامات به نظر من قضيه تشديد هست اين وسط برخى حقايق هم گفته ميشه كه اونوقت ديگه اين آش خوردن داره! بگو بسم الله بيا پاى سفره تعارف نكن!
آها ببخشيد من از بحث اصلى دور شدم!
فردا نگيد طرف تعادل روانى نداشت!
كجا بوديم؟ آقا خلاصه بگم به نظر مياد اين اظهار نظرها در راستاى آلوده سازى فضاى تنفس اطلاعاتى دشمن هست البته گفتم اين وسط برخى حقايق هم گفته ميشه. به هر حال به دوستان پيشنهاد ميكنم به مقامات اعتماد داشته باشند و قضاوت عجولانه نكنند. در هر صورت ما همه تو يه جبهه هستيم.
تشكر

[mohammaddanger 1,044]

[quote]من خيلى كارى به اظهارات فنى ندارم! فقط يه نكته: در ضمينه كار اطلاعاتى يكى از روش هايى كه ميتونه خفن جواب بده شايعه انداختن تو اردوگاه دشمن و آلوده سازى فضاى اطلاعاتى هست كه دشمن مى خواد توش نفس بكشه! به نحوى كه جاسوسان دشمن هم قاط بزنن و نفهمن اصلا يارو ليلى زن بود يا مرد! اينجورى خود اين بابا جاسوس سرباز اطلاعاتى ما ميشه! كار شايعه سازى با سه روش يعنى تسطيح، تشديد و همانند سازى امكان پذير خواهد بود. اظهارات اخير مقامات به نظر من قضيه تشديد هست اين وسط برخى حقايق هم گفته ميشه كه اونوقت ديگه اين آش خوردن داره! بگو بسم الله بيا پاى سفره تعارف نكن!
آها ببخشيد من از بحث اصلى دور شدم!
فردا نگيد طرف تعادل روانى نداشت!
كجا بوديم؟ آقا خلاصه بگم به نظر مياد اين اظهار نظرها در راستاى آلوده سازى فضاى تنفس اطلاعاتى دشمن هست البته گفتم اين وسط برخى حقايق هم گفته ميشه. به هر حال به دوستان پيشنهاد ميكنم به مقامات اعتماد داشته باشند و قضاوت عجولانه نكنند. در هر صورت ما همه تو يه جبهه هستيم.
تشكر[/quote]
نكته كاملا" به جايی بود ، اينطوری دشمن كه نمیتونه برای همه ی تجيزات اعلام شده ما وقت بزاره ، و از طرفی هم می دونه كه بسياری از اين تجهزات اعلام شده واقعی هستن دچار يك سردر گمی شديد خواهد شد كه با تضعيف روحيه و همچنين تصميم گيری اشتباه همراه خواهد شد .

[GRIPEN 5,143]

amir1357 گرامی

ابتدا اینکه طرح موشک هاوک دو مرحله ای شما بسیار جالب بود، با سپاس

اما توضیح بیشتر در مورد نظر قبلی خودم اینکه اگر کشور ما مثلا توانایی تولید یک سامانه شایسته با برد متوسط داره (حالا با صرف هر مقدار هزینه و زمان برای تحقیقات و تولید) خب میتونه بطور جداگانه پروژه ای جدید رو برای تولید یک سامانه برد بلند کلید بزنه، اینکه به افزایش برد سامانه قبلی پرداخته بشه (حالا با افزودن یک بوستر یا دو مرحله ای کردن) بنظر من تنها وقتی توجیه داره که امکان طراحی و تولید نباشه یا زمان بسیار محدود باشه. نمیدونم آیا تصدیق میکنید که موشکهای دو مرحله ای ضد هواگرد یا موشکهای دارای بوستر امروزه چندان معمول نیستن و سامانه های خوشنام موشکهای اینچنین ندارن، در ضمن گمان نمیکنم سام-6 دارای بوستر باشه.

بعنوان مثال من و شما هر دو از دوستداران و تحسین کنندگان راکت کاوشگر 3 هستیم، خب این توانایی در ساخت همچین راکتی یک افق جدید برای دستیابی به یک سامانه مبتنی بر موشکی با شتاب فوق العاده در سطح جهانی ایجاد میکنه، اگر در کشور توانایی ساخت سامانه شاهین (یک سامانه حاوی همه اجزاء و نه فقط موشک) هست خب میشه بر روی توانایی تولید یک سامانه برد بلند هم حساب کرد، حالا نه در "آینده بسیار نزدیک"، ولی خب شدنیه.

تنها نظر شخصی من

-----------------------------------------------------------

واریور جان در مورد توانایی مانور موشکهای کاوشی و شدت و ضعف اونها اطلاعی نداشتم و نقطه نظر شما رو میپذیرم ولی خب موضوع کل راکت هم نیست، بهر حال این راکت حاوی یک موتور راکت (بنظر من) قدرتمند هست که میشه در طراحی یک موشک مستقل اون رو مورد نظر قرار داد.

ولی خب حرف شما درسته، طراحی یک موشک مستقل بسیار مشکل تر و پر هزینه تر هست و زمان بیشتری هم میبره (نسبت به افزایش برد سامانه قبلی)، ولی خب این راهیه که بقیه رفتن، ما هم برای رسیدن به سطح اونا (اگر عزم راسخ و تواناییشو داریم) باید همون راهو بریم.

با سپاس از شما دوستان عزیز برای شرکت در این بحث

[worior 25,819]

[quote]واریور جان در مورد توانایی مانور موشکهای کاوشی و شدت و ضعف اونها اطلاعی نداشتم و نقطه نظر شما رو میپذیرم ولی خب موضوع کل راکت هم نیست، بهر حال این راکت حاوی یک موتور راکت (بنظر من) قدرتمند هست که میشه در طراحی یک موشک مستقل اون رو مورد نظر قرار داد.

ولی خب حرف شما درسته، طراحی یک موشک مستقل بسیار مشکل تر و پر هزینه تر هست و زمان بیشتری هم میبره (نسبت به افزایش برد سامانه قبلی)، ولی خب این راهیه که بقیه رفتن، ما هم برای رسیدن به سطح اونا (اگر عزم راسخ و تواناییشو داریم) باید همون راهو بریم.[/quote]


به لحاظ سرعت و شتاب اولیه این موشکها خیلی حرف برای گفتن دارند و این تازه یک راکت تحقیقاتی است منتها برای مانورهای سه بعدی مسئله وزن و کنترل جهت ماندگاری بر در راستای معادلات حرکت و تغییر جهت های سریع که فشار زیادی روی موشک وارد میکنه هم برد رو کم میکنه و هم سامانه های کنترلی پیشرفته تر رو میطلبه که البته غیر ممکن نیست اما به سرعت مهیا نمیشه !
در مورد موشکهای اس 300 این موشکها از سیستم تغییر بردار رانش (یعنی چرخش شیپوره برای تغییر مسیر استفاده میکنند) که خودش فناوری بالای رو میطلبه ...


چین برای تولید اچ کیو 9 از دهه هشتاد شروع کرد و سال 1998 این سامانه رو تحویل پلان داد ! یعنی متوسط حدود 15 سال کار ! با توجه به ظاهر این موشک ها طبق این عکس
http://www.defencetalk.com/pictures/data/168/medium/HQ-9_51806.jpg

به نظر میاد باید از سام 2 برای طراحی بدنه موشک الهام گرفته باشند ...

خوب ما هاوک رو تبدیل میکنیم خیلی بهتر هم هست ! هاوک رو با دو بوستر برای دو چتر پدافندی تعبیه کنیم ! مثلا بر اساس طرح امیر عزیز یک هاوک برای برد 120 الی 150 کیلومتر و همون شاهین هم برای برد های زیر 100 با بوستر کوچکتر ! و شاهین هم آخرین لایه در میان برد ! ....

[MOHAMMAD 6,333]

سلام

با تشکر از دوستان گرامی گریپن و وریور.

[quote]اما توضیح بیشتر در مورد نظر قبلی خودم اینکه اگر کشور ما مثلا توانایی تولید یک سامانه شایسته با برد متوسط داره (حالا با صرف هر مقدار هزینه و زمان برای تحقیقات و تولید) خب میتونه بطور جداگانه پروژه ای جدید رو برای تولید یک سامانه برد بلند کلید بزنه، اینکه به افزایش برد سامانه قبلی پرداخته بشه (حالا با افزودن یک بوستر یا دو مرحله ای کردن) بنظر من تنها وقتی توجیه داره که امکان طراحی و تولید نباشه یا زمان بسیار محدود باشه.[/quote]

پاسخ شما با خودتون:

[quote] طراحی یک موشک مستقل بسیار مشکل تر و پر هزینه تر هست و زمان بیشتری هم میبره (نسبت به افزایش برد سامانه قبلی)، ولی خب این راهیه که بقیه رفتن، ما هم برای رسیدن به سطح اونا (اگر عزم راسخ و تواناییشو داریم) باید همون راهو بریم.[/quote]

و همپنین قسمتی از پاسخ هم با وریور:

[quote]اگر روی سامانه های هاوک بوستر جدا شوند مثل سام دو نصب بشه و سیستم راکتی هاوک با همون خروجی ولی از راکتهای پرتوان تر ساخته بشه براحتی میشه برد این سامانه رو به 60 تا 80 کیلومتر شیرین افزایش داد ! ...


اما برای ساخت یک موشک مستقل ماجرا خیلی پیچیده میشه ..[/quote]

و:

[quote]خوب ما هاوک رو تبدیل میکنیم خیلی بهتر هم هست ! هاوک رو با دو بوستر برای دو چتر پدافندی تعبیه کنیم ! مثلا بر اساس طرح امیر عزیز یک هاوک برای برد 120 الی 150 کیلومتر و همون شاهین هم برای برد های زیر 100 با بوستر کوچکتر ! و شاهین هم آخرین لایه در میان برد ! ..[/quote]

وبنده هم اضافه می کنم که شروع به ساخت یک سامانه جدید بسیار پر هزینه است ولی سامانه شاهین با تمام زیر سیستم های اون در ایران تولید میشه و میشه با راهکار نسبتا ساده ای(نصب بوستر) برد اون رو به راحتی افزایش داد. . .

اما باید عیب این سیستم رو هم بگم:

شاهین و هاوک از بالک برای تغییر جهت استفاده می کنند که با اونها امکان درگیری با اهداف مانور دهنده تا 5 جی رو میده، حالا اگه خلبان دشمن یه مانور 6 تا 9 جی لحظه ای بده، دیگه موشک قطعا به خطا خواهد رفت(سیستم های اخلالگر و چف را نادیده گرفتیم) اما همونطور که وریور عزیز گفتند اس 300 از سیستم تغییر بردار رانش استفاده می کنه که به اون امکان درگیری با اهداف پر جی تر رو میده، لذا ما باید برای بهینه سازی این سیستم اقدام کرده و اون رو به سیستم بردار رانش مجهز کنیم. خوشبختانه این سیستم در داخل تولید میشه و بر روی موشکهای قدر و سجیل 2 نصب و تست شده لذا می توان با کوچک سازی اون، اونو بر روی این موشک نصب کرد.
یک نکته رو هم در پرانتز بگم و اون اینکه فکر نکنید حالا که خلبان دشمن می تونه با یه مانور پر جی از شر این موشک خلاص بشه پس این موشکها به هیچ دردی نمی خورن و باید انداختشون دور، بلکه این نکته رو در نظر داشته باشید که برای انجام مانورهای بالای 4 جی خلبان باید تمام تسلیحات بیرونی هواپیما رو رها کنه(بجز موشکهای کوتاهبرد که می توانند حفظ شوند) و الا در اثر فشار جی خود به خود از زیر بدنه و بال کنده شده و موجب ایجاد آسیب و خطر برای هواپیما را فراهم خواهند آورد. پس شلیک این موشک به سمت دشن هیچ فایده ای هم که نداشته باشه حداقل فایده اون اینه که هواپیمای دشمن برای فرار از دست اون مجبوره تمام تسلیحات و باکهای سوخت خارجی خودش رو رها کنه و مقدار زیادی هم بنزین بسوزه تا از دستش راحت بشه لذا دیگه امکان ادامه ماموریت (با دست خالی) رو نداره و ماموریتش خود به خود Abort میشه.

[quote] نمیدونم آیا تصدیق میکنید که موشکهای دو مرحله ای ضد هواگرد یا موشکهای دارای بوستر امروزه چندان معمول نیستن و سامانه های خوشنام موشکهای اینچنین ندارن، در ضمن گمان نمیکنم سام-6 دارای بوستر باشه.[/quote]

بله در مورد موشکهای امروزی حق با شماست ولی ما در مورد موشکی(هاوک) متعلق به 40 سال پیش صحبت می کنیم. ضمنا موشک سام 6 از موتور رم راکت استفاده می کنه که موتورهای رم جت و رم راکت نیاز به راه انداز اولیه (بوستر) دارند.

[quote]بعنوان مثال من و شما هر دو از دوستداران و تحسین کنندگان راکت کاوشگر 3 هستیم، خب این توانایی در ساخت همچین راکتی یک افق جدید برای دستیابی به یک سامانه مبتنی بر موشکی با شتاب فوق العاده در سطح جهانی ایجاد میکنه، اگر در کشور توانایی ساخت سامانه شاهین (یک سامانه حاوی همه اجزاء و نه فقط موشک) هست خب میشه بر روی توانایی تولید یک سامانه برد بلند هم حساب کرد، حالا نه در "آینده بسیار نزدیک"، ولی خب شدنیه.[/quote]

بله کاملا موافقم. تنها چیزی که ممکنه مانع اون بشه بحث زمان و هزینه هست که ممکنه باعث بشه تا بر روی بهبود سیستم های قدیمی کار بشه تا سیستم های جدید.

[MOHAMMAD 6,333]

خب ببخشید که دوباره مزاحم میشم،

عکسی که در صفحه قبل بود( موشک مجهز به بوستر یک مرحله ای سوخت جامد) برای دستیابی به برد 90 تا 100 کیلومتر پیشنهاد شده.حالا به تصویر زیر دقت کنید
یه نمای شماتیک دیگه از دید عقب این موشک خیالی کشیدم که در زیر اونو می بینید:


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/nemaye_posht.PNG[/img]


تصویر سمت راست مربوط میشه به نمای پشت مدلی از این موشک که بوستر رم جت اون در انتهای بدنه اصلی قرار داره و بوسترهای راه انداز در اطراف اون قرار گرفتند. مزیت این شکل چیدمان در کم کردن درگ(پسا) و سادگی کلی سیستم می باشد. بوسترهای راه انداز پس از اتمام سوخت از بدنه جدا می شوند. اما عیب این این نوع چیدمان در این است که چون موتور رم جت در داخل بدنه جانمایی شده لذا میزان سوخت قابل حمل توسط موشک کاهش و در نتیجه برد موشک کاهش می یابد.
تصویر سمت چپ مربوط میشه به نمای پشت مدل پیشنهادی دیگری از این موشک که 4 عدد بوستر رم جت در اطراف بدنه و درست زیر بالکها قرار گرفته اند و 4 عدد بوستر راه انداز سوخت جامد هم در فضای بین آنها قرار گرفته اند که پس از تمام شدن سوختشان از بدنه جدا می شوند. عیب این نوع چیدمان در افزایش درگ و پیچیدگی آن می باشد در حالی که حسن آن در این است که به علت جانمایی موتورها در خارج از بدنه حجم سوخت قابل حمل آن به میزان قابل توجهی افزایش می یابد.

ضمنا این دو مدل مجهز به بوستر رم جت برای دستیابی به برد 150 تا 200 کیلومتر پیشنهاد شده اند .
حالا با توجه به شکل بالا شما کدام چیدمان را برای موشک احتمالی پیشنهاد می کنید؟ سمت راست یا سمت چپ؟


------------------

پی نویس: اون نوشته سمت چپ عبارت «بوسترهای رم جت» بوده که کامل درج نشده.

[Lich 12]

[quote]دوستان در مورد صیاد 2 نظری ندارن
اصلا چیزی در موردش میدونید [/quote]

تا اونجایی که من می دونم می گند کپی اچ کیو-2 چینی است! البته برخی از منابع هم می گند ایران موشک های صیاد رو تحت لیسانس چین در ایران تولید می کنه!

[MOHAMMAD 6,333]

[quote][quote]دوستان در مورد صیاد 2 نظری ندارن
اصلا چیزی در موردش میدونید [/quote]

تا اونجایی که من می دونم می گند کپی اچ کیو-2 چینی است! البته برخی از منابع هم می گند ایران موشک های صیاد رو تحت لیسانس چین در ایران تولید می کنه![/quote]

البته کپی داریم تا کپی!!

این دو تا موشک فقط ظاهرشون به هم شبیه، از تغییرات آویونیکی که بگذریم حتی موتور موشک هم با نمونه توانمندتری عوض شده همه می دونیم که سام 2 و خانواده محترمشان(!) یک سر جنگی به وزن 195 کیلو گرم حمل می کنند که برای نابودی بمب افکن های برد بلند طراحی شده بود که این سر جنگی از لحاظ وزن بیشتر مشابه نمونه های زمین به زمین هست تا هوا به هوا اما با کاهش وزن سر جنگی و توانمند سازی اون میشه برد رو تا حد زیادی افزایش داد

اما بیس موشک همون اچ کیو 2 بوده که شما فرمودید نه اونطور که بعضی فکر می کنن سام 2.

[fath 4,686]

دوستان عزیز اینو فراموش نکنید که اس 300 داره با اس 400 جایگزین می شه و این موشک مال چند دهه پیشه اما به هر حال در حد همون پاتریوت 3 امریکاست اما این موشک چند تاش قبلا به ایران داده شده بود و در اطراف تهران مستقر شده بودن و با توانایی که نیروی انسانی ما داره و توانایی و هوشی ک دارن مطمئن باشین که همون شش ماه اول دل و جگر این سامانه رو ریختن رو زمین و ازش سر در کردن.
ما رو با چین قیاس نکنین چون ایرانیها ثابت کردن که از اونا باهوشترن و خود غربیها می گن ازدها رو باید فراموش کنیم و باید یه فکری برای این شیر پیر بکنیم.
پس ساختن یک چیزی در حد اس 300 که چند سال چند نونه اون در ایران وجود داره کار مشکل و نشدنی نیست.
در کل یک سیستم موشکی دارای رادار کشفه که ما می سازیم خوبشم می سازیم دارای قسمت کنترل حامل و نیرو هست که اصلا پیچیده نیست ، شامل بخش هدایت موشکه که من مطمئنم از خود رادار کاشف هدف پیچیده تر نیست در ضمن دوستمون اشاره خوبی کرد که ما می تونیم موشک رو حتی با روش هدات اینرسیایی تا نزدیکی هدف هدایت کنیم و اگر رادار اون موشک قوی باشه از فاصله دور هم می تونه هدف رو شناسایی کنه و اخرین مورد هم موشک هست که ایرانی که موشک سجیل 2 سه مرحله ای می سازه فکر نمی کنم مشکلی در ساخت یک موشک با 300 کیلومتر برد داشته باشه .
راستی اون راکت تحقیقاتی از هوای باز شلیک شد و در صورت شلیک از داخل لوله ای(لانچر)مثل اس 300 حتما سریعتر هم می شه.
در مورد موشک شاهین که در ایران ساخته می شه رادار اون عوض و ارایه فازی شده که به همین دلیل در برابر چف و پارازیت مقاوم و برای شناسایی هدف تواناتر هست و همچنین برد تشخیص و هدفیابی اونم افزایش قابل تو.جهی پیدا کرده و این رادار فکر می کنم این توانایی رو می تونه داشته باشه که در چند باند کار هدفیابی رو انجام بده و با توجه به اینکه هواپیماها با استفاده از رادارهاشون می تونن اهداف حرارتی رو هم شناسایی کنن شاید این موشک هم برای همین در حال شلیک به هدف فرضی بوده که منبع حرارتی داشته شاید این فرکانس رو هم چک می کنه و چیز بعید و دور از دسترسی نیست.
برد هاوک های تحویلی به ایران حدودا 40 کیلومتر بوده که در این موشک شاهین اگر تو.جه کنین بدون گذاشتن بوستر و راکت و... به 80 کیلومتر رسیده(طبق گفته خود مسئولین دفاعی) و سیستم های ایونیکی و داخلی هم کاملا داخلی و نو هستن و در عین حال ایرانی که می تونن تاثیر گذاری خودشون رو داشته باشن.
با توجه به بودن اس 300 در ایران از چند سال پیش بعید نیست که از همون زمان کار روی این سامانه رو شروع کرده باشن و ساختن موشکی با 300 تا 400 کیلومتر برد هم برای ایران همچین کار سختی نیست ان شاء الله با رونمایی همه چیز حل می شه .
در ضمن شاهین اگر بردش به 80 رسیده باشه برای یک سیستم میانبرد توانایی کافی داره و نیازی به این نیست که ما روش بوستر بذاریم چون در اون صورت بحث لانچرهای حمل هم پیش می اد که مثلا یک موشک که وافعا قبول کنین با اون شکل مثل یک غده می مونه ساختن لانچرش چند تائیش سخته و نامربوطه اما ما می تونیم روی یک موشک جدید با تعریف جدید و ماموریت جدید و توانایی جدید کار کنیم که حداقل مثل اس 300 بتونیم اون رو به صورت چند تایی روی یک حامل سوار کنیم که مطمئنا متخصصین وزارت دفاع به این نکته توجه داشتن و به فکر ساختن همچین چیزی بودن تا یک چیزی توی مایه های اس 200 .
در مورد روسها هم در طول تاریخ ثابت کردن که مورد اعتماد نیستن حالا که دیگه هیچی شما کافی پول بدی و اش بخوری ولی خوب فعلا غربی ها از ما هم بیشتر پول دارن وهم بهتر پول می دن.
و حتی موضوع روابط ما و روسیه هم فکر می کنم در لایه های پنهان تیره هست و روسیه فقط به خاطر منافعش این درگیری رو رو نمی کنه نمونه اون اینکه در اذر ماه گذشته امیر سیاری در مورد دفاع از 20 درصد سهم ایران در دریای مازندران صحبت کردن و استقرار نیروی دریایی در این سهم که این در ادبیات سیاسی و نظامی دنیا وقتی یک مقام نظامی بیان می کنه یعنی اینکه ایران این 20درصد رو مال خودش می دونه و سهم خودش و دراه به صورت نظامی هم از اون دفاع می کنه در حالی که دوستان می دونن ما از سواحل این دریا فقط 8 درصد رو داریم.
این حرف یعنی ایران تصمیم به قبولوندن این موضوع به شرکای خودش در دریا داره حتی اگر شده نظامی و از این شرکا هم فقط روسیه توان عرض اندام داره وگرنه سه عضو دیگه که همه با هم کار خاصی نمی تونن بکنن.
پس ما نباید اینقدر هم به فکر کار با این روس های حزب باد باشیم.

[ali24 8]

موفق باشن

[lord_alone_dark 1]

خیلی جالبه هنوز بعد از 5 سال به ایران تحویل نشده کسی حدودی میدونه ایران چند واحد از روسیه اس 300 خریده
اگه از بلاروس 4 واحد خریدیم پس در حدوده 40 تا سکوی پرتاب داریم که این خودش عالیه من فکر میکنم تو این 5 سال خودمون دیگه تا الان اس 300 ساختیم مهندسی معکوس همیشه جواب میده

[hadi222 36]

البته تا اونجا که بنده می دونم سیستم هدایت موشک این گردان ها (چون قدیمی هستند) پلی مورفیک نیست
که اگر این درست باشه کارایی چندانی ندارن