سامانه دفاع هوایی سام-10 گرامبل سامانه دفاع هوایی سام-10 گرامبل ( SA-10/S-300/Grumble)

[SAEID 2,832]

[quote][quote][quote]وحيدي در پاسخ به خبرنگاراني که خواستار اطلاع يافتن از جزئيات اين سامانه موشکي شدند نيز عنوان کرد: اين سامانه موشکي تماما در داخل کشور توليد شده با سه رادار هوايي و با موشک کاملا بومي، بردي بالاي 40 کيلومتر و ارتفاع 20 کيلومتر با قدرت مانوري بسيار بالا مي باشد.[/quote]

سردار این رو اعلام نمیکرد بهتر بود. برد 40 کیلومتر حقایق زیادی رو درباره این سیستم مشخص میکنه و تقریبا حدسی که میزدم درست از آب در اومد. امیدوارم در برابر جنگ الکترونیک مقاوم شده باشه که ان شاء الله اینگونه هست.[/quote]

نه امیدوارم اونی كه حدس زدی نباشه
چون اگه اون باشه به نظر من ارزش حتی داخل این سیستم و تشكیلات قرار دادن رو نداره!
بعید هم می دونم در برابر جمینگ مقاوم شده باشه [/quote]

ولی خوب اگر تغییراتی کمی بیش از جزئی و نه پیچیده در رادار کنترل آتش اون اعمال کنیم در برابر اخلالگرهای جدید هم مقاوم خواهد شد.

ضمن اینکه فراموش نکنیم این محدودیت برد بخاطر نوع موشک در اختیار هست و همین موشک را میتوان با بهینه سازی به برد 90 کیلومتر رساند.

[quote]این روزنامه می نیسد: "آناتولی تسیگانیوک" رئیس مرکز پیشبینی های نظامی نیز یقین دارد که "ایرانیان بطور مسلم نمی توانستند با توان خود مشابه اس-300 را بسازند". وی معتقد است که چین واقعاً می توانسته محموله ای از سیستم های خود را به ایران بفروشد، اما این تجهیزات از نظر مشخصات فنی بسیار به پای سیستم اس-300 نمی رسند. وی افزود: "[color=red]برای اینکه درک کنیم که سیستم دفاع ضدهوایی ایران چه قابلیتی دارد، لازم است که ایران آزمونی انجام دهد که در آن خارجیان نیز حضور یابند[/color]".[/quote]

این آقا فکر کرده خیلی کارشناسه! چه نیازی به اطلاع خارجیان از توانمندیهای نظامی یک کشور است؟ فیلم تستش هم برای شما زیاد هست.

البته دوستان توجه داشته باشند که چه این سامانه نمایش داده شد حقیقی باشد یا ماکت! قوی باشد یا ضعیف ، باعث وارد آمدن یک متغیر قوی به معادلات ایران شده که دشمنان تا از ماهیت این سامانه اطلاع حاصل نکنند اجبارا باید در تمام برنامه ریزیهای خود آنرا در نظر گرفته و هزینه و نیروی اضافی برایش کنار بگذارند که باعث تضعیف کلی طرح و بالا رفتن ریسک اجرایی خواهد شد.

همین روسیه تا اواسط دهه 1960 از نظر تعداد موشک قاره پیمای اتمی بسیار از آمریکا عقب بود منتهی با کارهایی که کرده بودند نیروی هوایی آمریکا با کمک تصاویر گرفته شده از یو2 و نیز گزارشات جاسوسی به این نتیجه رسیده بود که شوروی 400 الی 500 موشک قاره پیما دارد! چند سال بعد که اولین ماهواره جاسوسی را به مدار زمین پرتاب کردند تک تک موشکهای روسی را شمردند که 20 یا 25 عدد بود (دقیق یادم نیست) که همین باعث شد طرحهای چند ساله آمریکا نیمه شکست خورده بشوند در حالیکه توان موشکی حقیقی آمریکا 5 برابر شوروی بود! ولی به فاصله کمتر از 5 سال شوروی توانست توان موشکی خود را به آمریکا رسانده و سپس از آن پیشی گیرد.

اکنون ما نیز اگر در صحنه سیاسی و نظامی و بخصوص ضد اطلاعات درست عمل کنیم حتی اگر این سامانه حقیقی یا کامل نباشد با بدست آوردن فرصت چند ساله به نوع حقیقی تبدیل خواهد گشت و اگر هم که از همین الان واقعی باشد فرصتهای دیگری برایمان ایجاد میکند.

[GRIPEN 5,143]

نمیدونم من درست برداشت کردم یا نه، آیا منظور دوستان اینه که وزیر دفاع در مورد موشک سام-2 حرف میزده؟ و سامانه جدید قراره با اون موشک مجهز بشه؟!

شاید ایشون در مورد موشک شاهین و سامانه مرصاد به خبرنگاران (دوباره) توضیح میداده! ... اصلاً سام-2 قابلیت لازم برای پرتاب سرد یا cold launch رو نداره.

[hadi222 36]

وزیر که در مورد مرصاد حرف می زد یه جوری حرف زده که بعضی دوستان با این سیستم جدیده قاطیش کردن

اقا سعید چرا موشک های دی اچ 15 ( تو عددش شک دارم )چین رو نمی گی؟ اگه امریکایی ها می دونستن چین 15 تا از اون موشک داره چین رو نابود می کردن

[Stuka 8,826]

[quote]نمیدونم من درست برداشت کردم یا نه، آیا منظور دوستان اینه که وزیر دفاع در مورد موشک سام-2 حرف میزده؟ و سامانه جدید قراره با اون موشک مجهز بشه؟!

شاید ایشون در مورد موشک شاهین و سامانه مرصاد به خبرنگاران (دوباره) توضیح میداده! ... اصلاً سام-2 قابلیت لازم برای پرتاب سرد یا cold launch رو نداره.[/quote]

باز هم خيلي فرقي نداره.مهم همون جنگ رواني بود که با موفقيت همراه بود, الان همه دنيا دارن دربارش بحث ميکنن بيچاره ها موندن که ايران s-300 داره!? نداره!? يا HQ-9 داره!? يا!? نداره يا ماکت بوده!? يا يه چيز جديد بوده.. !
ولي خوب هرچي که هست جاي جنس اصل رو نميگيره.....


شاهين و مرصاد در ايران و , S-300 در روسيه *** هر دو موشک اند, ولي اين کجا و آن کجا ! !!!

[Waffen-SS 35]

خيلي هم اين كارا دشمن رو گيج نميكنه ...
چون در تمام مدت مشغول تحليل سيگنال ها هستند و تا زماني كه امواج رادار اين سيستم ها كه بسيار هم شناخته شده هست رو دريافت نكنن ... دليلي براي برناه ريزي و حساب كتاب و اين حرفا ندارن !
چون خيلي مسخره است اگه كسي فكر كنه كشوري فلان سيستم رو داره ... ولي تا زماني كه هواگرد دشمن رو با چشم نبينه روشنش نميكنه و حداقل احتياجي هم براي تمرين و آموزش نيست !
اين كارا براي فريب افكار عمومي مفيده !‌
ولي اگه سيگنال هاي رادارشو دريافت كنند !‌كه احتياجي به نمايش عمومي در زژه هم نيست !

بابا باور كنين الان ديگه روش هاي جنگ روانيه جنگ جهاني دوم كاربرد نداره !
شكي ندارم كه از روي تحليل امواج راداري حتي ميتونن تشخيص بدن كه سيستم ساخت روسيه ست يا چين !

[amin_sahande 8]

ساخت هر کشوری که باشه مهم این هست که همچین سیستمی نیاز هست
البته با حرف هایی که آقای وحیدی زده موضوع پیچیده شده

[call-of-war 0]

دوستان فکر نکنید ساخت موشک های عمود پرتاب آسان است.
یکی از دوستان گفت ایران موشک رو به فضا فرستاد عمودی پرتاب کرد! پس ببخشید میخواستید موازی با سطح زمین پرتاب کنن تا به فضا بره؟ حرف های جالبی میزنید.
از دوستمون Waffen-SS تشکر میکنم چون نظر ایشون منطقی بود.یکم روشن بین باشید!
فکر نکنید هر چیزی که توی رژه نمایش داده شد باعث ترس میشه.
لابد فردا هم قالب بی2 یا اف 22 رو دربیارن نشون بده همه هیجان زده خواهید شد و فکر میکنید جهان در بهت و ترس فرو خواهد رفت؟ یکم بیشتر به گفته هاتون دقت کنید.

[mr-sadra 79]

[quote]فکر نکنید هر چیزی که توی رژه نمایش داده شد باعث ترس میشه.
لابد فردا هم قالب بی2 یا اف 22 رو دربیارن نشون بده همه هیجان زده خواهید شد و فکر میکنید جهان در بهت و ترس فرو خواهد رفت؟ یکم بیشتر به گفته هاتون دقت کنید.
[/quote]

......!!!!!؟؟؟؟؟

[Phantom3 61]

[quote]لابد فردا هم قالب بی2 یا اف 22 رو دربیارن نشون بده همه هیجان زده خواهید شد و فکر میکنید جهان در بهت و ترس فرو خواهد رفت؟ یکم بیشتر به گفته هاتون دقت کنید.[/quote]

واقعاً متاسفم .
شما فکر می کنید که مسئولان نظامی .... هستند که این کاری که شما میگید رو انجام بدند؟
[color=red][size=18]یکم بیشتر به گفته هاتون دقت کنید.[/size][/color]

[hadi222 36]

[quote]خيلي هم اين كارا دشمن رو گيج نميكنه ...
چون در تمام مدت مشغول تحليل سيگنال ها هستند و تا زماني كه امواج رادار اين سيستم ها كه بسيار هم شناخته شده هست رو دريافت نكنن ... دليلي براي برناه ريزي و حساب كتاب و اين حرفا ندارن !
چون خيلي مسخره است اگه كسي فكر كنه كشوري فلان سيستم رو داره ... ولي تا زماني كه هواگرد دشمن رو با چشم نبينه روشنش نميكنه و حداقل احتياجي هم براي تمرين و آموزش نيست !
اين كارا براي فريب افكار عمومي مفيده !‌
ولي اگه سيگنال هاي رادارشو دريافت كنند !‌كه احتياجي به نمايش عمومي در زژه هم نيست !

بابا باور كنين الان ديگه روش هاي جنگ روانيه جنگ جهاني دوم كاربرد نداره !
شكي ندارم كه از روي تحليل امواج راداري حتي ميتونن تشخيص بدن كه سيستم ساخت روسيه ست يا چين ![/quote]

دستتون درد نکنه منم می خواستم دقیقا همینو بگم ولی حال تایپ کردنشو نداشتم ( دیشب)
بله درسته از روی سیگنال های ارسالی می دونن اینا رو شناسایی کن و با مدل هایی که در روسیه و دیگر کشور ها در کشیک هستن مقایسه کنن
و البته نیازی به رونمایی نبود چون با یه بار روشن شدنش اونایی که باید می دیدن می دیدن و روش حساب می کردن

[SAEID 2,832]

[quote]اقا سعید چرا موشک های دی اچ 15 ( تو عددش شک دارم )چین رو نمی گی؟ اگه امریکایی ها می دونستن چین 15 تا از اون موشک داره چین رو نابود می کردن[/quote]

کدوم موشک هست منظورتون؟ چین موشک قاره پیمای کمی تولید کرده چون سران این کشور با زیرکی در دامی که آمریکا برای شوروی درست کرد نیفتاده و هزینه های نظامی را در حد معقول کنترل کردند. این کشور با توجه به آمار سال گذشته 20 فروند موشک DF-5A و همین تعداد موشک DF-31/31A در اختیار داره که برد رسیدن به خاک آمریکا را دارند.

[quote]خيلي هم اين كارا دشمن رو گيج نميكنه ...
چون در تمام مدت مشغول تحليل سيگنال ها هستند و تا زماني كه امواج رادار اين سيستم ها كه بسيار هم شناخته شده هست رو دريافت نكنن ... دليلي براي برناه ريزي و حساب كتاب و اين حرفا ندارن !
چون خيلي مسخره است اگه كسي فكر كنه كشوري فلان سيستم رو داره ... ولي تا زماني كه هواگرد دشمن رو با چشم نبينه روشنش نميكنه و حداقل احتياجي هم براي تمرين و آموزش نيست !
اين كارا براي فريب افكار عمومي مفيده !‌
ولي اگه سيگنال هاي رادارشو دريافت كنند !‌كه احتياجي به نمايش عمومي در زژه هم نيست !

بابا باور كنين الان ديگه روش هاي جنگ روانيه جنگ جهاني دوم كاربرد نداره !
شكي ندارم كه از روي تحليل امواج راداري حتي ميتونن تشخيص بدن كه سيستم ساخت روسيه ست يا چين ![/quote]

سامانه اس300 سه رادار دارد عمده دارد که به منظور پیش اخطار ، ارتفاع پست و کنترل آتش استفاده میشوند. رادار ارتفاع پست نیز در بعضی مواقع مورد نیاز است و معمولا نیازی به آن نمیباشد اگر سامانه را با یک پدافند کوتاهبرد مانند تور ام1 محافظت کنیم. رادار کنترل آتش نیز به علت اینکه تمام این نوع رادارها دارای عمر پائینی هستند و در صورت استفاده زیاد مدام نیاز به تعویض قطعه پیدا میکنند اکثرا خاموش میباشد. تنها راداری که تقریبا 24 ساعته روشن است رادار پیش اخطار میباشد که با طول عمر بالا میتواند چند روز مداوم روشن بماند. این رادار نیز در ایران وجود دارد و استفاده میشود که تاکنون حتما امواج آن توسط بیگانگان دریافت شده است.

[quote]فکر نکنید هر چیزی که توی رژه نمایش داده شد باعث ترس میشه.
لابد فردا هم قالب بی2 یا اف 22 رو دربیارن نشون بده همه هیجان زده خواهید شد و فکر میکنید جهان در بهت و ترس فرو خواهد رفت؟ یکم بیشتر به گفته هاتون دقت کنید.[/quote]

بله همه باعث ترس نمیشه اما با تقسیم بندی درجه اهمیت تجهیزات و تسلیحات نمایش داده شده از حیث استراتژیک به این نتیجه میرسیم که نمایش یک سامانه پدافندی دوربرد عمود پرتاب در سطح بالایی از این تقسیم بندی قرار میگیرد و تا زمان کسب اطلاعات از آن توسط دشمن (با اعلام مسئولین یا جاسوسی یا کنترل با پهپاد ...) اجبارا این سامانه را برنامه ریزی استراتژیکشان لحاظ میکنند که ضریب قدرتمندی در توازن قوای طرفین به نفع ایران محسوب میگردد.

[Haj_Rezvan 11,197]

بابا شما دیگه کی هستید !! از یک اطلاعات به کجا رفتید
اطلاعات فوق در مورد s-300pmuهست فقط نوع موشک استفاده شده فرق داره
اس300 پی ام یو دو نوع موشک داره که اطلاعات وزیر دفاع در مورد نوع موشک اول بود یعنی موشک
9M96E1 که دارای برد افقی40 کیلومتر و ارتفاع دسترسی شم حدود 27 کیلومتره موشکی که اطلاعاتش با اطلاعات وزیر دفاع فرقی نداره اون نوع دیگه هم یعنی موشک9M96E2 هست که دارای برد 120 وهمون ارتفاع دسترسی پس یجورایی نتیجه می گیریم اس300 های ایران PMU بوده و نوع صادراتی روس ها (به احتمال زیاد بوده)

[SAEID 2,832]

[quote]بابا شما دیگه کی هستید !! از یک اطلاعات به کجا رفتید
اطلاعات فوق در مورد s-300pmuهست فقط نوع موشک استفاده شده فرق داره
اس300 پی ام یو دو نوع موشک داره که اطلاعات وزیر دفاع در مورد نوع موشک اول بود یعنی موشک
9M96E1 که دارای برد افقی40 کیلومتر و ارتفاع دسترسی شم حدود 27 کیلومتره موشکی که اطلاعاتش با اطلاعات وزیر دفاع فرقی نداره اون نوع دیگه هم یعنی موشک9M96E2 هست که دارای برد 120 وهمون ارتفاع دسترسی پس یجورایی نتیجه می گیریم اس300 های ایران PMU بوده و نوع صادراتی روس ها (به احتمال زیاد بوده)[/quote]

این دو موشک از نظر ابعاد کوچکتر از موشکهای 5V55 و 48N6 بوده و صادراتی هم نیستند. با توجه به اندازه تیوبهای سامانه نمایش داده شد نمیتواند موشک از نوع 9M96 باشد.

[farsnews 0]

من خودم اونجا بودم . از سردار وحيدي درباره اين سامانه جديد سوال شد، اون بنده خدا يه دستي زد جواب درباره ويژگي هاي مرصاد داد، نمي شد گير داد بهش، رفت.
اين خبرنگار خبرگزاري ....، فكر كرد وحيدي درباره اين سامانه جديده توضيح داده، رفت چنين تيتري زد. بيشتر از اينا روي خبرنگارها حساب نكنيد

[Haj_Rezvan 11,197]

شاید من نمی دونم ولی اگه سردار وحیدی در مورد این سامانه گفته باشه که احتمالا همون باید باشه
به هر حال