بررسی جامع نیروی هوایی ایران بررسی جامع نیروی هوایی ارتش جمهوری اسلامی ایران

[RezaKiani 1,919]

با توجه به توان تعمیراتی و نگهداری موجود در کشور می شه که از تعداد زیادی هواپیماهای مختلف حتی هواپیماهای آموزشی در شرایط خاص بهره گرفت. یکی از دوستان من که 6 ماه در جنگ با عراق شرکت داشت می گفت که عراقی ها یه هواپیمای ملخی دارند که باهاش بمب خوشه ای می ریزن سر بچه ها. ما هم هر کاری می کنیم نمی تونیم اونا روبزنیم چون خیلی فرز هستند. من از گفته های نتیجه گرفتم که احتمالا باید پی سی 7 یا پی سی 9 باشه که خودمون هم پی سی 7 رو اون موقه داشتیم و برای آموزش استفاده می کردیم. هواپیماهایی مثل توکانو یا اون هواپیمای آرژانتینی دوموتوره، میگ 21 و 19 و ال 39 چکسلواکی هم می شه ولی اینکه کدومشون بهتره با توجه به شرایط موجود در کشورما باید بیشتر بحث بشه.

[RezaKiani 1,919]

آقا سعید تحلی خیلی خوبی ارائه کرد. یه کم هم برگردیم عقب و به تاریخ نگاه کنیم بد نیست مطلب بازتر میشه. ایران در زمان شاه سی 130 رو خرید برای اینکه اون زمان قرار بود ایران ژاندارم منطقه بشه و با توجه به استراتژی های اون زمان خریدهای نظامی انجام شده. الان همون طور که آقا سعید گفت باید ببینیم که نیاز استراتژی نظامی ما چی هست تا بتونیم برای فکر کنیم. مثلا در زمان جنگ 1973 اعراب و اسرائیل هم روسیه شوروی و هم آمریکا برای پشتیبانی متحدینشون از پل هوایی و هواپیماهای ترابری استراتژیکی استفاده کردند. آیا ما هم در یه همچون موقعیتی قراره قراربگیریم که بخواهیم مثلا آنتونوف 225 بخریم؟ دوستان در مورد سی 130 هم اشتباه نکنند یکی از معدود هواپیماهای جهان است که پس از 50 سال که از ساخته شدنش می گذره هنوز توسط اولین مصرف کننده اون (آمریکا) بازنشسته نشده. مشکل ما فقط تعمیر و نگهداری است که باید جهاد خودکفایی نیروی هوایی و دیگر صنایع نظامی به فکرش باشن. خیلی هم برای کشور ما مناسب و توپ هستش.

[seginem 70]

با توجه به توان تعمیراتی و نگهداری موجود در کشور می شه که از تعداد زیادی هواپیماهای مختلف حتی هواپیماهای آموزشی در شرایط خاص بهره گرفت. یکی از دوستان من که 6 ماه در جنگ با عراق شرکت داشت می گفت که عراقی ها یه هواپیمای ملخی دارند که باهاش بمب خوشه ای می ریزن سر بچه ها. ما هم هر کاری می کنیم نمی تونیم اونا روبزنیم چون خیلی فرز هستند. من از گفته های نتیجه گرفتم که احتمالا باید پی سی 7 یا پی سی 9 باشه که خودمون هم پی سی 7 رو اون موقه داشتیم و برای آموزش استفاده می کردیم. هواپیماهایی مثل توکانو یا اون هواپیمای آرژانتینی دوموتوره، میگ 21 و 19 و ال 39 چکسلواکی هم می شه ولی اینکه کدومشون بهتره با توجه به شرایط موجود در کشورما باید بیشتر بحث بشه.

البته فکر کنم اون موقع موشکدوش پرتاب نداشتیم تا حساب اونا رو برسیم .درباره میگ 21 یا 19 هم باید عرض کنم کاملا بی مصرفند ما هم f-6و هم f-7 روداریم که کاربرد جنگی ندارن توانایی پرواز در ارتفاع پائین رو ندارن در ارتفاع متوسط هم رهگیری میشن.
نیروی هوایی هند سالهاست با این جنگنده ها مشکل داره و نمیدونه چجوری از شرشون راحت بشه تجارب اونا در زمینه میگ 21 در انواع مختلف از شوروی هم بیشتر شده پی سی 7 و 9 هم کاربرد اموزشی دارن تا جنگی و استفاده از اون در محیطی که ضد هوایی داشته باشه غیر ممکنه .
آمار جالبی از ارتش انگستان موجود هست که اونا برای اینکه در رادار دیده نشن از یک نوع کایت بزرگ برای پرتاب موشکهای کروز استفاده میکنن که تا به حال چندین اسکادران مستقل تشکیل دادن در جنگ عراق هم چند بار تست کردن.
به نظر من کایت هم گزینه خوبی برای ما میتونه باشه.منظورم این کایت ملخی ها هستش که بعضی گریدر هم میگن.
چون هم در رادار دیده نمیشه هم توانایی حمل موشک رو داره هزینش کمتره در همه جا میشه استفاده کرد فرودگاه هم نمیخواد هر شخصی که از ارتفاع نترسه هم میتونه از اون استفاده کنه
هزینه تعمیر و نگهداری هم تقریبا حذف میشه چون خیلی ناچیزه.
از نظر سلاح تقریبا انواع موشک در اندازه متوسط و مسلسل با کالیبر 23 به پائین و راکت هم میتونه حمل کنه
گزینه بدی نیست...
نظر شما چیه...

[RezaKiani 1,919]

ببین عزیز واسه نبرد در خط مقدم خیلی لازم نیست که هواپیما شما رادارگریز باشه چون بالاخره سربازای طرف که کور نیستند هواپیمای شمارو میبینند. بعدشم گفتم که عراقی ها از پی سی 7 هاشون استفاده می کردن ما هم با ضد هوایی نمی تونستیم اونا رو بزنیم . بعد چطوره که یه هواپیما ملخی رو می شه با ضدهوایی ضد ولی کایت رو نمی شه. بعدش قربونت برم این کایت مگه چقدر ظرفیت حمل مهمات و سوخت داره. به نظر من از هر هواپیمای مناسبی واسه اینکار میشه استفاده کرد. حتی اگه ایلوشین 2 های زمان جنگ جهانی دوم را از نظر تجهیزات، رادار، ابزار دقیق، دستگاه های نشانه گیری آپ تو دیت کنیم می تونن این وظیفه را به خوبی انجام بدهند. در زمان جنگ هم تا اون جا که من توی سایت acigخوندم از اف 5 استفاده می کردیم و کارایی خوبی در عملیات پشتیبانی نزدیک نشون داده. در ضمن نمونه های پیشرفته میگ 19 و 17 رو هنوز داره چین تولید می کنه اسمش الان یادم نیست نیگامی کنم می گم.

[farzin 1]

مهم ترين نقطه قوت نيرو هوايي ايران نيروي انساني موجود هستش منهم با آقايون موافقم ولي در نظر داشته باشيد بدون تجهيزات پيشرفته و به تعداد كافي البته ! اين نيروي توانمند نخواهد توانست از حداكثر قابليتهاي خودش استفاده كنه ميدونم كه شما حتما پيشرفتهاي اخير رو گوشزد خواهيد كرد وبه عنوان نقطه قوت مطرح كردين و خواهيد كرد ولي منظور من و در واقع آرزوي من توليد انبوه اين تجهيزات پيشرفته است كه به نظر من لااقل در مورد نيروي هوايي باهاش فاصله داريم مي خواهم خواهش كنم اواخر جنگ رو به خاطر بياريد (البته كسايي كه سنشون قد ميده) همن نيروي انساني رو داشتيم و حتي خيلي ورزيده تر و موثر تر شده بودن ولي چي دستمون بود ؟ عملا داشت به صفر نزديك مي شد ! پنابر اين در يك جمله ما پتانسيل خيلي بالايي داريم و بايد به سرعت اين پتانسيل رو به فعل تبديلش كنيم !

[rezare77 2]

بسم الله في الاول و الاخر

اعتماد به نفس توام با بصیرت به اضافه چاشنی واقع گرایی وگل سر سبدش حمایت وپشتیبانی 70میلیون نفر

با سلام كاملا با شما موافقم
با تشكر

[maalek 18]

به نظر من هم سوخو 25 چون هم نگهداريش هزينه كمي داره استفاده و آماده پرواز كردنش راحت در باندهاي صحرايي قابليت فرود و پرواز داره با انواع سوخت قابليت پرواز داره چند سال كه در كشور از اون استفاده ميشه كه همين عامل باعث افزايش كاربرد بهينه اين هواپيما ميشه قيمت ارزان نسبت به مدلهاي ديگه و ... . راستي ما تو ايران مگه سوخو 39 داريم يكي منو راهنمايي كنه لطفا icon_biggrin

[SAEID 2,832]

سلام در این تاپیک درباره تعداد و نوع آواکس های مورد نیاز نیروی هوایی به علاوه جنگنده و تانکرهای سوخترسان همراه بحث خواهیم کرد. لازم به ذکر است که در این بحث تنها بر روی دو نوع آواکس A-50 و ایران140 و تانکرهای Il-78 در نظر گرفته شده و لطفا از ذکر موارد دیگر خودداری کنید. جنگنده های اسکورت هم میتواند از انواع مختلف موجود در در داخل کشور یا گزینه های مناسب خارجی برای خرید باشد. مواردی از قبیل اف14 ، سوخو27و30و35 ، میگ29و31 و ... تشکر

[Lich 12]

ببینید به نظر من همین دو فروند A-50 که در کشور فعالیت می کنند کافی هست! (البته گویا یکیش داره خاک می خوره!). برای اینکه توان طراحی و ساخت رو بالاببریم می شه همین رادارهایی که قراره در هفته دفاع مقدس به نمایش دربیاید رو روی ایران-140 سوار کنیم! البته نیاز هست که در سیستم آیرودینامیکی ایران-140 تغییراتی به منظور سوار کردن اون رادار انجام بگیره! در مورد جنگنده بنده فکر می کنم فعلا 55 فروند میگ-31 می تونه توان دفاعی کشور رو تا حدود بسیاری بالا ببره و بازدارنگی کافی تا زمانی که بتونیم جنگنده های نسل 4 و پنجمون رو به تولید انبوه برسونیم برامون بوجود بیاره! سوخو-35 هم که می خوان بیش از قیمت تمام شده با ما حساب کنند پس نمی صرفه! همین میگ-31 رو هم تحویل بدهند کافیست!

[rezare77 2]

بسم الله في الاول و الاخر

سوخو-35 هم که می خوان بیش از قیمت تمام شده با ما حساب کنند پس نمی صرفه! همین میگ-31 رو هم تحویل بدهند کافیست!

سلام
اين را كه گفتي موثق بود؟؟؟
تشكر


___________
خدا را شکر مولايم علي شد
صل الله عليه

[Lich 12]

اخبار درگوشی می رسه برادر! icon_biggrin چرا ما باید برای هر فروند سوخو-35 88 میلیون دلار بپردازیم؟!!!!! آنهم از نوع صادراتی! icon_cheesygrin این 88 میلیون دلار روی یک جنگنده مثل شفق سرمایه گذاری می کنیم پروژه به اتمام می رسه! fi_lone_ranger

[hamed_713 242]

با تشكر از شما بابت ايجاد اين مبحث مفيد و مهم. به عقيده من با توجه به وسعت كشور ايران و وجود نقاط كور راداري به خصوص در مناطق كوهستاني وجود 7 آواكس ضروري است.آواكس شماره 1 براي كنترل مرزهاي جنوبي از چابهار تا اهواز آسمان خليج فارس-آواكس شماره 2 براي كنترل مرزهاي غربي از اهواز تا سنندج-آواكس شماره 3 براي كنترل مرزهاي شمال غربي(محدوده بين سنندج-اروميه- ماكو-بيله سوار-اردبيل و رشت)-آواكس شماره 4 براي كنترل مرزهاي شمالي از رشت تا سرخس و فضاي درياي خزر-آواكس شماره 5 براي كنترل مرزهاي شرقي از سرخس تا راسك-آواكس شماره 6 براي كنترل فضاي داخلي كشور و مناطق كويري و استانهاي اصفهان - تهران - مركزي و يزد و آواكس شماره 7 هم به صورت رزرو در تهران يا اصفهان براي مواقع لزوم و جايگزيني- نوع آواكسها: 5 فروند آواكس از نوع A-50 براي كنترل نوار مرزي كشور 2 فروند ايران 140 برا كنتري فضاي داخل كشور تانكرهاي پشتيباني: براي پشتيباني هر آواكس و اسكورتهاي همراه يك فروند تانكر سوخت رسان il 78 ضروري است. به علاوه براي پشتيباني بهتر در مواقع ضروري استقرار 3 فروند ديگر لازم مي باشد. پشتيباني هوايي: به نظر من براي هر آواكس پشتيباني 3 تا 4 فروند su-35 لازم است.و براي هر كدام يك فروند رزرو هم در نظر گرفته شود. علت انتخاب سوخو 35 هم به اين دليل است كه علاوه بر اينكه قابليت درگيريهاي ماورا ديد را دارا مي باشد از قابليت درگيري با هواپيماهاي نسل 5 نيز بهره مند است .با عملكرد فوق العاده در مانوهاي سنگين قابليت دفاع و در گيري نزديك را دارد.در ضمن در درگيري با اهداف زميني و دريايي هم كارآمد مي باشد.و مهمتر اينكه نمونه صادراتي هم دارد و امكان خريد هم مهياست. از جنگنده هاي موجود و ساخت داخل هم براي پشتيباني نزديك از تاسيسات و زيرساختها استفاده شود.

[SAEID 2,832]

خوب من نظر خود را بیان میکنم. ایران سرزمینی پهناور است که این پهناوری از شمال تا جنوب و از شرق تا غرب باعث پدید آمدن عوارض زمینی گوناگونی شده است. از زمینهای مسطح و کویری شرق ایران تا رشته کوههای طویل و بلند زاگرس در غرب و کوههای قفقاز در شمال غربی و رشته کوه البرز در شمال و در جنوب زمینهای باتلاقی و ... این گوناگونی جغرافیایی باعث بوجود آمدن توام نقاط قوت و ضعف شده است. در جنگهای زمینی عوارض مذکور باعث کند شدن مسیر پیشروی دشمن شده ولی در جنگهای هوایی رشته کوههای مختلف و پراکنده نقاط کور راداری مهلکی را بوجود آورده و بدلیل تعداد زیاد این نقاط کور امکان استقرار رادار زمینی در تمام این مناطق ممکن نبوده و تنها راه حل موجود استفاده از رادار هوایی است تا از ارتفاعی بیشتر به کنترل و مراقبت از مرزهای کشور عزیزمان مبادرت ورزد. در این بین کشور ما بدلیل تحریمهای موجود امکان خرید از کشوری جز روسیه و چین را نداشته و مسلما بحث درباره استفاده از محصولات کشورهای غربی نامعقول میباشد. تنها آواکس روسی هواپیمای A-50 بوده و قیمت آن در حدود 300 میلیون دلار است. البته نیروی هوایی ایران سالهاست بر روی ساخت یک آواکس کوچک از هواپیمای ایران140 سرمایه گذاری کرده و در صورت موفقیت این طرح تا چند سال آینده شاهد یک آواکس کوچک و با رادار ساخت داخل خواهیم بود. اوایل قرار بود از یک رادار ساخت فرانسه با برد 600 الی 650 کیلومتر استفاده شود که این موضوع با وجود تحریمهای آمریکا و سیاست جدید فرانسه منتفی است. در نهایت باید شاهد یک آواکس کوچک با یک رادار داخلی و برد حداکثر 500 کیلومتر باشیم که برای یک آواکس کوچک برد بسیار مناسبی است. هزینه تبدیل هواپیمای ایران140 به آواکس با احتساب قیمت خود هواپیما حداکثر 50 میلیون دلار خواهد بود. برای اسکورت این هواپیماها + جنگنده های دیگری که در پایگاههای هوای آماده پرواز هستند نیاز به تعداد قابل توجهی شکاری مدرن از قبیل سوخو30 و میگ29 و ... خواهیم داشت. در صورت استفاده از آواکس A-50 تعداد 6 فروند و آواکس ایران140 تعداد 15 فروند برای پوشش هوایی کل کشور کافی است. این تعداد آواکس نیاز به حداقل 6 فروند تانکر سوخترسان و 24 فروند رهگیر مدرن مجهز به موشکهای دوربرد دارند. تانکرها میبایست از نوع Il-78 بوده و گزینه دیگری موجود نیست. جنگنده های رهگیر اسکورت هم مناسب است از بهترین نوع بوده و مجهز به پیشرفته ترین تسلیحات ممکن باشند. هواپیمای سوخو35 گزینه بسیار مناسبی است و با توجه به برد پروازی طولانی هر فروند از آن با سوختگیری هوایی قادر است تا 12 ساعت پرواز مداوم داشته باشد. تعداد مورد نیاز حداقل 24 فروند میباشد که بستگی به نوع آواکس دارد. - استفاده از A-50: در این حالت همزمان 3 فروند آواکس در آسمان کشور بوده و 3 فروند سوخو35 به مدت 12 ساعت آنها را اسکورت میکنند. یعنی در هر لحظه 9 فروند + 3 فروند در قالب گروه پروازی مستقل در آسمان کشور خواهد بود. - استفاده از ایران140: در این حالت همزمان 5 فروند آواکس در آسمان کشوره بوده و 10 فروند سوخو35 در نقش اسکورت و 2 فروند بصورت گروه پروازی مستقل عمل خواهند کرد. این گروههای پروازی تنها وظیفه شناسایی و درگیری اولیه با دشمن را داشته و توان یک درگیری گسترده را ندارند. بدین منظور لازم است حداقل 3 اسکادران رهگیر عملیاتی همواره در پایگاههای کشور وجود داشته و در صورت اعلام خطر به پرواز درآیند. این 3 اسکادران میتواند شامل 72 فروند میگ29 مجهز به موشکهای R-77 باشد. این نکته را باید در نظر داشت که در صورت برخورداری از A-50 این آواکس قادر است همزمان تا 60 فروند جنگنده را هدایت کند و ما قادر خواهیم بود براحتی با تعداد زیادی از هواپیماهای مهاجم درگیر شویم. این قضیه برای طرف مقابل هم وجود دارد اما آمریکا یک نقطه ضعف بزرگ در این مورد داشته و آن عدم برخورداری از رهگیر دوربرد است. آواکسهای این کشور تنها و در ارتفاعات زیاد اقدام به پرواز کرده تا توسط دشمن شناسایی نشوند. میتوان از ترکیب A-50 + Su-35 به منظور شناسایی و رهگیری آواکسهای دشمن نیز بهره جست.

[Lich 12]

دوستان گویا به نظر من توجهی نکردند! می گم روسها می خوان سوخو-35 رو 88 میلیون دلار بفروشند مگه ما عقلمون رو از دست دادیم که این مبلغ رو بپردازیم؟! اونهم از نوع صادراتی! و چند برابر قیمت تمام شده!!!! حالا نسل 10 هم می خواد باشه! درضمن اونروز طی خبری که اعلام شد ایران بروی راداری با برد 1000 کیلومتر کار می کنه که انتظار رونمایی اون رو من تا هفته دفاع مقدس می دم! پس حتما برد راداری بیش از 500 کیلومتر خواهد بود! اگر برد 500 کیلومتر برای ما کافی بود از چند فروند اف-14 استفاده می کردیم! icon_biggrin در مورد تانکر سوخت من فراموش کردم که بهش اشاره بکنم! 4 فروند ایلوشین-78 می تونه پاسخگو باشه! (بدلیل اینکه حتما باید همیشه چند آواکس فعال در آسمان داشته باشیم!).

[hamed_713 242]

Lich عزيز ما داريم راجع به قابليتها صحبت مي كنيم نه قيمت.حالا كه ما قرار نيست بخريم. به علاوه 88 ميليون دلار براي جنگنده -آموزش-پشتيباني و تسليحات است.البته حناي روسها رنگي نداره.ما هم اين همه پول نداريم. icon_biggrin icon_cheesygrin