بررسی جامع نیروی هوایی ایران بررسی جامع نیروی هوایی ارتش جمهوری اسلامی ایران

[iriaf2008 1]

با سلام به همه
من صفخات قبل را نخواندم اگر تكراري بود ببخشيد.
به نظر من راهبرد كشور در بحث دفاع هوايي يك راهبرد پدافندي است. اين راهبرد به دليل عدم توانايي در تهيه جنگنده جديد در زمان جنگ اتخاذ شد. بعدا با ساخت و توسعه توان موشكي تثبيت شد اما به دليل تغيير شرايط آرام آرام اشكالات اين راهبرد آشكار شد.
مسئولين كشور به اين نكته پي برده اند هرگونه خريد خارجي جنگنده براي نيروي هوايي چند مشكل اساسي دارد:
1- نداشتن اطمينان به كشور هاي فروشنده در ارائه ويژگي هاي موردنظر ما
2- زمانبر بودن و گران بودن پروسه توليد جنگنده چه ساخت خارج و چه توليد تحت امتياز
3-وابسته شدن شديد به كشور توليدكننده از لحاظ نظامي و به تبع آن سياسي
4- احتمال خيانت كشور توليدكننده و هدر رفتن منابع مالي كشور

اما يك راه سخت ولي ميانبر وجود دارد كه اگر من به جاي مسئولين نيروي هوايي يا حتي وزارت دفاع بودم انجام مي دادم:

1- تمام متخصصين زبده كشور را، تكرار مي كنم تمام متخصصين زبده كشور را در حوزه هاي مختلف از قبيل مديريت ، الكترونيك و مخابرات،كامپيوتر و IT، مكانيك و هوافضا، اپتيك، مهندسي مواد و ساير حوزه هاي مربوط با بودجه اي معادل حداقل 2 ميليارد دلار با آماده كردن تمام امكانات آزمايشگاهي و رفاهي و يك مديريت قوي و دانا با اختيارات كامل براي انجام هر كاري در كل كشور در يك شهرك تحقيقاتي جمع مي كردم و روي چند نكته كار مي كردم:

1- تحقيق درباره رادار ها به خصوص AGW-9 و موشك فينيكس و سعي در كسب فناوري لازم براي توليد ايندو و ارتقاي اين دو به استاندارد APG-71 و AIM-54C++ با توجه به اينكه درباره آنها پيش زمينه داريم.
2- تحقيق بر روي ساخت يك موتور جت بومي با كارآيي مشابه موتور AL-31 و حتي بهتر
3- تحقيق مجزا براي ساخت رادار پرنده و انواع رادار هاي زميني هوايي و دريايي
4- ساخت موشك هاي هوا به هوا - هوا به زمين و ضد كشتي در انواع مختلف فروسرخ/راداري فعال - راداري غير فعال و.... در اين راه مي توان از كپي كردن موشك هاي موجود و بهينه سازي آنها به عنوان يك راه ميانبر استفاده نمود ولي تحقيقات پايه اي ودرگير شدن با مشكلات تحقيقاتي دانش ما را ارتقا مي دهد.
5- بازسازي جنگنده هاي نيروي هوايي از حيث سازه . سعي در بكارگيري مواد جاذب رادار در بدنه
6-ساخت يك موشك كروز پنهانكار با برد حداقل 1000 كيلومتر قابل حمل توسط تمامي جنگنده هاي موجود
7- جاسوسي صنعتي - نظامي از ديگر كشور ها به خصوص غرب

شايد بگوييد اين كار در زمان كوتاه عملي نيست و ما تا به حال براي رسيدن به اين اهداف از اين كارها انجام داده ايم اما من مي گويم شايد تلاش هايي كرده ايم اما در اين تلاشها :
1- از توان همه متخصصين استفاده نشده
2- داراي مديريت منسجم و هماهنگ ودر يك قالب نبوده ودر پيچ و خم اداري به مشكل برخورده و جز در مواردي كه خودمان مي خواستيم مثلا در مورد دانش صلح آميز هسته اي كشور با چنين مدلي به نتيجه رسيديم(منسجم و هماهنگ عمل كرديم).
3-از تمام امكانات كشور استفاده نشده است.
4- خطري را احساس نكرديم. هميشه هر وقت بر روي ما ايرانيان فشار وارد شود توانايي هاي پنهان ما بروز مي كند.
5- از اعتماد به نفس و تو كل بر خدا كمتر بهره برديم.

اگر تمام توان خود را به كار بگيريم قطعا بعد از دو سال به دستاورد هاي چشمگيري خواهيم رسيد.

مشابه اين كار در ساير كشورها مانند هند و كره جنوبي و برخي كشورهاي غربي انجام شده و مي شود.

تنها با اين كار انقلابي است كه مي توانيم تجهيزات بهتري براي حراست از ايران عزيز آماده كنيم.

[Mr_Fox 137]

سبك يا سنگين بودن يك جنگنده جزو فاكتورهايي مقايسه اي براي يك جنگنده محسوب نمي شود.

اتفاقاً یکی از فاکتور ها حساب میشه.

توی عکس سوم من گوشه سمت چپ به نظر میرسه یه فالکون دیگه هم باشه

دیگه جلوی ما که متخصص اف-16 هستیم اینو نگو.
اون یک اف -5 است.
در عکس زیر دقّت کنید. به جا ههای تایین شده دقّت کنید.

اوّل: جایگاه چتر با هم فرق دارد.
دوم: به ورودی موتور ها و نسبتش به دم دقّت کنید.
در اف 16 موتور ها بزرگ هستند و نسبت به دم اوّل 90 دجه بهد زاویه ای تند درست میکند.
ولی در آن هواپیما برعکس و زاویه ای باز درست میکند.
چرخ های اف 16 اینجوری کشیده نیست.و نازک تر هم است ولی اف-5 کشیده و کمی تمومند است.
چهارم.: در اف 16 روی بدنه کشیده است در صورتی اون هواپیما مثل اف-15 موتور هایش زده بیرون.(کمی)
پنجم: به ورودی هوا زیر اف 16 نگاه کنید.در اون هواپیما وجود ندارد و سطحی صاف است.(چون اف-5 این ورودی ها کمی زیر تر از کاکپیت و بقل دست خلبان است.)
اگر عکس کوچیک است تقصیر من نیست.تقصیر گالری سایت است که عکس رو کوچیک میکنه.
عکس خودتون رو که بزرگ تره ببینید و اون قسمت ها رو مقایسه کنید.
راستی به جای این هم انحراف جواب بنده رو بدید و در مورد مونتاژ بیشتر صحبت کنید.چون سوخو و میگ هر دو خط تولیدشون تا 2013 پر است پس راهی جز مونتاژ نداری.
تازه، اگر هر فروند سوخو 35 برای ما در خرید 70 میلیون می افتاد با مونتاژ کمتر از 15 میلیون می افته.

اگه برا دست گرمي يه 50 فروند سوخو 35 يه 50 فروند هم ميگ 35 داشتيم به نظر شما وقوع يه همچين خريدي حالا يا با مونتاژ در ايران يا در روسيه چقدر محتمله . يا اونها اصلا اين مدا سوخو و ميگ رو به ما نميدن ؟ چه جوريه

ما الان با بود و نبودش کاری نداریم.اگر هم داشته باشیم رسدین به فنّاوری اش با مهندسی معکوس و... 20 سالی طول میکشه.
و امّا مونتاژ;
دوستان، به خدا الان دنیا دنیای پول است.(البته این چیز خوبی نیست).ببینید الان شما 4 میلیار دلار پول بزار جلوی چشم روس ها.برات سوت بلبلی و چه چه هم میزنند.
حالا همین کار رو آمریکایی ها 10 برابرش رو انجام بدن روس ها محل سگ هم نمیزارن.
دلیل: آمریکای و روسیه و چین از گزشته های دور با هم دشمنی دارند.دشمنی شون هم سر اینه که کی آقای دنیا باشه.
ولی ایران چی؟
روسیه میدونه که ایران کشوریه که اگه آقای دنیا باشه و او دوّم ایران اصلاً به دنبال استسمار کشور های دیگه نیست و چون خودش دوّم است میتونه بی رقیب این کار رو بکنه.
البته هیچ وقت بی خیال حس و لذّت اوّل بودن نمیشه.
روسیه بیشتر ترجیح میده ایران قدرت دوّم جهان باشه تا چین.
چون چین براش خیلی خطرناکه.(طبق فرموده های آقا سعید)
ایران کشوری است که اگه هواش رو داشته باشی خیلی به دردت میخوره.مخصوصاً تو خاورمیانه.فط یک مشکل داریم.روس ها اینو میدونن که اگه ما فنّاوری کامل سوخو 35 رو داشته باشیم دیگه سعی میکنیم رو پای خودمون وایسیم و خرید زیادی نمی کنیم.هرچند شاید دیگه محتاج روسیه نیاشیم و ازش زیاد خرید نکنیم ولی خطر هم نیستیم.روسیه میتونه با کمک ما قدرت زیادی در خاورمیانه بدست بیاره.بعدشم ما هم از استعداد هایمان استفاده میکنیم و چیز هایی که روسیه در اون ضعف داره رو با صادرات )اعم از نظامی(مثل فلان فلز یا آلیاژ) کشاورزی و.... و اونه هم همچنین.
فقط یک چیز رو فراموش نکنید.
اگه روسیه رفت طرح اف-22 رو دزدید و کامل در اختیار ما گزاشت تا اعتماد سازی کنه باز هم نمیشه بهش اعتماد کرد
به عبارتی باید روابطی بسیار هوشمندانه و هوشیارانه داشته باشم.روس ها اصلاً قابل اعتماد نیستن.
Mr.Fox

[SEYYEDI 2]

دوستان سلام سعید جان حرف شما درست ولی توی ایران چون رقابتی نیست کمت تلاشی میشه ببینید توی آمریکا توی بخش جنگنده ها شرکتایی که مطرحن یکی نورث روپ گرومن هست یکی لاکهید اند مارتین که همیشه بین این دو رقابت وجود داشته تا بتونن جنگنده مورد نظر رو طراحی و تحویل بدن توی موتور این جنگنده ها هم یکی پرات اند ویتنی یکی جنرال الکتریک توی روسیه هم بین سوخوی و میکویان رقابته حالا توی ایران چی؟ نمی گم فضای رقابتی نیست هست ولی این فضا باید گسترده و بزرگ باشه و شدید همچنین بیشتر رقابت ما با خارج از ایرانه

[SAEID 2,832]

iriaf2008, نظرات جالبی بود. البته از سالها پیش چنین اقداماتی در وزارت دفاع انجام شده است. SEYYEDI, وقتی در کشور ما صنایع نظامی دولتی است پس نیازی به رقابت وجود ندارد. رقابت یعنی تلاش یک شرکت برای بردن مناقصه فقط همین. وگرنه همان شرکت حداکثر تلاش خود را بکند محصول بهتری هم خواهد ساخت.

[borna 17]

سلام به تمام دوستان و ممون از نظرات عاليتان دوستان چند تا سوال بود كه اگر جواب بديد فكر كنم موضوع هاي بسياري روشن بشه. 1ـ ما تا كي مي توانيم تامكت هارا ارتقا دهيم و اين ارتقا شامل چه كارهاي است؟ 2ـ چرا دولت براي پيشرفت طرح هاي نظامي سعي در ايجاد شركت هاي خصوصي ندارد كه رقابت هم به قول سيدي جان ايجاد شود؟ 3ـ و در اخر اينكه مگه دوستان همين شفق 2 ما قابليت هاي لازم رو براي نابودي جنگنده هاي نسل 4 ندارد يعني در حد يه تامكت يا ميگ 31 نيست جنگنده اي كه تازه پنهانكار هم هست؟ icon_frown

[borna 17]

ممنون Mr_fox همیشه با جواب های کامل icon_frown اگر روسیه می خواد که اقای دنیا باشه پس چرا با فشار های امریکا سریع کنار می کشه و در تولید شفق همکاری نمی کند؟ :lol: ولی به هر حال به قول شما اصلا قابل اعنماد نیست . :cry:

[Armanmodern 238]

ممنون Mr_fox همیشه با جواب های کامل icon_frown

اگر روسیه می خواد که اقای دنیا باشه پس چرا با فشار های امریکا سریع کنار می کشه و در تولید شفق همکاری نمی کند؟ :|
ولی به هر حال به قول شما اصلا قابل اعنماد نیست . :lol:

برنا جان قرار نیست هرکی تو این تاپیک چیزی نوشت شما هم یه چیزی بنویسی.
آدم فکر میکنه خدای نکرده میخوای بزور تاپیکت رو تو اسکرول بالا نگه داری. :cry:

[Arashsport 0]

icon_frown من با نظر آقا محمد موافق هستم و نظر خودم اين هست كه ما ميتوانيم با كار روي اف14 هاي خود و باز سازي كامل آن ها كه نياز حمت زيادي داره و به تعداد نياز رسوندن آنها و قابليت نصب موشك هاي جديد چه شرقي چه غربي روي آن ها و بالا بردن سورتي پرواز هاي روزانه ي آنها نيروي هوايي و ايران را تا سال ها بيمه كنيم. :cry:

[borna 17]

ممنون Mr_fox همیشه با جواب های کامل icon_frown

اگر روسیه می خواد که اقای دنیا باشه پس چرا با فشار های امریکا سریع کنار می کشه و در تولید شفق همکاری نمی کند؟ :mrgreen:
ولی به هر حال به قول شما اصلا قابل اعنماد نیست . :|

برنا جان قرار نیست هرکی تو این تاپیک چیزی نوشت شما هم یه چیزی بنویسی.
آدم فکر میکنه خدای نکرده میخوای بزور تاپیکت رو تو اسکرول بالا نگه داری. :cry:

اوه راست ميگي ارمان جان شرمنده چشم از اين به بعد ديگه سعي مي كنم كمتر تشكر كنم ممنون از تذكر به جاي شما. :lol: :mrgreen:

[Mr_Fox 137]

گر روسیه می خواد که اقای دنیا باشه پس چرا با فشار های امریکا سریع کنار می کشه و در تولید شفق همکاری نمی کند

خوب روسیه خودش رو ب خطر نم اندازه.
یک حیله زیرکانه اینه.
پشت یک قدرت بزرگ مخفی بشی و قدرت خودت رو ازاون قدرت مخفی کنی و ازش قوی تر بشی.و قدرت بیشتر دشمن بیشتری میاره.بعد اون قدرت بزرگ با دشمناش که سر به فلک میکشن درگیر میشه .درگیری دو طرفه هم یک پیروز داره.پیروز میدان هر کدوم از اون طرف ها باشه بعد از جنگ سهمگین کمرش شکسته میشه.حالا خنجرت رو میتونی از پشت بکنی تو قلبش و نه دیگه دشمن درست حسابی داری(نابود شدن) او کسی که پشتش بودی(آمریکا) هم از پا در اومده یا اگر هم آمریکا شکست بخوره دیگر کشور ها که با هاش در ستیز بودن اون ها هم ضعیف میشن و میتونی پدرشون رو دربیاری.
این یکی از پیش پا افتاده ترین حیله های حیله گر ها هست.
روسیه هم یک چنین وضعی داره ولی با کمی فرق. الان عقب میکشه و غرور چشم آمریکایی ها رو کور میکنه بعد که آمریکا خودش رو بزرگ ببینه همه جا حمله میکنه و اونقدر پیش میره تا ضعیف بشه(وضع فعلی و عراق و....) دشمنانش رو هم نابود میکنه .حالا روسیه خنجرش رو تو قلب آمریکا که کمرش شکسته شده میکنه و چون دشمن آمریکا بود مخالفنش به او اقتدا میکنن بعد از همه جهات به چین حمله میکنه.
میدونید که برترین هکر های جهان روسی هستند.(البته ما هنوز زیاد وارد این بازی ها مثل هک کردن سیستم ها امنیتی نشدیم) .با نفوز به سازمان امنیت چین پدرش رو درمیارن. همه طرف هم که به چین حمله شده.خوب چین هم اگه بتونه متخاصم ها رو نابود هم بکنه 90 درصد قوای اولیه اش از دست داده و تا بخواد خودش رو بگیره یک 4 سالی طول میکشه یا اگه خیلی زور بزنه 1 سال.و روس ها هم مجالی نمیدن همون لحظه خنجر رو فرو میکنن تو قلبش و سر چین بریده میشه.
دیدی چه راحت یک سناریو بسار ساده برای جنگ میشه چید؟ این هم در حدّی نوشتم تا یک بچّه دبستانی هم بفهمه.
البته تو نوشته های بالا میشه کار کرد.
البته من الان ایران رو در نظر نگرفتم.چون دلم نمیخواد برای کشور خودم یک سکانس درست کنم که در اون هموطنانم کشته بشن.
راستی در مورد مونتاژ بیشتر صحبت کنید و نظر بدید.
Mr.Fox

[borna 17]

ببنيد دوستان اگر ما بخواهيم از كشوري مثل روسيه خريد كنيم و فقط يك مصرف كننده باشيم هيچ تكنولوژي وارد كشور نخواهد شد اين يك بحث كاملا روشن و تمام شده اي هست اما به نظر من براي اينكه هم تجربيات مان زياد شود و هم قدرت نيروي هوايي بايد جنگنده اي مثل تامكت را مهندسي معكوس كرد به كمك روسيه و 40 50 تا از ان را با كمك روسيه ساخت مثلا در ساخت بال هاي تامكت كه كار بسيار سختي هست از روسيه كمك گرفت و همچنين مونتاژ جنگنده هاي سوخو 30 ام كي و خريد 50 60 عدد سوخو 35 اگر ما موفق به اين كارها شويم هم دانش خود را بسيار بالا برديم و اين چند سال عقب افتادگي از تكنولوژي را تا حد زيادي جبران مي كنيم و از ان به بعد روي طرح هاي جنگنده هاي بومي نسل پنجم كار خواهيم كرد ولي با دانش حال فكر نكنم موفق به ساخت جنگنده هاي پنهانكار در سطح كارايي رپتور شويم . دوستان منتظر نظر هاي شما در اين مورد هستم . ممنون icon_frown

[Mr_Fox 137]

شما همچین میگی رپتور که هرکی ندونه فکر میکنه ساختن یک اف-22 ساختن یک میگ-35 است.
عزیز من اف-22 هواپیمایی است که 50 سال از زمان خودش جلوتره.
به هیچ عنوان روس ها نباید حتّی از نزدیک یک اف-14 رو ببینند.چه برسه تو ساختن بالهاش کمک هم کنند.
روس ها از تامکت حتّی نوع اولیه اش هیچّی نمیدونن.
من میگم ما که پول اون مقدار رو داریم میدیم.به جای سوخو 30 پول 50 تا دیگه سوخو 35 رو بدیم که میشه 100 تا یا همون 50 تا رو بعد چون خط تولید سوخو پر است از این بهانه استفاده گرده و در خواست مونتاژ در داخل با انتقال فنّاوری رو کنیم اگه قبول نکردند پول 100 تا رو بدیم.اوبل 50 تا.
البته همون اوّل که مخالفت کردند نباید 50 تا رو بکنیم 100 تا.یک هفته چانه میزنیم بعد کوتاه میاییم.
آقا سعید شما را هم به بحث دعوت میکنم.چون نوشته های شما راه رو روشن میکنه.
باید به نوع قرار داد و.... دقّت کرد.نباید قضیه ایران 140 دوباره پیش بیاد.
Mr.Fox

[loversky110 11]

ايا ايران پرنده جاسوسي دارد؟؟؟ از تمام دوستان صاحب نظر تقاضا مي كنم اگر اطلاعي در مورد اين موضوع كه آيا ايران پرنده ي جاسوسي از قبيل هواپيما - هليكوپتر و غيره دارد اطلاعات ما را هم زياد كنند. [hr] به اميد سربلندي ايران icon_frown

[heydarhonarvar 0]

من فقط مي دانم كه ايران در زمان شاه ـ تعدادي اف 4 و 5 كه از نوع جاسوسي بودند ـ خريد. بعلاوه 2 ساله پيش يكي از هواپيماهاي جاسوسي كوچك ايران ـ به مدت بيش از 30 دقيقه از يكي از ناوهاي آمريكا فيلم برداري كرد كه آمريكايي ها وقتي متوجه شدند تعدادي هليكوپتر و هواپيما براي سرنگوني پرنده ي ايراني فرستادند كه خوشبختانه به سلامتي در ايران نشست. اين اتفاق باعث تحقير آمريكايي ها با توجه به ادعايشان درباره رادار ناوهايشان شد زمانيكه اين فيلم براي كدخدايانه عرب حاشيه خليج پارس به نمايش در آمد.

[karkas 835]

من منظور شما در مورد پرنده جاسوسی رو متوجه نمی شم . اگر منظورتون همون پهباد ها است که باید بگم ایران خودش پهباد تولید می کنه ولی یکم بیشتر توضیح بدید و مثال بزنید ببینیم منظورر شما از پرنده جاسوسی چیست ؟