بررسی جامع نیروی هوایی ایران بررسی جامع نیروی هوایی ارتش جمهوری اسلامی ایران

[MR9 113,853]

6 minutes قبل , majid363 گفت:

 

ببینیدامارات جهش اولش میشه خرید میراژ 2000 و اف 16 الان هم دنبال رافال یا اف 35 هست

 

تا جایی که  اطلاع دارم ، امارات زیر ساخت تولید هواپیما نظیر آن چیزی که در هند ، پاکستان و حتی در ایران وجود دارد ، در اختیار ندارد ، طبیعتا" قیاس مع الفارق هست (حکم دادن یک امر به امر دیگر بدون آن که شباهت کاملی میان آن‌ها وجود داشته باشد) به نظرم ...

 

بحث ما در اینجا صرفا" خرید نیست ، ایجاد یک بستر کامل هست  برای پشتیبانی از هواگردهای رزمی از رده دپویی تا رده تعمیرات سنگین و بروزرسانی و ارتقاء ( کاری که هند و پاکستان دنبالش هستند ) 

[aminf14 4,184]

هشدار قابل توجه به طور کلی و یا صرفا در بومی سازی تونایی ها؟  چون به نظرم باید به دنبال مقایسه با کشورهای قابل مقایسه بود مثل عربستان یا ترکیه، امارات هرچقدرم نیروی هوایی قدرتمندی داشته باشه ولی توان مانور در مقابل ایران رو نداره چون عمق استراتژیکی نداره. ولی به طور کلی با مجید موافقم و ورای همه علت ها اصلا اراده ای برای داشتن یک نیروی هوایی مجهز و کارا وجود نداره و این واقعا داره به ما ضربه می زنه

 

[Ghalam 3,284]

17 minutes قبل , aminf14 گفت:

هشدار قابل توجه به طور کلی و یا صرفا در بومی سازی تونایی ها؟  چون به نظرم باید به دنبال مقایسه با کشورهای قابل مقایسه بود مثل عربستان یا ترکیه، امارات هرچقدرم نیروی هوایی قدرتمندی داشته باشه ولی توان مانور در مقابل ایران رو نداره چون عمق استراتژیکی نداره. ولی به طور کلی با مجید موافقم و ورای همه علت ها اصلا اراده ای برای داشتن یک نیروی هوایی مجهز و کارا وجود نداره و این واقعا داره به ما ضربه می زنه

 

 

شاید هم خود نیرو اراده ای برای تغییر نداره . به هر حال یک حقوقی هست ، می گیرند و می خورند.حداقل توی این 10 سال اخیر نشنیدم که حتی یک خلبان یا یک افسر نیروی هوایی از وضع موجود حتی به صورت غیر مستقیم هم ، شکایتی داشته باشه .مثلا به کنایه بگه : « با اینکه پاکستان و عراق هم جنگنده های نو دارند ولی ما هنوز با تلاش و کوشش جنگنده های 40 سال پیش رو سر پا نگه داشتیم . » 

 

من اطمینان دارم حتی اگر نیروها فشاور می آوردن که ما نیاز به تجهیزات به روز داریم بالاخره رده های بالاتر مجبور می شدند کاری کنند .

 

نهایت کاری که نیروی هوایی کرد ، تعریف چهارتا پروژه ی دروغین و تبلیغاتی بود ، که درش اف 5 رنگ شده رو برتر از اف 18 ( نوک پیکان حملات قوی ترین نیروی دریایی دنیا ) معرفی کردند و خیال آقایان رو راحت کردند و احتمالا تشویقی هم گرفتند .

 

خود نیروی هوایی هم مقصره .

 

 

ویرایش شده در فروردین 99 توسط Ghalam

[aminf14 4,184]

2 minutes قبل , Ghalam گفت:

 

شاید هم خود نیرو اراده ای برای تغییر نداره . به هر حال یک حقوقی هست ، می گیرند و می خورند.

حداقل توی این 10 سال اخیر نشنیدم که حتی یک خلبان یا یک افسر نیروی هوایی از وضع موجود حتی به صورت غیر مستقیم هم ، شکایتی داشته باشه .

مثلا به کنایه بگه : « با اینکه پاکستان و عراق هم جنگنده های نو دارند ولی ما هنوز با تلاش و کوشش جنگنده های 40 سال پیش رو سر پا نگه داشتیم . » 

من اطمینان دارم حتی اگر نیروها فشاور می آوردن که ما نیاز به تجهیزات به روز داریم بالاخره رده های بالاتر مجبور می شدند کاری کنند .

نهایت کاری که نیروی هوایی کرد ، تعریف چهارتا پروژه بود ، که با تبلیغ گفتن نیروی هوایی ما هم خوبه ، در نهایت خیال مسئولین رو از بابت نیروی هوایی راحت کردند و احتمالا تشویقی هم گرفتند . خود نیروی هوایی هم مقصره .

 

اراده کلی وجود نداره، برنامه و سرمایه گذاری وجود نداره، نیرو اراده نداره، نیرو گرفتار روزمرگیه. دلایل اول و دوم علت اند و سومی و چهارمی معلول. مشکلی که در مملکت ما هست اینه که غالبا به دنبال حل معلول و یا پاک کردن مسئله هستند نه از میان برداشتن علت. چه فشاری می تونستن بیارن؟ اگه شفافا درونیاتشونو به زبون می اوردن و مثالی میزنن و یا مصداقی برای مقایسه بیارن که سرانجامشون مشخصه اگه طرف رده بالا باشه که فرجام سخته تره اگه کارمند جز باشه انزوا، تحت فشار قرار گرفتن یا حتی تعدیل ممکنه در انتظارش باشه. ما در ایران زندگی می کنیم نه سوئیس و هر کارفرمایی دوست داره تعریف بشنوه، مستندسازی هایی رو تحویل بگیره که میدونه الکیه، خودشم اون رو به عنوان رزومه تحویل مقامات بالاتر بده الی آخر. یه نیرو و یا حتی فرمانده قدرتمند چقدر میتونه تاثیر داشته باشه نمونه اش شهید ستاری که حرکت هایی زد ولی بعد رفتنشون حال نیروی هوایی عجیب بده. یه سازمان و ارگان قوی باید متکلی به فرد  نباشه، رسالت سازمانی و برنامه های عملیاتی، میان مدت و بلند مدت داشته باشه و ابزارهای دقیق برای پایش اونها و سرمایه گذاری مطمئن  برای اجرای اهداف. همه اینها سخته . جاده موفقیت و پیشرفت در ابتدا سخته و حسابی باید در اون خرج کرد و عرق ریخت و خسته نشد ولی راه دیگه که شما هم بهش اشاره کردید توجیه و ساختن پروژه های دروغین برای پوشاندن نقاط ضعفه و این خود گول زنیه و باعث پسرفت در طی چند دهه میشه.

[majid363 3,578]

30 minutes قبل , MR9 گفت:

بحث ما در اینجا صرفا" خرید نیست ، ایجاد یک بستر کامل هست  برای پشتیبانی از هواگردهای رزمی از رده دپویی تا رده تعمیرات سنگین و بروزرسانی و ارتقاء ( کاری که هند و پاکستان دنبالش هستند ) 

 

نیاز نداره

چقدر از تاندر ساخت خود پاکستان هست

حتی ژاپن کره سوئد با اون صنایع فوق پیشرفتشون ادعا ندارند که می تونند همه قطعات جنگنده را بسازند

 

 

 

[ldmdff 6,274]

21 hours قبل , MR9 گفت:

شماچینی ها را در نظر بگیرید ، از میگ- 15 و 19 و 21 شروع کردند ، وقتی دیدند اینها کافی نیست ، رفتند سراغ سوخو-27 .. فلانکر را خریدند و بعد  تحت امتیاز تولید کردند ، بعد نمونه بومی اش را طراحی و تولید کردند و الان رسیدند به جی-10 و جی-20 و جی-31  

صنایع نظامی ما هم این مسیر و پروسرو نه به این شکل ولی به نوعی دیگه طی کرده همچین صفر نیستسم از زمان شهید ستاری این پروسه ها شروع شده بود از برنامه برای ساخت موشکهای فونیکس تا جنگنده نمونه های تلاش صنایع هوایی ما هم همین ساخت f5 ها و صاعقه و آذرخشه نمیگم خدایگان صنایع تولیدی هواپیما شدیم ولی اون قسمت میگ 15-19-21 رو رد کردیم و الان نیاز به یک سرمایه گزاری برای حرکت به سمت پروژه های مهم تر هستیم . 

[aminf14 4,184]

ما از زمان شهید ستاری در زمینه نیروی هوایی در جا زدیم. میشه چند سال؟ حتی یه سال هم خیلی مهمه چون در خطرناک ترین منطقه دنیاییم دیگه 20-25 سال که خیلیه. تا تفکرمونو اصلاح نکنیم و روی یه نیروی هوایی قوی سرمایه گذاری نکنیم خطر زیادی رو حس می کنیم.

[MR9 113,853]

1 hour قبل , majid363 گفت:

 

نیاز نداره

 

 

ببینید برای طراحی استراتژی شما باید همه جوانب را در نظر بگیرید 

 

شرایط سیاسی قطعا ثابت نیستند ، فرض کنید ، برحسب شرایط ، ساختار سیاسی امارات همسوی قدرتهای فرامنطقه ای حاضر در این کشور دیگر نباشد ، طبیعتا در این وضعیت ، دیگر چیزی به اسم نیروی هوایی در امارات نداریم 

 

گزاره تاریخی ان هم پاکستان هست . زمانی که پاکستان قرارداد خرید اف-16 را بست ، هنوز بمب اتمی خودش را تست نکرده بود ، به محض تست ، آمریکایی ها تحویل اف-16 را متوقف کردند ، چون اف-16 بالذات بعنوان یک جنگنده تاکتیکی با مختصر تغییراتی توانایی حمل بمب را پیدا می کرد و این موازنه را در  همون زمان به نفع پاکستان در برابر هند  تغییر می داد . طبیعتا پشتیبانی از ناوگان فالکون ها هم بسرعت به ضعیف ترین وضعیت خودش تنزل پیدا کرد . پاکستانی ها هم وقتی این را دیدند ، رفتند سراغ چین برای تنوع دادن به تنوع ناوگان خودش و سریع ترین و بهترین گزینه هم چین بوده  . 

طبیعتا نتیجه منطقی این تجربه این هست ، چون  شرایط سیاسی را هیچ کس قاطع نمی تواند پیش بینی کند ، اگر  فرض محال ، یک روزی وضعیت سیاسی امارات تغییر کرد ، آن وقت یک ناوگان گران قیمت بدون پشتیبانی روی دستش می ماند . طبیعتا نیازش که بدون هیچ شکی وجود دارد ولی خوب ، حاکمان فعلی این شیخ نشین ، خیلی از خودشون مطمئن هستند !!!!!!!

 

1 hour قبل , majid363 گفت:

 

چقدر از تاندر ساخت خود پاکستان هست

 

58 درصد تاندر را پاکستان و 42 درصد را چینی ها که قرار هست به 25 فروند در هرسال برسد ، حالا شما درسال و تا الان چند فروند  آذرخش ، صاعقه و ... تولید و وارد خدمت کردید ؟؟ 

 

 

خط تولید jf-17  بلاک 1 در تاسیسات کامرا ( مجموعه هوایی پاکستان ) 

 

 

 

خدمه و فرماندهان پاکستانی در  روز تحویل گیری نخستین jf-17 در تاسیسات شرکت ccs چین - ژانویه 2015

 

 

1 hour قبل , majid363 گفت:

 

حتی ژاپن کره سوئد با اون صنایع فوق پیشرفتشون ادعا ندارند که می تونند همه قطعات جنگنده را بسازند

 

خوب ، برادر عزیز ، بنده هم همین را عرض می کنم  

 

15 hours قبل , MR9 گفت:



دو تا گزینه خوب برای اثبات مزیت همکاری مشترک دفاعی 

 

1 ساعت پیش, ldmdff گفت:

 همچین صفر نیستسم از زمان شهید ستاری این پروسه ها شروع شده بود از برنامه برای ساخت موشکهای فونیکس تا جنگنده نمونه های تلاش صنایع هوایی ما هم همین ساخت f5 ها و صاعقه و آذرخشه نمیگم خدایگان صنایع تولیدی هواپیما شدیم 

 

بنده هم عرض نکردم که  0 هستیم ، وقتی یک ابررهگیری مثل اف-14 بدون پشتیبانی شرکت سازنده عملیاتی هست ، یعنی ظرفیت بزرگی داریم ، ولی آنقدر این ظرفیت ، دارد بد مدیریت می شود و آنقدر برنامه های موازی تعریف و رونمایی شده که اعتماد عمومی را خدشه دار کرده و اگر پس فردا ، در واقع امر هم یک برنامه را تمام کنند و عملیاتی بشود ، بازهم ملت باور نمی کنند . 

به همین دلیل هست که  دائم عرض میشود که تصمیمی که گرفته شده یا قرار هست گرفته بشود ، از حساسیت بالایی برخوردار هست 

[ldmdff 6,274]

باید به سراغ پهپادهای تهاجمی رفت نمیدونم چقدر نرم افزار و هوش مصنوعیمون قوی شده ولی فکر کنم زودتر از خود جنگنده جواب بگیریم

[sasasasa 3,147]

7 hours قبل , Ghalam گفت:

 

شاید هم خود نیرو اراده ای برای تغییر نداره . به هر حال یک حقوقی هست ، می گیرند و می خورند.حداقل توی این 10 سال اخیر نشنیدم که حتی یک خلبان یا یک افسر نیروی هوایی از وضع موجود حتی به صورت غیر مستقیم هم ، شکایتی داشته باشه .مثلا به کنایه بگه : « با اینکه پاکستان و عراق هم جنگنده های نو دارند ولی ما هنوز با تلاش و کوشش جنگنده های 40 سال پیش رو سر پا نگه داشتیم . » 

 

من اطمینان دارم حتی اگر نیروها فشاور می آوردن که ما نیاز به تجهیزات به روز داریم بالاخره رده های بالاتر مجبور می شدند کاری کنند .

 

نهایت کاری که نیروی هوایی کرد ، تعریف چهارتا پروژه ی دروغین و تبلیغاتی بود ، که درش اف 5 رنگ شده رو برتر از اف 18 ( نوک پیکان حملات قوی ترین نیروی دریایی دنیا ) معرفی کردند و خیال آقایان رو راحت کردند و احتمالا تشویقی هم گرفتند .

 

خود نیروی هوایی هم مقصره .

 

 

 

ببین دوست عزیز من خودم فکر میکنم ممکنه نهاجا کم کاری کرده یا فرمانده ای در حد شهید ستاری نداشته است. ولی مسئله مهمتر این بوده که یک مدت طولانی بر مبنای شنیده ها که احتمالا هم درست است کلا دکترین نظامی ایران به نحوی بود که نیروی هوایی در ان نقش پررنگی نداشت. به عبارتی اینطور استدلال میشد که تنها کشوری که ممکن است با ایران وارد جنگ شود امریکا است و امریکا هم انچنان نیروی هوایی قدرتمندی دارد که با ان نمی توان در افتاد. بلکه فقط موشک پاسخگو است. این دکترین بعد از بررسی نتایج جنگ امریکا با عراق حاصل شده بود که نیروی هوایی قدرتمند عراق در عمل کاری نتوانست بکند.  بعد جنگ سوریه به نظر می اید دیدگاه های فرماندهان ما عوض شد و توجه به تقویت هوایی بیشتر شد.

جنبه دیگر این بود که در زمان خاتمی و رفسنجانی نفت 20 دلار و هزینه های بازسازی مملکت پول زیادی برای هزینه های گزاف تقویت نیروی هوایی نمی گذاشت وگرنه در ان دوران با فروپاشی شوروی امکان این بود که یک خط تولید کامل جنگنده را از روسیه خرید. در زمان احمدی نژاد پول بود ولی کشور با تحریم مواجه شد.

نکته دیگر این بوده که همیشه در سطح اول تصمیم گیری های نظامی سپاهیان از ارتشی ها قدرت بیشتری داشته اند. بخصوص قبل از جنگ سوریه بسیاری از این فرماندهان به دلایلی که بالاتر ذکر شد بیشتر استراتژی نظامی مناسب ایران را موشکی میدانستند

مجموع این عوامل کار را به اینجا رساند.. ولی کلا به شما بگویم بدون کمک خارجی امکان به روز کردن نهاجا وجود ندارد یا خیلی سخت است. خود چین سال ها چندین هواپیما را با کمک روسیه ساخت و حتی پروژه هایی با کمک اسراییل انجام داد. میلیاردها دلار هم خرج کرد تا به اینجا رسید. توجه کنید که بنیه اقتصادی و صنعتی چین بسیار از ما قوی تر است.

 

[arminheidari 24,407]

47 minutes قبل , MR9 گفت:

 

 

 

در خصوص بازسازی نیروی هوایی سعی کردم نگاهم رو مطابق با نیاز 1420 تطبیق دهد 

با این نکته چند محور مهم معرفی کردم 

 

- هوش مصنوعی

- برتری هوایی 

- شناسایی و رصد 

 

 

با توجه به این موارد و صحبت ها و بحث های داخل سایت به این نکته رسیدم 

که نیروی هوایی ایران به چند رده پرنده نیاز دارد

- یک نوع آموزشی ( نمونه ساخته شده است) 

- یک نوع پهن پیکر ( برای مسافر بری، سوخت رسان، ترابری و ای وکس) 

- یک نوع جنگنده برتری هوایی (شاید بهترین مدل اف 14 با رادار و ایونیک نو باشد) (رادار و ایونیک بومی شده است و مشکل موتور واصلاح طرح بدنه برای کاهش تابش است)

- پهبادهای هوشمند ( با قابلیت هوش مصنوعی برای داگ فایت و نفوذ به عمق دشمن) 

 

همه این موارد که در حال حاضر پایه اشون در کشور موجود هست و به راحتی میشه در کمتر از 10 سال موازنه رو در منطقه تغییر بدیم و به طبعش نقشه مسیر رو خلاقانه تر کنیم

تنها چیزی که کمه مدیریت و بودجه هست که مدیریت بر بودجه هم اولویت دارد

 

--------------

حقیقتش دلم میخواد تحریم ها نذاره خرید جنگنده و پرنده کنیم 

و مجبور بشیم  روی پای خودمون بایستیم 

تجربه برجام نشون داده فرهنگ خرید تجارب دیگران و انتقال تکنولوژی رو نداریم 

 

ویرایش شده در اردیبهشت 99 توسط arminheidari

[Ghalam 3,284]

هم اکنون, arminheidari گفت:

 

همه این موارد که در حال حاضر پایه اشون در کشور موجود هست و به راحتی میشه در کمتر از 10 سال موازنه رو در منطقه تغییر بدیم و به طبعش نقشه مسیر رو خلاقانه تر کنیم

تنها چیزی که کمه مدیریت و بودجه هست که مدیریت بر بودجه هم اولویت دارد

 

در این بین هم سلاح هسته ای و موشک های قاره پیما رو برای احتیاط وارد سازمان رزم می کنیم .

[Ghalam 3,284]

 

 

جناب MR9 معمولا یک جمله ای رو تکرار می کنند که فکر کنم فحواش می شه این : « فرماندهان متوسط به تاکتیک ها می اندیشند و فرماندهان بزرگ به لجستیک »

 

 

نقل قول

ما هرچه به سمت تنوع تایپ برویم هر پهپاد، خلبان خاص خودش را می خواهد و نیازمند پشتیبانی قطعات است که در حوزه هوایی نگهداری و تعمیرات در عملیاتی بودن شما تاثیر بسزایی دارد.

 

هرچه این تنوع بالا می‌رود با توجه به اوضاع اقتصادی موجب می‌شود تا ما نتوانیم از قابلیت‌های عملیاتی به خوبی استفاده کنیم لذا ما از تنوع تایپ استقبال نمی‌کنیم. مهم این است که یک پهپاد بتواند ماموریت ما را انجام دهد. بالعکس سعی می‌کنیم پهپادهایی را که داریم در حوزه قطعه خوب پشتیبانی کنیم و از خلبانان خبره و با تجربه استفاده نمائیم و آنها را عملیاتی نگه داریم.

 

https://www.tasnimnews.com/fa/news/1399/02/08/2250700/گفتگوی-تفصیلی-با-فرمانده-پهپادی-نیروی-زمینی-سپاه-تست-زمینی-شاهد149-هفته-دفاع-مقدس-انجام-می-شود-رونمایی-از-پهپادهای-عمودپرواز-در-آینده-نزدیک

 

 

زمانی که فرمانده یگان پهپادی که غالبا پهپادهای سبک با فناوری ساده رو فرماندهی می کنه اینقدر از تنوع پهپادها دوری می کنه ، ببینید که اوضاع باید در نیروی هوایی به چه صورت باشه ...

 

نیروی هوایی ایران :

• میراژ اف 1 ----- 9 فروند
• چنگدو اف 7  ---- 17 فروند
• میگ 29 آ ----- 20 فروند
• سوخو 24 ---- 23 فروند
• میگ 23/27 ---- 12 عدد
•  و....

اصولا همین تنوع جنگنده های قدیمی که نیرو اصرار عجیبی بر عملیاتی نگه داشتنشون داره باعث شده که مثلا میگ 29 ها فقط در پایگاه تبریز باشند و امکان استفاده از اونها مثلا در پایگاه دزفول و جنوب کشور نباشه !!! یا میراژ اف 1 ها ، فقط در پایگاه مشهد زیر ساخت استفاده دارند و نمی شه مثلا در تهران ازشون بهره ای برد .

 

یا اف 4 ها فقط و فقط از پایگاه های بوشهر امکان پرواز دارند و نمی شه مثلا اونها رو برای شرایط خاص به پایگاه همدان یا دزفول منتقل کرد تا عملیات انجام دهند ( غالبا در عملیات علیه داعش از پایگاه های اصلی خودشون عملیات می کردند که هزینه ها رو به شدت بالا و اثر گذاری رو به شدت پائین آورد )

 

اگه نیرویی مثل سپاه از تنوع پهپادهایی که تکنلوژی پائینی دارند دوری می کنه و اعتقاد داره تنوع پهپادی هزینه ی آموزش خلبان و لجستیک رو بالا می بره و ارزش عملیاتی رو پائین میاره ، پس باید دید که نیروی هوایی ج.ا با چه چالش خود خواسته ای دست و پنجه نرم می کنه .حالا بحث پلان عملیاتی و ساخت سلاح و به روز رسانی جنگنده به کنار !!!

 

ترکیه فقط اف 16 داره ، ولی 300 تا داره و می تونه هر زمانی خواست از این جنگنده ها در تمامی پایگاه های هوایی استفاده کنه .

 

یک حدسی که بنده می زنم و انشاءالله درست نباشه اینه که خود مسئولین نیروی هوایی عمدا این کار رو کردند تا مثلا خلبانی که می ره مشهد ، بدونه که همیشه همون مشهد می مونه و نیازی به انتقال و رفتن به ماموریت مثلا در دزفول یا اهواز یا بوشهر نداشته باشه و بالعکس ... من احساس می کنم نیروی هوایی ما از وضع موجود داره سوء استفاده می کنند و در لوای نبود جنگنده ی جدید ، این باغ وحش رو به راه انداختن تا توجیهی برای مصرف بودجه و همچنین عملیات نکردن باهش ؛ چه اینکه نشانه هایی از این سوء استفاده اصرار بر کاربرد جنگنده های غربی در حالی که به خوبی می دونستند که توان خریدشون نیست ، مشهوده . ( بهانه ی بنی اسرائیلی آوردن )

فرماندهان نظامی بالادست تر باید هوشیار و زرنگ باشند و نگذارند بخشی از نیروها اینجوری سر کارشون بگذارند و بودجه رو هدر بدهند و در ازاش هیچ توان عملیاتی نداشته باشند .

 

اگه ما فقط 150 جنگنده با حداقل آمادگی عملیاتی داریم ، خب همون 150 رو فقط عملیاتی نگه داریم و دیگه هزینه ای برای 150 تای دیگه که عملا هیچ ارزش رزمی برای ما ندارند ، نپردازیم و به جاش با ذخیره ی بودجه یا همین جنگنده ها رو به روز کنیم ، یا به فکر ساخت جنگنده ی جدید باشیم ...

 

 

مثلا سود میراژ اف 1 برای ما چیه که سالانه براش بودجه خرج می کنیم !؟

ویرایش شده در اردیبهشت 99 توسط Ghalam

[MR9 113,853]

8 minutes قبل , Ghalam گفت:

 

یک حدسی که بنده می زنم و انشاءالله درست نباشه اینه که خود مسئولین نیروی هوایی عمدا این کار رو کردند تا مثلا خلبانی که می ره مشهد ، بدونه که همیشه همون مشهد می مونه و نیازی به انتقال و رفتن به ماموریت مثلا در دزفول یا اهواز یا بوشهر نداره و بالعکس ...

من احساس می کنم نیروی هوایی ما از وضع موجود داره سوء استفاده می کنند

 

بسم ا..

این طور که می فرمایید نیست ، اگر چه صحبت کردن در این زمینه به معنای درج اطلاعاتی است که  نباید در فضای وب مطرح بشود . علی الحساب با این فرموده شما موافق نیستم . ضمن اینکه این را اطلاع باید داشت که بعد از انقلاب ، یک اشتباه مهلک ( و شاید عمدی ) صورت گرفت که مثلا پرسنل تانک اهل مشهد جمعی لشکر 92 زرهی که باید در خوزستان می موند را منتقل کردند به شهر خودش ( هرکسی در شهر خودش خدمت کند )  و این یکی از عواملی بود که وقتی عراق حمله کرد ، عملا" سازمان نظامی درستی وجود نداشت که جلوی عراق را بگیرد .. حالا این بحث مفصل هست 

 

 

12 minutes قبل , Ghalam گفت:

 

اینکه نشانه هایی از این سوء استفاده اصرار بر کاربرد جنگنده های غربی در حالی که به خوبی می دونستند که توان خریدشون نیست ، مشهوده . ( بهانه ی بنی اسرائیلی آوردن )

 

 

با این فرموده شما هم موافق نیستم ، پایه اصلی نیروی هوایی ما در سالهای میانه دهه 30 شمسی  با آموزش ، سازمان و تجهیزات آمریکایی شکل گرفت ( قبلش در زمان سپهبد گیلانشاه 1333-1332  ، همه این موارد بریتانیایی بود )  ولی به محض تحویل فرماندهی نیروی هوایی به سپهبد خاتم از 1337 ، همه سیستم به شیوه آمریکایی تبدیل شد  و تا الان و تا جایی که  خبردارم ، نیروی هوایی همچنان در برابر تبدیل سیستمش به شرقی ، مقاومت می کند ( شاید یکی از علتهای ایجاد معضل برای خرید همین باشد )  

وقتی ساختار سازمانی شما بیشتر از  60سال ، به یک شیوه معین عمل کرده ، یک جنگ را پشت سر گذاشته ، طبیعی هست که به دلایل مستدل و غیر مستدل ، تمایلی برای تغییر خودش ندارد ( همون صحبتی که همیشه دارم ، سازمان های نظامی گرایش شدیدی به محافظه کاری دارند ) 

 

 

  

 

راست : سپهبد گیلانشاه ، چپ : سپهبد خاتمی 

 

19 minutes قبل , Ghalam گفت:

 

 

جناب MR9 معمولا یک جمله ای رو تکرار می کنند که فکر کنم فهواش می شه این : « فرماندهان متوسط به تاکتیک ها می اندیشند و فرماندهان بزرگ به لجستیک »

 

 

حالا تا جایی که یادم هست ، این را عرض نکرده بودم ، اصل صحبت بنده از ابتدا این بوده :

 

شما نگاه سیستم را تغییر بدید ، همه مسائل شامل سخت افزار ، آموزش ، کارامدی و ... حل میشود 

[arminheidari 24,407]

14 minutes قبل , Ghalam گفت:

 

 

جناب MR9 معمولا یک جمله ای رو تکرار می کنند که فکر کنم فهواش می شه این : « فرماندهان متوسط به تاکتیک ها می اندیشند و فرماندهان بزرگ به لجستیک »

 

 

 

 

زمانی که فرمانده یگان پهپادی که غالبا پهپادهای سبک با فناوری ساده رو فرماندهی می کنه اینقدر از تنوع پهپادها دوری می کنه ، ببینید که اوضاع باید در نیروی هوایی به چه صورت باشه ...

 

نیروی هوایی ایران :

• میراژ اف 1 ----- 9 فروند
• چنگدو اف 7  ---- 17 فروند
• میگ 29 آ ----- 20 فروند
• سوخو 24 ---- 23 فروند
• میگ 23/27 ---- 12 عدد
•  و....

اصولا همین تنوع جنگنده های قدیمی که نیرو اصرار عجیبی بر عملیاتی نگه داشتنشون داره باعث شده که مثلا میگ 29 ها فقط در پایگاه تبریز باشند و امکان استفاده از اونها مثلا در پایگاه دزفول و جنوب کشور نباشه !!! یا میراژ اف 1 ها ، فقط در پایگاه مشهد زیر ساخت استفاده دارند و نمی شه مثلا در تهران ازشون بهره ای برد .

 

یا اف 4 ها فقط و فقط از پایگاه های بوشهر امکان پرواز دارند و نمی شه مثلا اونها رو برای شرایط خاص به پایگاه همدان یا دزفول منتقل کرد تا عملیات انجام دهند ( غالبا در عملیات علیه داعش از پایگاه های اصلی خودشون عملیات می کردند که هزینه ها رو به شدت بالا برد و اثر گذاری رو به شدت پائین )

 

اگه نیرویی مثل سپاه از تنوع پهپادهایی که تکنلوژی پائینی دارند دوری می کنه و اعتقاد داره تنوع پهپادی هزینه ی آموزش خلبان و لجستیک رو بالا می بره و ارزش عملیاتی رو پائین میاره ، پس باید دید که نیروی هوایی ج.ا با چه چالش خود خواسته ای دست و پنجه نرم می کنه .

 

حالا بحث پلان عملیاتی و ساخت سلاح و به روز رسانی جنگنده به کنار !!!

 

ترکیه فقط اف 16 داره ، ولی 300 تا داره و می تونه هر زمانی خواست از این جنگنده ها در تمامی پایگاه های هوایی استفاده کنه .

 

یک حدسی که بنده می زنم و انشاءالله درست نباشه اینه که خود مسئولین نیروی هوایی عمدا این کار رو کردند تا مثلا خلبانی که می ره مشهد ، بدونه که همیشه همون مشهد می مونه و نیازی به انتقال و رفتن به ماموریت مثلا در دزفول یا اهواز یا بوشهر نداره و بالعکس ...

من احساس می کنم نیروی هوایی ما از وضع موجود داره سوء استفاده می کنند چه اینکه نشانه هایی از این سوء استفاده اصرار بر کاربرد جنگنده های غربی در حالی که به خوبی می دونستند که توان خریدشون نیست ، مشهوده . ( بهانه ی بنی اسرائیلی آوردن )

فرماندهان نظامی بالادست تر باید هوشیار و زرنگ باشند و نگذارند بخشی از نیروها اینجوری سر کارشون بگذارند و بودجه رو هدر بدهند و در ازاش هیچ توان عملیاتی نداشته باشند .

 

اطلاعات اولیه خوبی اوردی ولی ایراد رو گفتی ولی چرایی داستان فکر نکنم بحث سواستفاده باشه 

بیشتر بحث محدودیت و سو مدیریت هست 

 

محدودیت در خرید که باعث میشه هرچی جنگنده داریم رو مجبور باشیم حفظ کنیم و سرپا نگه داریم

سو مدیریت که باعث شده خرید ها متفاوت و بدون در نظر گرفتن لجستیک باشه ، مثالش هم همون داستان خرید از گورباچف هست 

 

البته کار نیروهای متخصص روی جنگنده های متفاوت تجاربی زیادی رو ایجاد کرده است که باید دید مستند شده است یا خیر 

ولی سیستم ایونیک، کنترل و موشک های این جنگنده ها تا حد ممکن یک سان سازی شده است ولی قطعات موتوری خودش دردسر هست 

 

البته من مسیری رو حدس می زنم که شاید بد هم نیست

تجهیز و نوسازی جنگنده و ارسال و فروش اون به متحدین خودمون در منطقه و بعد جایگزینی با جنگنده های تولیدی و یا خریداری شده جدید 

برای مثال درصورت تولید جنگنده کوثر (اف 5) ، جنگنده برتری هوایی (تولید اف 14) یا خرید سوخو بخش زیادی از جنگنده های متفرقه میتونن آپگرید و به متحدین در عراق و یا سوریه و حتی یمن یا افریقا واگذار و فروخته بشن 

بویژه که سوریه و عراق هر دو با این جنگنده ها تطابق دارند