بررسی جامع نیروی هوایی ایران بررسی جامع نیروی هوایی ارتش جمهوری اسلامی ایران

[aminf14 4,184]

خب اونها باید تمایلی داشته باشن. گورباچف میگ 29 و سوخو 24 رو به ما داد. الان حداقل سوخو 30 و 35 رو باید بده. الان هم باید به طرف ما بیان. ایران ظرفیتش طوریه میتونه 10-20 میلیارد دلار و بلکه هم بیشتر خرید کنه. البته میگ 41 فعلا امکان فرش زیاد نداره همونطور که سوخو 57 هم همینطوره چون انگار هم هزینه زیادی براش شده و هم به مانند  اعضای پیرتر خانواده فلانکر به ویژه سوخو 30 و 35 هنوز امتحان پس داده نی. تجربه ناموفق میگ 31 یه نشونه بدیه برای جهانگیر نشدن سوخو 57 واحتمالا جنگنده  میگ 41

[scorpion57 4,118]

10 hours قبل , sasasasa گفت:

اگر ماموریت ساخت این جنگنده هم با سوخو باشه احتمالا روسیه قصد انحلال میگ رو داره. کلا کار عاقلانه ای هم هست. در گذشته صنایع روسیه کل ارتش شوروی و پیمان ورشو رو تامین میکردند و بازارهای صادراتی زیادی مثل عراق سوریه مصر هند چین و....داشتند. الان روسیه داره بیشتر بازارهاش رو از دست میده. چین خودش صاحب صنعت شده. هند به امریکا داره خیلی نزدیک میشه. سوریه توان مالی نداره و.... نمیشه این همه صنعت رو برای فقط تامین ارتش روسیه حفظ کرد مجبور هستند صنایع رو کوچک و یا تجمیع کنند.

بسیاری میگن روسیه به ایران هواپیما نمی ده. به نظر من میده چون نیاز به بازار سلاح داره ولی بستگی به وضعیت ما داره. اگه ما بخواهیم مثلا ازش 500 ملیون دلار سلاح بخریم. این عدد دردی از صنایع روسیه دوا نمی کنه فقط کاربریش برای روسیه اینه که انرا ابزاری برای چانه زنی با غرب میکنه و در نهایت با گرفتن امتیازاتی از اعراب و غرب زیر معامله میزنه. ولی اگه ما هم به مانند کشورهای دیگر درخواست یک خرید مثلا ده میلیارد دلاری بدهیم بعیده روسیه این پیشنهاد رو رد کنه چون اون هم به چنین معاملاتی نیاز داره. ممکنه عده ای بگن این عدد بالا است ولی بالا نیست. بسیاری از کشورها خریدهایی در این ابعاد دارند. برای کشوری مانند ما که سالها سلاح به خصوص هواپیما نخریده در صورت رفع تحریم باید در این حدود هزینه کنه. خود اتمی برای ما خیلی بیش از اینها هزینه داشته  

سلام دیگه ایران چطوری تمایل خودشو نشون بده دوست و دشمن میدونن ایران نظرش  رو جی10چین و سوخو30یا35ست وضعیت داشته های نیروی هوایی هم برای همه عیانه دست کم خرید بالای 80فروند از هر کدومه و ناوگان آواکس و ترابری و سوخترسان و مشارکت در پروژه های آینده از ایران مشتری بینهایت عالی و تضمین شده ساخته فقط مبادله باید تهاتری باشه و کالای ما هم نفته که در فروشش مشکلی نیست چین که مصرف کنندست مسئله عدم تمایل چین و روسیه به تجهیز ایران به سلاح های تعیین کننده ست چین که در قضیه جی10 علنا ابراز کردکه تمایلی نداره از نظر اونها ایران متحد چین و روسیه نخواهد شد

[sasasasa 3,147]

هم اکنون, arjmandi گفت:

سلام دیگه ایران چطوری تمایل خودشو نشون بده دوست و دشمن میدونن ایران نظرش  رو جی10چین و سوخو30یا35ست وضعیت داشته های نیروی هوایی هم برای همه عیانه دست کم خرید بالای 80فروند از هر کدومه و ناوگان آواکس و ترابری و سوخترسان و مشارکت در پروژه های آینده از ایران مشتری بینهایت عالی و تضمین شده ساخته فقط مبادله باید تهاتری باشه و کالای ما هم نفته که در فروشش مشکلی نیست چین که مصرف کنندست مسئله عدم تمایل چین و روسیه به تجهیز ایران به سلاح های تعیین کننده ست چین که در قضیه جی10 علنا ابراز کردکه تمایلی نداره از نظر اونها ایران متحد چین و روسیه نخواهد شد

 

فقط لازم نیست تمایل نشان بده باید پول رو بذاره وسط. بحث تهاتر رو ممکنه قبول نکنن. الان بسیاری جاها گفته شده که ایران درخواست یک اسکادران j10 کرده ولی تمایل داره با نفت هزینه رو پرداخت کنه. چین مردد است که این معامله رو بکنه یا نه چون ظاهرا حجم زیادی نفت انباشته کرده

https://www.aninews.in/news/world/asia/china-reluctant-to-barter-j-10c-fighter-jets-with-iran-oil-or-natural-gas-military-analysts20210417160219/

الان همین گزارش در این ارتباط  است که ایران مشکل پول نقد داره.  همین 36 فروند که تو این مقاله نوشته ایران درخواست داده با اموزش و قطعات و موشک ها و... فکر کنم چیزی حدود 2 میلیارد دلار بشه که ظاهرا نداریم بدیم. البته من شنیدم ما مقدار زیادی پول بلوکه شده در چین داریم که معلوم نیست چرا از ان پول  ها استفاده نمیشه. احتمالا مشکل با روسیه از این بیشتره چون روسیه خودش تولید کننده نفت است. و احتمالا تمایل کمتری به تهاتر با نفت داره

اگر مشکل برجام حل شه این مشکل حل میشه ولی باید دید عزم یک سری خرید بزرگ مثلا در حد 10 میلیارد دلار در مسئولین هست یا دنبال خریدهای کوچک هستند. به نظر من این مسئله در تصمیم روسیه خیلی تاثیر میذاره

ویرایش شده در تیر 0 توسط sasasasa

[scorpion57 4,118]

12 minutes قبل , sasasasa گفت:

 

فقط لازم نیست تمایل نشان بده باید پول رو بذاره وسط. الان بسیاری جاها گفته شده که ایران درخواست یک اسکادران j10 کرده ولی تمایل داره با نفت هزینه رو پرداخت کنه. چین مردد است که این معامله رو بکنه یا نه چون ظاهرا حجم زیادی نفت انباشته کرده

https://www.aninews.in/news/world/asia/china-reluctant-to-barter-j-10c-fighter-jets-with-iran-oil-or-natural-gas-military-analysts20210417160219/

الان همین گزارش در این ارتباط  است که ایران مشکل پول نقد داره.  همین 36 فروند که تو این مقاله نوشته ایران درخواست داده با اموزش و قطعات و موشک ها و... فکر کنم چیزی حدود 2 میلیارد دلار بشه که ظاهرا نداریم بدیم. البته من شنیدم ما مقدار زیادی پول بلوکه شده در چین داریم که معلوم نیست چرا از ان پول  ها استفاده نمیشه. احتمالا مشکل با روسیه از این بیشتره چون روسیه خودش تولید کننده نفت است. 

اگر مشکل برجام حل شه این مشکل حل میشه ولی باید دید عزم یک سری خرید بزرگ مثلا در حد 10 میلیارد دلار در مسئولین هست یا دنبال خریدهای کوچک هستند. به نظر من این مسئله در تصمیم روسیه خیلی تاثیر میذاره

شاید خرید اولیه  بدلیل نداشتن پول نقد و عدم شناخت از محصولات مورد نظر محتاطانه باشه در حد36فروند ولی هر کارشناس مسائل نظامی میدونه پکیج خرید ایران بالای 200فرونده تازه به اونها بالگرد هم اضافه کنید تهاتر با نفت یا سایر کالاهای صادراتی بهترین و تنها کاری که ما میتونیم بکنیم (حداکثر بین 10تا15درصد نقد)یادمون نره روسیه در ازای روغن پالم جنگنده پیشنهاد داد ما  خودمون به پول  نقد بیشتر احتیاج داریم وگرنه این خریدها بار تورمی بیشتر متوجه کشور میکنه.فروش نفت  در حد 100تا200هزار بشکه مازاد ایران برای روسیه ممکنه  و چین که هیولای مصرفه پس اگه واقعا متمایل باشند شدنیه ما تکلیفمون مشخصه هم تعداد هم نحوه پرداخت .مسئله اینجاست که (به قول ظریف)نگاه اونها به غربه

ویرایش شده در تیر 0 توسط arjmandi

[sasasasa 3,147]

هم اکنون, majid363 گفت:

 

بحث اصلی این هست چرا باید فکر کنیم نمونه هایی که صادر میشه ضعیف تر هست از نمونه هایی که برای خود ارتش روسیه تولید میشه ؟

تو جنگ ها ضعف روسیه تو بحث ساخت جنگنده باعث شده آسمان از دست متحدین روسیه خارج بشه وقتی اسمان را از دست بدن دیگه اهمیت کیفیت سایر تسلیحات کم میشه 

 

 

. 

 

خیلی وقت پیش من جایی خوندم در جنگنده های عراقی که به ایران پناهنده شده بودن دو فروند میگ 29 نیز بوده ولی نمونه های عراقی انقدر ضعیف بودند که نهاجا از انها به عنوان بانک قطعه استفاده کرد و انها را اوراق کرد. البته همه کشورها همین کارها را می کنند ولی روسیه ظاهرا خیلی زیاده روی میکند. نمونه میگ 29 های ایران نمونه های اصلی ولی از سری های اولیه بودند ولی روسیه حاضر به دادن قطعات و پشتیبانی و ارتقا انها نبود. 

این مطلب رو به نقل از یکی از دوستان که در صنعت موتورهای توربیتی صمت کار میکرد مینویسم

" روس ها به ما یک نرم افزار فروخته بودند که برای طراحی پروفیل پره های کمپرسور موتور جت به کار میرفت. یک قسمت از نرم افزار موقع طراحی از اپراتور زاویه حمله و فرار هر ردیف پره را میپرسید موقع تحویل و اموزش ما پرسیدیم این زاویه ها را ما از کجا محاسبه کنیم فرد روسی گفت این اعداد را طراحان ما با تجربه ای که دارند به نرم افزار میدهند. بعدا فهمیدیم نرم افزار ناقص را به ما داده اند و این نرم افزار باید این اعداد و بسیاری اعداد ددیگر را خود محاسبه کند و نرم افزار تحویلی کاملا بلا استفاده است"

در همان صها تست استند و مدارک جنگنده های امریکایی که قبل از انقلاب تحویل داده شده اند انقدر کامل هستند که بعد از 43 سال هنوز نهاجا موفق به حفظ این جنگنده ها با کمک این دستورالعمل ها شده اند. البته خوب امریکایی ها در ان زمان پول خوبی هم گرفته اند و قراردادهای ما با روسیه اعداد بسیار پایین تری داشته اند ولی به نظر من این توجیه کلاه برداری نمی شود. 

روس ها عملا با این اقدامات که به نظر خودشان زرنگی بوده به صنایع و اعتبار خود لطمه زده اند

 

[MR9 113,866]

7 minutes قبل , sasasasa گفت:

 

خیلی وقت پیش من جایی خوندم در جنگنده های عراقی که به ایران پناهنده شده بودن دو فروند میگ 29 نیز بوده ولی نمونه های عراقی انقدر ضعیف بودند که نهاجا از انها به عنوان بانک قطعه استفاده کرد و انها را اوراق کرد.

 

فالکروم های عراقی پناهنده به ایران ، 3 فروند بودند . یک نسخه UB و دو فروند  نسخه A  که سالها پیش گفته شده  همه انها به سامانه های جدید ناوبری و اویونیک جدید مجهز شدند 

[Overdose 2,101]

6 minutes قبل , sasasasa گفت:

 

خیلی وقت پیش من جایی خوندم در جنگنده های عراقی که به ایران پناهنده شده بودن دو فروند میگ 29 نیز بوده ولی نمونه های عراقی انقدر ضعیف بودند که نهاجا از انها به عنوان بانک قطعه استفاده کرد و انها را اوراق کرد. البته همه کشورها همین کارها را می کنند ولی روسیه ظاهرا خیلی زیاده روی میکند. نمونه میگ 29 های ایران نمونه های اصلی ولی از سری های اولیه بودند ولی روسیه حاضر به دادن قطعات و پشتیبانی و ارتقا انها نبود. 

 

 

گویا تعداد میگ ۲۹ های  پناهنده بیشتر بوده و تعدادی میگ۲۹ub اموزشی رزمی هم بوده که بکارگیری میشه!

مشکل دیگه روسها در تولید این بود که خطوط تولید جزیره‌ای تولید داشتن که مثلا تولید خطی نباشه و بطور مستقل ادامه به فعالیت داشته باشن و چون در گذشته سیستم های طراحی یکپارچه و استاندارد نبوده تولیدات این کارخانه ها باهم متفاوت بوده و یک‌استاندارد نبودن شاید نمونه های رزمی میگ۲۹ پناهنده به این دلیل ادعایی بکارگیری نشده ....

البته موتور و سیستم رادار یک‌سیستم‌مستقل هست و قابل استفاده .

[archersarash 1,376]

1 hour قبل , Overdose گفت:

گویا تعداد میگ ۲۹ های  پناهنده بیشتر بوده و تعدادی میگ۲۹ub اموزشی رزمی هم بوده که بکارگیری میشه!

مشکل دیگه روسها در تولید این بود که خطوط تولید جزیره‌ای تولید داشتن که مثلا تولید خطی نباشه و بطور مستقل ادامه به فعالیت داشته باشن و چون در گذشته سیستم های طراحی یکپارچه و استاندارد نبوده تولیدات این کارخانه ها باهم متفاوت بوده و یک‌استاندارد نبودن شاید نمونه های رزمی میگ۲۹ پناهنده به این دلیل ادعایی بکارگیری نشده ....

البته موتور و سیستم رادار یک‌سیستم‌مستقل هست و قابل استفاده .

سلام و وقت بخیر

میگ 29 های پناهنده عراقی ب ایران 4 یا 5 فروند بوده که یک فروند دو کابین 9-51 بی    میباشد و همگی از انواع مانکی مدل یا همان مدل میمون معروف هستند و تفاوتهایی با نمونه های خریداری شده ایران دارن که جسارتا باید اهل فن باشید و از نزدیک ببینید و از نوع پست تر میباشن 

در مورد خط تولید هم بله هر نمونه خط جداگانه داشت البت منظور از نمونه منظور نوع برای داخل یا کشورهای دوست درجه یک یا مشتریان درجه دو و سه

[Overdose 2,101]

3 minutes قبل , archersarash گفت:

سلام و وقت بخیر

میگ 29 های پناهنده عراقی ب ایران 4 یا 5 فروند بوده که یک فروند دو کابین 9-51 بی    میباشد و همگی از انواع مانکی مدل یا همان مدل میمون معروف هستند و تفاوتهایی با نمونه های خریداری شده ایران دارن که جسارتا باید اهل فن باشید و از نزدیک ببینید و از نوع پست تر میباشن 

در مورد خط تولید هم بله هر نمونه خط جداگانه داشت البت منظور از نمونه منظور نوع برای داخل یا کشورهای دوست درجه یک یا مشتریان درجه دو و سه

دوست عزیز اگه میشه یه توضیح کلی از تفاوتهاش  و کد بندی هاش بدیدعالی میشه.

[archersarash 1,376]

ممنون از لطفتون 

تا جایی که سواد نداشتمون اجازه بده چشم

اولین مدلها 9-12 بودن و نمونه اموزشی 9-51 که همون مدل ای و یو بی معروف هست با اظافه شدن حرف بی به 9-12 نمونه صادراتی میشه که خودش دو مدل داره یکی برای کشورهای عضو ورشو مثل المان شرقی و لهستان و ... و یک مدل هم برای کشورهایی با درجه اهمیت کمتر مثل عراق و سوریه و کوبا... که نمونه های صادراتی میشن همون مدل بی

در مدل دوکابین یو بی هم تفاوتها اونقدر نیست

اما از نظر کارایی و سلاح و تفاوتها 

همه این ورژن دارای 6 استیشن برای حمل سلاح هستن و به ترتیب در این بردها و مینبرها توان حمل بمب تا وزن 500 کیلو و در اوتبرد فقط حمل ار 60 یا ار 73 ممکنه

همه 6 استیشن توانحمل ار 60 و ار 73 دارن اما فقط در اینبرد میتونه ار27 اونم فقط از مدل ار و تی رو حمل و شلیک کنه که البته در جایی خوندم در ابتدای ورود به خدمت به علت در دسترس نبودن ار27 روش ار 24 میبستن

از نظر راداری ضعیف و نمونه های صادراتی ضعیفتر  جنگ الکترونیک ضعیف بدون توان حمل هیچ غلافی و فاقد توان حمل و شلیک تسلیحات هدایت شونده هوا به زمین و  برد کم 

فقط در بعضی نمونه ها توان حمل مخزن سوخت اضافه در زیر بال دارد و فقط دارای یک سنر تانک در زیر بدنه میباشد و فاقد توان سوختگیری هوایی 

سلاح قابل حملشم شامل یک گان gsh301(همین نامگذاری گانهای روسی فلسفه ای داره )

هوا به هوا  ار 27 در دو مدل ار و تی.......ار 60.... ار73

هوابه زمین هم راکت اس 8...اس24   و بمبهای سقوط ازاد خانواده فاب و اوفاب از 50 تا 500 کیلو  

بمب منور زاب   ضد استحکامتت بتاب(که دارای راکت موتوره ..مثل بمب پرتاب میشه بعد چترش باز میشه و بعد راکت موتورش روشن میشه و اونو به هدف سختش میکوبه)...    اتشزا   و خوشه ای 

 

ویرایش شده در تیر 0 توسط archersarash

[archersarash 1,376]

البته بعضی نمونه ها مثل نمونه های عراق توان شلیک ار 73 نداشتن 

فقط توان درگیری با یک هدف به صورت همزمان و شاید بشه گفت اصلیترین حسنش در کنار چابکی و قدرت مانور وجود ار 73 در کنار سایت نشونه گیری چشمی shelem باشه و گرنه کلا نقطه ضعفه 

هر چند تو استراتژی شوروی مشکل نداشت چون اخرین حلقه دفاعی در کنار سام 6 و بوک و سام 8 و تور و تانگوستا بود و هدف اول باید از سد میگ 31 سوخو 27 اس300 و اس 200 میگذشت تا با میگ 29 روبرو بشه 

[sasasasa 3,147]

اصولا زیاد از شکست سیستم های روسی شنیده ایم که یک علت ضعف تکنولوژی روسیه و یک علت هم دانگرید تسلیحات صادراتی است که در مورد میگ 29 جناب archersarash توضیحات بسیار خوبی دادند. ولی اخیرا سر اتفاقات یمن سلاح های امریکایی عربستان بخصوص پدافند شکست های بدی خوردن. حالا نمی دانیم این شکست ها به خاطر ضعف اپراتورهای عرب بود و یا چیز دیگری ولی به هر حال به پای سلاح های امریکایی نوشته شد. اف 16 های فروخته شده به عراق نیز وضعیت خوبی نداشتند و ظاهرا بسیاری از کارایی های نمونه های اصلی در انها وجود نداشت. ولی از این موارد بگذریم و یکی دو نمونه دیگر معمولا امریکا به قول معروف جنس بد دست مشتری نمیده و برخلاف روسیه تلاش میکنه وجه سلاح های امریکایی را حفظ کنه. 

[archersarash 1,376]

18 minutes قبل , sasasasa گفت:

اصولا زیاد از شکست سیستم های روسی شنیده ایم که یک علت ضعف تکنولوژی روسیه و یک علت هم دانگرید تسلیحات صادراتی است که در مورد میگ 29 جناب archersarash توضیحات بسیار خوبی دادند. ولی اخیرا سر اتفاقات یمن سلاح های امریکایی عربستان بخصوص پدافند شکست های بدی خوردن. حالا نمی دانیم این شکست ها به خاطر ضعف اپراتورهای عرب بود و یا چیز دیگری ولی به هر حال به پای سلاح های امریکایی نوشته شد. اف 16 های فروخته شده به عراق نیز وضعیت خوبی نداشتند و ظاهرا بسیاری از کارایی های نمونه های اصلی در انها وجود نداشت. ولی از این موارد بگذریم و یکی دو نمونه دیگر معمولا امریکا به قول معروف جنس بد دست مشتری نمیده و برخلاف روسیه تلاش میکنه وجه سلاح های امریکایی را حفظ کنه. 

سلام و وقت بخیر 

با تشکر از شما

البته امریکا هم معمولا در مقابل کشورهایی با سوابق مشخص چنین کاری میکند مثل المان غربی و اف ۴ اف و عراق با اف ۱۶ کیو ای  یا بعضی کشورها با ملاحظات خواص مثل تایوان ...

یا خود ما و ندادن اف ۴ جی  و اف ۱۱۱ و اندکی دستکاری اف۱۴ و پی ۳ اف های دانگرید شده و ....کلی مثل دیگه 

هر دو طرف چه روسا چه کابویها این اخلاق دارن فقط امریکا خدمات بهتر و اموزش بیشتر و پول بیشتر و ... شاملشه 

[sasasasa 3,147]

هم اکنون, archersarash گفت:

سلام و وقت بخیر 

با تشکر از شما

البته امریکا هم معمولا در مقابل کشورهایی با سوابق مشخص چنین کاری میکند مثل المان غربی و اف ۴ اف و عراق با اف ۱۶ کیو ای  یا بعضی کشورها با ملاحظات خواص مثل تایوان ...

یا خود ما و ندادن اف ۴ جی  و اف ۱۱۱ و اندکی دستکاری اف۱۴ و پی ۳ اف های دانگرید شده و ....کلی مثل دیگه 

هر دو طرف چه روسا چه کابویها این اخلاق دارن فقط امریکا خدمات بهتر و اموزش بیشتر و پول بیشتر و ... شاملشه 

مشکل اف 111 که به ما ندادن مشکل برد این هواپیما بود. همین الان هم آمریکا میگه ایران نباید موشک بالستیک با برد بیش از 300 کیلومتر داشته باشه جالبه که زمان شاه هم به ما 1ف 111 که برد بالایی داشت نداد. همان شد که برای حمله به اج3 خلبانان قهرمان ما مجبور به 3 بار سوختکیری هوایی شدند. حتی من بعید میدانم به ترکیه و خیلی کشورهای دیگر هم هواپیمای برد بلند بده ظاهرا اینها را جزو سلاح های استراتژیک طبقه بندی میکنه. همین الان امریکا یک مشکل بزرگی که با ما دارد این است چرا ما میتوانیم در برد 2000 کیلومتر با بالستیک یک هدف را بزنیم. ولی در مورد اف 14 دانگریدهایی در انها بود ولی جزیی بود و ان هم شاید بیشتر برای راضی کردن کنگره امریکا بود. حتی واقعیتا اف 14 های ما نسبت به اف 14 های خود امریکا که در جنگ با عراق مشارکت داشتند عملکرد بهتری داشتند که البته شاید به علت تجربیات خلبانان ما بود. اف 4 های جی را نمی دانیم بر اساس چه محاسباتی به ما ندادند که اگر داده بودند در جنگ خیلی به کار ما می امدند

ویرایش شده در تیر 0 توسط sasasasa

[archersarash 1,376]

11 hours قبل , sasasasa گفت:

مشکل اف 111 که به ما ندادن مشکل برد این هواپیما بود. همین الان هم آمریکا میگه ایران نباید موشک بالستیک با برد بیش از 300 کیلومتر داشته باشه جالبه که زمان شاه هم به ما 1ف 111 که برد بالایی داشت نداد. همان شد که برای حمله به اج3 خلبانان قهرمان ما مجبور به 3 بار سوختکیری هوایی شدند. حتی من بعید میدانم به ترکیه و خیلی کشورهای دیگر هم هواپیمای برد بلند بده ظاهرا اینها را جزو سلاح های استراتژیک طبقه بندی میکنه. همین الان امریکا یک مشکل بزرگی که با ما دارد این است چرا ما میتوانیم در برد 2000 کیلومتر با بالستیک یک هدف را بزنیم. ولی در مورد اف 14 دانگریدهایی در انها بود ولی جزیی بود و ان هم شاید بیشتر برای راضی کردن کنگره امریکا بود. حتی واقعیتا اف 14 های ما نسبت به اف 14 های خود امریکا که در جنگ با عراق مشارکت داشتند عملکرد بهتری داشتند که البته شاید به علت تجربیات خلبانان ما بود. اف 4 های جی را نمی دانیم بر اساس چه محاسباتی به ما ندادند که اگر داده بودند در جنگ خیلی به کار ما می امدند

با سلام 

در مورد برد درست میفرمایید که میشه همون بحث خودمون که همون ندادن سلاح تاثیر گذاره هر چند در مورد جانشین اف ۱۱۱ امریکا اندکی سیاستشو اسون کرد هر چند تا نابودی شوروی باز هم در مورد فروشش به بقیه کشورها سختگیر بود  مثلا عربستان که مدتها خواهان اف ۱۵ ایی بود اما امریکا نداد تا اونجا که عربستان از انگلستان تورنادو گرفت و بعد از اون بود که امریکا راضی به فروش اف ۱۵ ایی شد هر چند نسبت به رام های اسراییلی واف ۱۵ ایی های امریکایی بشدت از نظر راداری ضعیفتر بود 

اما در طی سالیان بعد میبینیم در قبال واگذاریش به بقیه کشورها دست و دل باز تر شده نمونش اف ۱۵  کره  یا  قطر یا نمونه سنگاپور و ....

در مورد موشک بالستیک امریکا حتی زیر ۳۰۰ کیلومترش رو هم نمیخواد ما داشته باشیم سندش هم درخواست شاه ایران برای موشک لنس و رد کردن اون توسط امریکا 

در مورد اف ۱۴ ما هم عمدتا دستکاری تو توان رادار  اون بود 

در مورد اف۴ جی هم ایران با توجه به توان دفاع هوایی شوروی و عراق احساس نیاز درستی کرد و درخواست داد اما امریکا مخالفت کرد و به جاش ۳۲ تا اف ۴ ایی دیگه داد به همراه قرارداد خرید موشک شرایک و نه نمونه ضد رادار استاندار...

هر چند نمونه ها خیلی زیاده و از حوصله این بحث خارج