بررسی جامع نیروی هوایی ایران بررسی جامع نیروی هوایی ارتش جمهوری اسلامی ایران

[lahutian 332]

3 hours قبل , majid363 گفت:

سوخو 30 سطخ مقطعش را هندی ها 15 متر مربع اعلام کردند جنگنده ای با این سطح مقطع را شما با تایفونها و رافال ها اعراب مقایسه کنید با سطح مقطع حدود 1 متر مربع که مجهز به موشک های امرام و متئور هستند 

تسلیحات هوا به هوای روسیه ( ار 73/ار 77) عملکرد ضعفی داشتن که هندی ها دنبال AIM132 و استرا برا جایگزینی با اونها هستند 

تو درگیریهای اخبر هم ( تو کارگیل و بمب باران مقر جیش محمد ) هندی ها از میراژ استفاده کردند 

حتی سوخو 35 هم رادارش قدیمی شده 

جی 10 سی و جی 31 رای ما بهتر از هر جنگنده روسی هستند

تو بحث بالگرد بر خلاف جنگنده بالگردهای روسیه  عالی هستند

 

منابع معتبری سطح مقطع سوخو 30 رو حدود 5 متر اعلام کردن. اون اعلام 15 متر هندی ها توسط خود هند هم تایید نشد. 

سطح مقطع سوخو 30 حدود 5 متر مربع و سوخو 35 حدود 2 متر مربع هست

[arminheidari 24,407]

دوستان توقعشون روی رادار و جنگ الکترونیک جنگنده های قابل خرید خیلی زیاد هست 

رادار و سیستم های الکترونیک اگه طراحی و تحت کنترل خودت نباشه، روز مبادا گیرت میندازه 

هیچ کشوری هم دانش اولش رو با ما نمیده 

شاید تجهیزات رو شده رو بدن ولی برگ های برنده رو هرگز نمیدن 

 

برای این منظور در خصوص رادار و ایونیک و موشک های هوایی باید و باید روی پای خودمون بایستیم و خودمون طراحی کنیم و بسازیم 

در برون سپاری های نیروی هوایی تنها و تنها روی تجهیزات مکانیکی مثل موتور و بدنه میشه حساب باز کرد 

 

به عنوان نمونه 

اگر همین فردا 100 فروند جی 10 یا سوخو 35 بیاد تو کشور، 

ایا این نیروها در یک نبرد الکترونیک میتونن با جنگنده های امریکایی برابری کنن ؟؟ مطمئنا خیر 

شاید بتونن در مقابل چهارتا جنگنده عربی عملکردی نشون بدن ولی مقابل جنگنده های امریکایی با توانایی های الکترونیکشون نمی تونن موثر بشن

حداقل تجربه جنگ ایران و عراق رو داریم

 

راهکار هم اینه که خودمون در زمینه شاه کلید هوایی، یعنی بخش الکترونیک و رادارش حرف تازه ای رو کنیم و صاحب سبک بشیم

این صحبت رویا و خیال نیست

امروز در زمینه جنگ الکترونیک زمین پایه حرف برای گفتن داریم 

و در زمین رادار سازنده شدیم 

و در زمینه موشک پدافندی هم به پیشتازان نزدیک شدیم

سابقه ارتقا های خوبی هم داریم 

 

پس صاحب سبک شدن در  زمینه الکترونیک و رادار هوایی گامی مهم برای برتری هوایی هست

[oldmagina 9,236]

7 minutes قبل , arminheidari گفت:

دوستان توقعشون روی رادار و جنگ الکترونیک جنگنده های قابل خرید خیلی زیاد هست 

رادار و سیستم های الکترونیک اگه طراحی و تحت کنترل خودت نباشه، روز مبادا گیرت میندازه 

هیچ کشوری هم دانش اولش رو با ما نمیده 

شاید تجهیزات رو شده رو بدن ولی برگ های برنده رو هرگز نمیدن 

...

پس صاحب سبک شدن در  زمینه الکترونیک و رادار هوایی گامی مهم برای برتری هوایی هست

سلام

برای صاحب سبک شدن در زمینه هایی که می فرمایید اول نیاز است که یک جایی بشود تکنولوژی مورد نظر و کاربرد آن را دید . مشکل امروزه ما این است که به خاطر سالها دور ماندن از تکنولوژی در هواگردها ، مسوولین که هیچ ، الان حتی طراحان و تکنولوژیست هایمان هم حتی تصوری از عملکردها و قابلیتهای سیستم های جدید ندارند .

[iron_man63 5,700]

معمولا بعد سفریک مقام نظامی به روسیه همه شروع میکنن به اسم گذاری ناوگان سوخو 35و چیک میت و غیره اما بیاییم کمی واقع بین باشیم

 

اگه بخواهیم واقع بین باشیم خرید نظامی برای کشور ما متاسفانه 

 درگیر هزار و یک اما و اگر اقتصادی و سیاسی است و به همین راحتی نمی توان درباره آن نظر داد. به شایعات توجه نکنید

 

1-مسائل سیاسی 

الف توافق هسته ای ب مسائل منطقه ای سوریه یمن و....ج مسئله اسراییل عربستان و تنگه هرمز و خاورمیانه 

 

نظر شخصی بنده هم این است که بایستی تکلیف مسائلی بالا مشخص بشه

فراموش نکرده باشید  اس 300 هم بعد از توافق اولیه برجام و به قولی به عنوان یک امتیاز (سوای شکایت ایران از روسیه داده )شد 

 

 

دوستان می فرمایند سوخو 30 و 35 ،به اعتقاد من احتمال خرید سوخو 57 هم وجود دارد ! مسئله اینجاست که آیا کشور ما می خواهد بر اساس یک سری استاندارد پذیرفته شده(از سوی ابر قدرت های رذل ) بازی کند  یا خیر

 

2-مسائل اقتصادی 

حوزه اقتصاد و نحوه پرداخت هزینه این خریدها

 وضع اقتصادی کشور بر همه ما مشخص است ، پول فروش از کجا می خواهد تامین شود؟ اگه قرار به مبادله کالا به کالا و یا قسط بندی و ... به چه صورت خواهد بود ایا ما توان پرداخت داریم؟

 

سوابق خرید های قبلی از  روسیه وپشتیبانی سلاح ها و وضعیت آنها در برابر نمونه های غربی هم کاملا مشخص است

 

3-و در نهایت قوانین مختلف از جمله مقابله با دشمنان امریکا

 

همچون قانون کاتسا که حتی اجازه خرید جنگنده سوخو 35به مصر و اس 400به هندرو هم نمیده

 

 

امیدوارم من اشتباه کنم اما متاسفانه و متاسفانه  قبل از مذاکرات مجدد برجام امکان حضور این هواپیماها در ایران بعیده مگر توافقاتی در پشت پرده صورت گرفته باشه که حداقل با اون بتونن با فروش جنگنده های نه چندان پیشرفته ایران رو مجبور کنن در زمینه هسته ای و موشکی و منطقه ای با کشور های ابرقدرت( رذل که بهم قول داده اند اجازه قدرتمند کشور های دیگر را نمیدهند ) به توافق جدید یا قدیم برسد

[oldmagina 9,236]

6 minutes قبل , iron_man63 گفت:

معمولا بعد سفریک مقام نظامی به روسیه همه شروع میکنن به اسم گذاری ناوگان سوخو 35و چیک میت و غیره اما بیاییم کمی واقع بین باشیم

 

اگه بخواهیم واقع بین باشیم خرید نظامی برای کشور ما متاسفانه 

 درگیر هزار و یک اما و اگر اقتصادی و سیاسی است و به همین راحتی نمی توان درباره آن نظر داد. به شایعات توجه نکنید

 

...

سلام

آخه این بار اونی که سفر کرده این رو گفته و دیگران ! شروع نکرده اند به شایعه ساختن .

ایشان هم بالاترین مقام رسمی نظامی کشور محسوب می شوند . حالا شما بفرمایید واقع بین باشید و به این شایعات ! توجه نکنید .

ویرایش شده در مهر 0 توسط oldmagina

[arminheidari 24,407]

24 minutes قبل , oldmagina گفت:

سلام

برای صاحب سبک شدن در زمینه هایی که می فرمایید اول نیاز است که یک جایی بشود تکنولوژی مورد نظر و کاربرد آن را دید . مشکل امروزه ما این است که به خاطر سالها دور ماندن از تکنولوژی در هواگردها ، مسوولین که هیچ ، الان حتی طراحان و تکنولوژیست هایمان هم حتی تصوری از عملکردها و قابلیتهای سیستم های جدید ندارند .

 

دارن

اف 14 ها و میراژ ها نمونه های خوب تو کشور بود 

سابقه های ارتقا اف 4 اف 5 و سوخو 22 هم داریم 

ولی ارزش و اهمیت این کار رو نفهمیدیم 

در حالی که رژیم اشغالگر قدس سرمایه گذاری عظیمی رو این بخش انجام داده و داره میوه هاش رو با ارتقا جنگنده های دیگر کشورها حتی بلوک شرق میچینه 

 

علت چیه ؟؟

به نظر بنده نبود مدیری همچون شهید ستاری هست که کارهای جزیره ای رو به روال تبدیل کنه 

[iron_man63 5,700]

46 minutes قبل , oldmagina گفت:

سلام

آخه این بار اونی که سفر کرده این رو گفته و دیگران ! شروع نکرده اند به شایعه ساختن .

ایشان هم بالاترین مقام رسمی نظامی کشور محسوب می شوند . حالا شما بفرمایید واقع بین باشید و به این شایعات ! توجه نکنید .

ببخشید اصلا دوس ندارم بحث راه بندازم و بحث کنم اما این مقام بالای نظامی 

(((سردار باقری: قرارداد خرید تجهیزات دفاعی-نظامی از روسیه پیگیری میشود

این قراردادها پس از لغو تحریم تسلیحاتی  ایران منعقد شده و در این سفر درباره اجرایی شدن آن مذاکره خواهیم کرد.)))

 

معمولا روسیه به ایران میگه قبل بازگشت به برجام و .... امکان انجام قرار داد نیست

حالا این نظر منه 

البته امیدوارم امیدوارم فردا روسیه به ایران بگه چون شما مقابل امریکا ایستاده اید در سوریه کنار ما بودید من 70تا چیک میت و 70سوخو35بعلاوه 400موتور al 41و پشتیبانی 20ساله به شما میدم 

 

اما متاسفانه قدرتمند شدن حتی ذره ای ایران در اولین گام ودر نقطه مقابل  بیشتر به ضرر روسیه هست تا حتی اسراییل جون هیچ کس دوسدار همسایه قدرتمند در کنار خود نیست 

[Msebr 235]

جی ۱۰ خیلی پتانسیل داره. آپدیت هاش هم در حریانه

[scorpion57 4,115]

22 hours قبل , iron_man63 گفت:

معمولا بعد سفریک مقام نظامی به روسیه همه شروع میکنن به اسم گذاری ناوگان سوخو 35و چیک میت و غیره اما بیاییم کمی واقع بین باشیم

 

اگه بخواهیم واقع بین باشیم خرید نظامی برای کشور ما متاسفانه 

 درگیر هزار و یک اما و اگر اقتصادی و سیاسی است و به همین راحتی نمی توان درباره آن نظر داد. به شایعات توجه نکنید

 

1-مسائل سیاسی 

الف توافق هسته ای ب مسائل منطقه ای سوریه یمن و....ج مسئله اسراییل عربستان و تنگه هرمز و خاورمیانه 

 

نظر شخصی بنده هم این است که بایستی تکلیف مسائلی بالا مشخص بشه

فراموش نکرده باشید  اس 300 هم بعد از توافق اولیه برجام و به قولی به عنوان یک امتیاز (سوای شکایت ایران از روسیه داده )شد 

 

 

دوستان می فرمایند سوخو 30 و 35 ،به اعتقاد من احتمال خرید سوخو 57 هم وجود دارد ! مسئله اینجاست که آیا کشور ما می خواهد بر اساس یک سری استاندارد پذیرفته شده(از سوی ابر قدرت های رذل ) بازی کند  یا خیر

 

2-مسائل اقتصادی 

حوزه اقتصاد و نحوه پرداخت هزینه این خریدها

 وضع اقتصادی کشور بر همه ما مشخص است ، پول فروش از کجا می خواهد تامین شود؟ اگه قرار به مبادله کالا به کالا و یا قسط بندی و ... به چه صورت خواهد بود ایا ما توان پرداخت داریم؟

 

سوابق خرید های قبلی از  روسیه وپشتیبانی سلاح ها و وضعیت آنها در برابر نمونه های غربی هم کاملا مشخص است

 

3-و در نهایت قوانین مختلف از جمله مقابله با دشمنان امریکا

 

همچون قانون کاتسا که حتی اجازه خرید جنگنده سوخو 35به مصر و اس 400به هندرو هم نمیده

 

 

امیدوارم من اشتباه کنم اما متاسفانه و متاسفانه  قبل از مذاکرات مجدد برجام امکان حضور این هواپیماها در ایران بعیده مگر توافقاتی در پشت پرده صورت گرفته باشه که حداقل با اون بتونن با فروش جنگنده های نه چندان پیشرفته ایران رو مجبور کنن در زمینه هسته ای و موشکی و منطقه ای با کشور های ابرقدرت( رذل که بهم قول داده اند اجازه قدرتمند کشور های دیگر را نمیدهند ) به توافق جدید یا قدیم برسد

سلام شما کانال تلگرامی دارید؟ چون عین این مطالب اونجا عنوان شده!

ویرایش شده در مهر 0 توسط arjmandi

[MR9 113,836]

8 hours قبل , arjmandi گفت:

سلام شما کانال تلگرامی دارید؟ چون عین این مطالب اونجا نقل شده!

 بسم ا.. 

اول قرار ما این بود که دوستان خودشون تحلیل داشته باشند  و از دیگران کپی نکنند . 

دوم فرض بر این است که خبر محقق هم نشود . بررسی و تحلیل و مطالبه گری چه ایرادی دارد ؟؟ 

یعنی در این مملکت فقط باید نشست و زانوی غم بغل گرفت که ای وای همه چیز از دست رفت !!!!

این چه رفتار نامناسبی هست که باب شده و همه از آن تقلید می کنند !!!!

عوض کنند روند تحلیل خودشون را .... 

 

[sasasasa 3,147]

هم اکنون, majid363 گفت:

با سلام خدمت شما

سوخو 30sm یک بروز رسانی برای سوخو 30 هست و نه مدل جدید آن . هدف اصلی اون هم بازار هند الجزایر مالزی و بقیه کشور هایی هست که سوخو 30 خریدند

یکی از مشکلات سوخو 30sm بحث استقرار موتور جدید al41 روش هست یعنی بدنه جدیدی طراحی نکردند و رو همون بدنه می خوان موتور جدید نصب کنند و گرنه مشکل موتور را نداشت ( فکر کنم موتور al41 حدود 4 درصد از موتور al31 قطر بیشتری داره ) 

منبع

رادار پرتوان هم مشکلات خودشو را داره هر چه توان بیشتر بشه سیستم های شناسایی دشمن زودتر می تونن حضور جنگنده دشمن را احساس کنند 

آگر قرار هست جنگنده روسی بخریم سوخو 35 با یک مدل رادار ارایه فازی فعال ( اسمشو یادم رفته) که 1000 ماژول فرستنده گیرنده داره و همزمان 30 هدف را می تون شناسایی کنه و با 6 تا درگیر بشه برای ما خوب هست 

 

 

سوخو 30 sm یک بروز رسانی بر روی سوخو 30 هست ولی شاید این بروز رسانی شامل تغییراتی یرای بهبودrcs باشد. خود امریکا بروز رسانی های مختلفی روی جنگنده هاش انجام داده که شامل کاهش rcs بوده است. مثلا اف 16 های بلاک 70 rcs ;کمی دارند. برد بلند رادار همیشه مزیت است. شناسایی راداهای ارایه فازی ان هم از نوع غیرفعال راحت هم نیست. سوخو35 برای شکار نسل 5 ها طراحی شده. رادار دوربرد تر به مفهوم رادار قوی تر است یعنی اینچنین راداری زودتر از رادارهای دیگر، رادار گریز ها را شناسایی میکنه. 

من شنیدم سوخو 30sm  سفارش داده اند مشکلی که گفتید در رابطه با موتور سوخو 30sm2 است. سوخو 30sm2 همان سوخو 30sm با موتور و اویونیک سوخو 35 است. اگر مشکلی در رابطه با موتور باشد انرا یا رفع کرده اند یا خواهند کرد. به هر حال قطعا طراحان سوخو این قابلیت رو دارند. ولی در بدترین حالت می توان مدل سفارشی ایران با همان موتور al31 باشد. اصولا سوخو35 و سوخو 30 هر دو جند منظوره هستند ولی سوخو 35 بیشتر نقش برتری هوایی را دارد و رادار ان بیشتر به منظور توانایی های هوا به هوا ساخته شده. اگر نهاجا هر دو مدل را بخرد احتمالا سوخو 35 را به منظور برتری هوایی و سوخو 30 را به قصد چند منظوره و یا به عبارتی بیشتر نقش بمب افکن خواهند خرید بنابراین احتمالا نمونه sm2  که رادار ان بیشتر نقش هوا به هوا را دارد سفارش نمی دهد. 

[hexman 354]

دوستان تفاوت های نسخه sm و sm2 رو میشه کسی که میدونه بگه دقیق چیه و معیاب و مزایای هر نسخه برا ما کدومه؟

یعنی با خرید هر نسخه نسبت به اون یکی نسخه چه چیزهایی بدست میاریم و چه چیزهایی رو از دست میدیم؟

ویرایش شده در مهر 0 توسط hexman

[sasasasa 3,147]

هم اکنون, hexman گفت:

دوستان تفاوت های نسخه sm و sm2 رو میشه کسی که میدونه بگه دقیق چیه و معیاب و مزایای هر نسخه برا ما کدومه؟

یعنی با خرید هر نسخه نسبت به اون یکی نسخه چه چیزهایی بدست میاریم و چه چیزهایی رو از دست میدیم؟

نسخه sm2 همان نسخه sm  است که موتور و اویونیک سوخو 35 در ان استفاده شده. موتور سوخو 35 al41 است که از موتور سوخو 30sm قوی تر است و طبیعتا این مزیت است. اویونیک سوخو 35  بیشتر برای قابلیت های هوا به هوا طرحی شده البته قابلیت های هوا به زمین هم دارد. اویونیک sm چند منظوره است که قابلیت های هوا به هوای ان در حد هوا به زمین است. فکر می کنم برد هوا به هوا رادار سوخو 30sm  حدود 200 کیلومتر باشد ولی برد هوا به هوای سوخو 35 حدود 400 کیلومتر است ولی با قابلیت کمتر حمله به زمین. به نظر من اگر در کنار سوخو 30 سوخو 35 هم خریداری بشود سوخو 30 ها باید بیشتر برای نقش تهاجمی زمینی و به عبارتی جایگزین فانتوم باشند و همان sm مناسب تر است. ولی اگر سوخو 35 خریداری نشود باید یک تعداد sm2 برای جایگزینی اف 14  و تعدادی sm  برای جایگزینی فانتوم خریداری شود

[hexman 354]

3 minutes قبل , sasasasa گفت:

نسخه sm2 همان نسخه sm  است که موتور و اویونیک سوخو 35 در ان استفاده شده. موتور سوخو 35 al41 است که از موتور سوخو 30sm قوی تر است و طبیعتا این مزیت است. اویونیک سوخو 35  بیشتر برای قابلیت های هوا به هوا طرحی شده البته قابلیت های هوا به زمین هم دارد. اویونیک sm چند منظوره است که قابلیت های هوا به هوای ان در حد هوا به زمین است. فکر می کنم برد هوا به هوا رادار سوخو 30sm  حدود 200 کیلومتر باشد ولی برد هوا به هوای سوخو 35 حدود 400 کیلومتر است ولی با قابلیت کمتر حمله به زمین. به نظر من اگر در کنار سوخو 30 سوخو 35 هم خریداری بشود سوخو 30 ها باید بیشتر برای نقش تهاجمی زمینی و به عبارتی جایگزین فانتوم باشند و همان sm مناسب تر است. ولی اگر سوخو 35 خریداری نشود باید یک تعداد sm2 برای جایگزینی اف 14  و تعدادی sm  برای جایگزینی فانتوم خریداری شود

 

 

ممنون پس در کل میشه گفت یه جوایی مکمل هم هستند..با توجه به تفاوت بخصوص در قسمت موتور بحث تعمیر و نگداری شون دچار مشکل نمیکنه ما رو اگه از هر دو مدل تهیه بشه؟

ایا موتور ها از یک خانواده و شبیه هم هستن یا تفاوت ها اساسی در قطعات مصرفی و چگونگی تعمیرات دارند؟

ویرایش شده در مهر 0 توسط hexman

[sasasasa 3,147]

هم اکنون, hexman گفت:

 

 

ممنون پس در کل میشه گفت یه جوایی مکمل هم هستند..با توجه به تفاوت بخصوص در قسمت موتور بحث تعمیر و نگداری شون دچار مشکل نمیکنه ما رو اگه از هر دو مدل تهیه بشه؟

ایا موتور ها از یک خانواده و شبیه هم هستن یا تفاوت ها اساسی در قطعات مصرفی و چگونگی تعمیرات دارند؟

خواهش al41 خیلی شبیه al31 است. ولی من حدس میزنم احتمالا طوری سفارش میدن که هر دو مدل یک موتور را داشته باشن. البته این موتور به j10c چینی هم که صحبت خرید ان است میخوره و گفته میشد ایران دنبال گرفتن دانش فنی ان است

ویرایش شده در مهر 0 توسط sasasasa