بررسی جامع نیروی هوایی ایران بررسی جامع نیروی هوایی ارتش جمهوری اسلامی ایران

[EBRAHIM 153]

[color=darkblue][quote]منبع مقاله حقیر هست و متعلق به چهار سال قبل میشه که در سایت هوافضا ارسال کردم و عنوانش هم تا جایی که یادم میاد این نبود.[/color]

[color=darkblue]کلا مقاله نیست چرت و پرت هست زیاد نوشته هاش رو باور نکنید.[/quote]
جدی؟ پوکیدم از خنده! هر کسی رو میتونستم حدس بزنم غیر از تو!هیچ وقت به این سبک چیزی نوینوسی[size=7](واسه کیا اینارو نوشتی؟! )[/size] !ولی خوب،عذرت موجهه!ردی!

[quote]راستي ابراهيم جان اون بمب سمت راستي همون مارك 82 با بالچه هاي snake eye هستش؟[/quote]
بله!
[quote]دوستان در جریان باشن آقا رضا بنده رو میگن! Laughing
آخه دوست من، برادر من، پسر خوب، اگه این دو عزیز تو ایران تشریف داشتن یه بار برای دوا یکی می بایست اونا رو ببینه نه؟
حالا ممکنه یکی دوتا داده بودن که ایران تست کنه و اگه دلش خواست سفارش بده که حتماً اونا رو هم تا حالا پس گرفتن.
[/quote]
نگران نباشید،هر چیزی رو میشه مخفی کرد،فراموش نکنید اینجا ایرانه! حال چه میخواد تخم مرغ باشه،چه تاسیسات استراتژیک! به قولی کار نشد نداره! اینو جدی میگم! یادش بخیر،سر این قضیه چقدر تو سر کول هم میپریدیم با این برادر گلدن کرون! یادش بخیر!
[quote]
1- من یک سوال ابتدایی دارم چرا ایران 50 تا میگ 29 یا 31یا سوخو 27 نمی خره
2- گرونه یا به ایران نمیدن
3- اگه گرونه که معنی نداره باید برای حفاظت از ایران خرج کردش
4- اگه نمیدن چرا در دوره های پیشین ما خریدیم و دادن
5- قیمت هر فروند میگ 29 و 31 و سوخو 27 چند هستش
6- اگه نمیدن چرا از اکراین نمیخریم شنیدم هواپیما های مازاد زیاد داره با قیمت مناسب میشه خرید
7- چرا روی صاعقه و شفق کار نمیشه حداقل سالی 20 تا تولید کنن که ادم دلش خوش باشه بیشتر خرج کنن زود تر نتیجه بگیرن چرا با قیمت بالا از هر هواپیمایی یک دونه نمیخرن به هر طریقی مهندسی معکوس روش انجام بدن نخبه هم که کم نداریم
8- چرا توانایی ساخت موتور در داخل رو نداریم
9- در صورت حمله هوایی باید با هواپیما جواب داد نه موشک اون موقع دیگه نمیتونیم سرمون رو بالا بگیریم
10- چرا روی موشک های برد بلند روسی با 300 و 400 کیلومتر برد کار نمیکنیم
11- چرا از سوئد و اروپا هواپیما نمیگیرم هواپیما های خوبی دارن که
شرمنده این قدر سوال کردم[/quote]

سلام
1و2و3و4 رجوع شود به [url="http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=98484#98484"]این پست[/url]
5- هر فروند میگ 29 و سوخو 30 بسته به مدل بین 50 تا 70 میلیارد تومان متغیره و با احتساب هزینه های اضافی مانند قطعات،آموزشها و سایر به حدود 100 میلیون دلار هم خواهد رسید! فکس هاند هم دست کمی از آنها ندارد!
6- بله به شدت مازاد داره ولی به قولی فاسد شده اند و قابل استفاده نیستند و بیشتر به درد موزه ها میخورند!
7- شما از کجا میدونید کار و تولید نمیشه؟در ضمن فروشندگان احمق نیستند که یک هواپیمای ناقابل بفروشند و مهندسی معکوس هم اینقدر ها هم ساده نیست که با باز کردن و تجزیه و تحلیل بتوان به دانش ساختشان دست یافت! عروسک اسباب بازی که باز نمیکنیم! براتون مثال میزنم،شما میدونید همین کامپیوتر رادار تامکت چقدر قفل سخت افزاری و نرم افزاری داره؟
8- تولید یک موتور جت مناسب برای یک هواپیما کار مشکلی است!حداقل از عکس یه نگاهی به یک موتور جت بیاندازید! برای تولید یک موتور جت نیاز به مهندس مکانیک سیالات، مهندس مکانیک، جامدات، مهندس متالوژی، مهندس کنترل، مهندس برق-الکترونیک،مهندسی شیمی و پلیمر، برنامه نویس کامپیوتر، مهندس سخت افزار و غیره نیاز است و همگی باید بر روی پروژه مدت ها کار کنند!
براتون یه مثال میزنم،همین فلز انتهای خروجی پیشرانه باید تحمل هزاران درجه سانتی گراد را داشته یاشد که این تکنولوژی در دست کشورهای معدودی است،در حال حاضر این فلزات تحمل بیش از 5 دقیقه در حالت پس سوز را ندارند و ذوب میشوند!!!
9- ؟!
10- چرا نمیکنیم؟ میخریم خوبش هم میخریم اگر بدن!!!
11- مثل بالایی![/color]

[Amir_n 0]

به نظر من با مبلغي مثل 70ميليون دلارخيلي كاراي ديگه مي شه كرد حتما مجبور نيستيم هواپيماهاي و تجهيزات روسي رو باچند برابر قيمت خريداري كنيم اگه همين پولا رو صرف نخبه اي داخلي خودمون كنيم اونوقته كه روسها ميان التماس زير قيمت به ما تجهيزات بفروشن البته يه راه ديگه هم هست اونم اينه كه چراپول بديم هواپيماي روسي بخريم به نظر من با 100ميليون دلار مي تونيم حداقل20تا متخصص ناب وناز روسي در زمينه اويونيكي وموتوري هواپيما بخريم اونوقته كه دهنشونو مسواك زديم البته مي دونم كار آسوني نيست ولي وشهر هرت هم نيست ولي مرگ هم نيست كه راه نداشته باشه اينو چون مي گم مي دونم مردم وكلن اهالي كشورهاي عضو اتحاد جماهير شوري از روسيه گرفته تا... جونشون در مي آد برا يه 1 دلاري چه برسه به پيشنهاداتي با اين رقم

[amin_sahande 8]

[quote]
5 تا بعد از 10 سال کار کردن با این همه بودجه اگه ترکیه بود الان 50 تا ساخته بودش[/quote]

عیب نداره دوست عزیز دفعه ی بعد ۶ یا ۷ تا تحویل می دن البته این چند تا را می یارن یکی یا دو تا بعد از یکی دو سال که ساخته شد بهشون اضافه می کنند بعد فارس هم یکی از همون خبرهاش می گه که ۷ فروند جنگنده تحویل نیروی هوایی داده شد نگو همون قبلی هاست که برای بار چندم تحویل داده شده





[quote]به نظر من با مبلغي مثل 70ميليون دلارخيلي كاراي ديگه مي شه كرد حتما مجبور نيستيم هواپيماهاي و تجهيزات روسي رو باچند برابر قيمت خريداري كنيم اگه همين پولا رو صرف نخبه اي داخلي خودمون كنيم اونوقته كه روسها ميان التماس زير قيمت به ما تجهيزات بفروشن البته يه راه ديگه هم هست اونم اينه كه چراپول بديم هواپيماي روسي بخريم به نظر من با 100ميليون دلار مي تونيم حداقل20تا متخصص ناب وناز روسي در زمينه اويونيكي وموتوري هواپيما بخريم Laughing اونوقته كه دهنشونو مسواك زديم البته مي دونم كار آسوني نيست ولي وشهر هرت هم نيست ولي مرگ هم نيست كه راه نداشته باشه اينو چون مي گم مي دونم مردم وكلن اهالي كشورهاي عضو اتحاد جماهير شوري از روسيه گرفته تا... جونشون در مي آد برا يه 1 دلاري چه برسه به پيشنهاداتي با اين رقم
[/quote]


جواب شما هم هم می تونید در لینک زیر به برخی از جوابهاتون برسید

http://www.mehrnews.com/fa/newsdetail.aspx?NewsID=973621
همچنین طراحی وساخت یک جنگنده ی امروزی نیروی متخصص می خواهد که می بنید اکثر نیروهای متخصص ما کجا هستند
همچنین پولهای بسیار هنگفتی می خواهد حتی آزمایش کردن اونها هم هزینه های خودش رو می طلبه
بعد تازه تولید انبوه میخواهد تا اون زمان هم اگر اتفاق خاصی نیفته احتمالا باید منتظر پرواز جنگنده های نسل nام دنیا باشیم اینهم به خاطر اقتصاد شکوفای وارداتی ماست که هر سال داره شکوفا تر می شه



البته به قول اون دوستمون پیشرفت خوبی داریم ۵ تا f5

[lord_alone_dark 1]

[quote]با اجازه دوستان نظر بنده به اين شرحه

1- درسته كه ما از هيچ شروع كرديم و به دانش ساخت آذرخش و صاعقه رسيديم كه اين خودش جاي بسي خوشحالي و تبريك به متخصصين متعهد و سخت كوش داره اما واقعا ايا در يك جنگ با نيروي خارجي مثل ناتو اين جنگنده ها به كار ميان؟ مسلما نه!
پس نتيجه ميگيريم كه هرچند اين عمل در جاي خود به عنوان سكوي پرتاب به سمت ساخت جنگنده هاي جديدتر بسيار با ارزش و ستودنيه اما خلاء ناشي از نبودن يك رهگير قوي يا چند منظوره رو پر نميكنه پس بايد به فكر اين نوع هواگردها هم باشيم حالا بعضي ها ميگن به هر قيمتي بعضي ها ميگن نه.

2- استراتژي دفاع نقطهاي با اين بضاعت براي دفاع از نقاط كليدي بسيار لازم و منطقيه اما در نبرد واقعي براي حمايت از تاسيسات زير بنايي مثل سد ها و نيروگاه ها و پل ها و . . . مسلما ناكارآمده.(در ضمن در جنگ مردم وضعيت خودشون رو ميبينند و كاري به بضاعت يا استراتژي نيروهاي مسلح ندارند و از اونها ميخواهند كه جونشون رو حفظ كنند نه اون نقاط حساس رو البته همه مردم اينطوري نيستند به عنوان مثال هم اون خاطره از شهيد خلعتبري رو به ياد بياريد)

3- فكر نميكنم با وجود سلاح هايي مثل موشك هارم بتونيم خيلي روي موشك هاي پدافنديمون حساب باز كنيم.(البته راهكارهايي براي مقابله باهاش هست اما همشون در حد تئوريه و هنوز به اثبات در عمل نرسيده)

4- اصولا هر چيزي جايگاه خودش رو داره و نه موشك ميتونه كار جنگنده رو بكنه و نه جنگنده از پس مسئوليت موشك بر مياد. پس هر چيز سر جاي خود نيكوست و قدرت يكي نبايد موجب ضعف ديگري بشه.

5- با توجه به تجربيات جنگ اول خليج فكر نكنم بدون پوشش مناسب هوايي بشه موشك هايي مثل شهاب رو شليك كرد. پس نياز به جنگنده هاي برتري هوايي كماكان حس ميشه.[/quote]

این حرفی که در گزینه 5 زدی رو بهتره دوستان چند بار بخونن شاید نتونیم موشک شلیک کنیم
در مورد گزینه 4 هم کاملا باهات موافقم
در مورد گزینه 2 هم مردم جونشونو دوست دارن همه مثل ما ها شهادت طلب نیستن

[lord_alone_dark 1]

[quote][color=darkblue][quote]منبع مقاله حقیر هست و متعلق به چهار سال قبل میشه که در سایت هوافضا ارسال کردم و عنوانش هم تا جایی که یادم میاد این نبود.[/color]

[color=darkblue]کلا مقاله نیست چرت و پرت هست زیاد نوشته هاش رو باور نکنید.[/quote]
جدی؟ پوکیدم از خنده! هر کسی رو میتونستم حدس بزنم غیر از تو!هیچ وقت به این سبک چیزی نوینوسی[size=7](واسه کیا اینارو نوشتی؟! )[/size] !ولی خوب،عذرت موجهه!ردی!

[quote]راستي ابراهيم جان اون بمب سمت راستي همون مارك 82 با بالچه هاي snake eye هستش؟[/quote]
بله!
[quote]دوستان در جریان باشن آقا رضا بنده رو میگن! Laughing
آخه دوست من، برادر من، پسر خوب، اگه این دو عزیز تو ایران تشریف داشتن یه بار برای دوا یکی می بایست اونا رو ببینه نه؟
حالا ممکنه یکی دوتا داده بودن که ایران تست کنه و اگه دلش خواست سفارش بده که حتماً اونا رو هم تا حالا پس گرفتن.
[/quote]
نگران نباشید،هر چیزی رو میشه مخفی کرد،فراموش نکنید اینجا ایرانه! حال چه میخواد تخم مرغ باشه،چه تاسیسات استراتژیک! به قولی کار نشد نداره! اینو جدی میگم! یادش بخیر،سر این قضیه چقدر تو سر کول هم میپریدیم با این برادر گلدن کرون! یادش بخیر!
[quote]
1- من یک سوال ابتدایی دارم چرا ایران 50 تا میگ 29 یا 31یا سوخو 27 نمی خره
2- گرونه یا به ایران نمیدن
3- اگه گرونه که معنی نداره باید برای حفاظت از ایران خرج کردش
4- اگه نمیدن چرا در دوره های پیشین ما خریدیم و دادن
5- قیمت هر فروند میگ 29 و 31 و سوخو 27 چند هستش
6- اگه نمیدن چرا از اکراین نمیخریم شنیدم هواپیما های مازاد زیاد داره با قیمت مناسب میشه خرید
7- چرا روی صاعقه و شفق کار نمیشه حداقل سالی 20 تا تولید کنن که ادم دلش خوش باشه بیشتر خرج کنن زود تر نتیجه بگیرن چرا با قیمت بالا از هر هواپیمایی یک دونه نمیخرن به هر طریقی مهندسی معکوس روش انجام بدن نخبه هم که کم نداریم
8- چرا توانایی ساخت موتور در داخل رو نداریم
9- در صورت حمله هوایی باید با هواپیما جواب داد نه موشک اون موقع دیگه نمیتونیم سرمون رو بالا بگیریم
10- چرا روی موشک های برد بلند روسی با 300 و 400 کیلومتر برد کار نمیکنیم
11- چرا از سوئد و اروپا هواپیما نمیگیرم هواپیما های خوبی دارن که
شرمنده این قدر سوال کردم[/quote]

سلام
1و2و3و4 رجوع شود به [url="http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=98484#98484"]این پست[/url]
5- هر فروند میگ 29 و سوخو 30 بسته به مدل بین 50 تا 70 میلیارد تومان متغیره و با احتساب هزینه های اضافی مانند قطعات،آموزشها و سایر به حدود 100 میلیون دلار هم خواهد رسید! فکس هاند هم دست کمی از آنها ندارد!
6- بله به شدت مازاد داره ولی به قولی فاسد شده اند و قابل استفاده نیستند و بیشتر به درد موزه ها میخورند!
7- شما از کجا میدونید کار و تولید نمیشه؟در ضمن فروشندگان احمق نیستند که یک هواپیمای ناقابل بفروشند و مهندسی معکوس هم اینقدر ها هم ساده نیست که با باز کردن و تجزیه و تحلیل بتوان به دانش ساختشان دست یافت! عروسک اسباب بازی که باز نمیکنیم! براتون مثال میزنم،شما میدونید همین کامپیوتر رادار تامکت چقدر قفل سخت افزاری و نرم افزاری داره؟
8- تولید یک موتور جت مناسب برای یک هواپیما کار مشکلی است!حداقل از عکس یه نگاهی به یک موتور جت بیاندازید! برای تولید یک موتور جت نیاز به مهندس مکانیک سیالات، مهندس مکانیک، جامدات، مهندس متالوژی، مهندس کنترل، مهندس برق-الکترونیک،مهندسی شیمی و پلیمر، برنامه نویس کامپیوتر، مهندس سخت افزار و غیره نیاز است و همگی باید بر روی پروژه مدت ها کار کنند!
براتون یه مثال میزنم،همین فلز انتهای خروجی پیشرانه باید تحمل هزاران درجه سانتی گراد را داشته یاشد که این تکنولوژی در دست کشورهای معدودی است،در حال حاضر این فلزات تحمل بیش از 5 دقیقه در حالت پس سوز را ندارند و ذوب میشوند!!!
9- ؟!
10- چرا نمیکنیم؟ میخریم خوبش هم میخریم اگر بدن!!!
11- مثل بالایی![/color]
[/quote]

قیمش که پول خون با باشونه دزد ها اما ما هم سر گردنه هستیم دیگه
در مورد اون هواپیما های فاسد شده میشه از سیستم کمیت در برابر کیفیت استفاده کردش
50 تا میگ 25 بخریم ازشون مثلا مفت
من نمیدونم شاید هم کار و تولید میکنن اما باید یک برون داد داشته باشه تا مردم خیالشون به یک چیزی خوش باشه دو تا هکر چینی یا روسی بیارین تمام قفل هارو هک میکنه
ما که تمام این مهندسان رو داریم پول هم که داریم جا هم که داریم کلی وقت هم داریم فقط فکر کنم یک چیزی نداریم فکر بد نکنین
باید راضیشون کنیم بدن یک کمی سره کیسه رو شل کنیم میدن
میدونین چرا الان هیچی به ما نمیدن قبلا میدادن الان زیاد از حد شاخه شونه میکشیم اقا شهاب 3 داریم سجیل داریم دیگه لازم نیست تو بوق کنید که از رو زمین ورتون میداریم یک کمی بی خیال کار کنین 100 که هوا پیما خریدین بزنینن باباشونو در بیارین از کشته پشته بسازین اخه با جیب خالی و پز عالی که نمیشه
ببخشید دوستان اگه یک کمی تند رفتم

[Phantom3 61]

[quote]قیمش که پول خون با باشونه دزد ها اما ما هم سر گردنه هستیم دیگه
در مورد اون هواپیما های فاسد شده میشه از سیستم کمیت در برابر کیفیت استفاده کردش
50 تا میگ 25 بخریم ازشون مثلا مفت
من نمیدونم شاید هم کار و تولید میکنن اما باید یک برون داد داشته باشه تا مردم خیالشون به یک چیزی خوش باشه دو تا هکر چینی یا روسی بیارین تمام قفل هارو هک میکنه
ما که تمام این مهندسان رو داریم پول هم که داریم جا هم که داریم کلی وقت هم داریم فقط فکر کنم یک چیزی نداریم فکر بد نکنین
باید راضیشون کنیم بدن یک کمی سره کیسه رو شل کنیم میدن
میدونین چرا الان هیچی به ما نمیدن قبلا میدادن الان زیاد از حد شاخه شونه میکشیم اقا شهاب 3 داریم سجیل داریم دیگه لازم نیست تو بوق کنید که از رو زمین ورتون میداریم یک کمی بی خیال کار کنین 100 که هوا پیما خریدین بزنینن باباشونو در بیارین از کشته پشته بسازین اخه با جیب خالی و پز عالی که نمیشه
ببخشید دوستان اگه یک کمی تند رفتم[/quote]
بابا بیخیال داداش. اگه به همین راحتی بود که الان ما بزرگترین نیروی هوایی خاور میانه رو داشتیم.
فقط به این قضیه اس300 ها توجه کن.الان چند ساله که سر این قضیه بحثه.بعد بیایم به همین راحتی تو روز روشن جنگنده بخریم.

[MOHAMMAD 6,333]

[quote]- درسته كه ما از هيچ شروع كرديم و به دانش ساخت آذرخش و صاعقه رسيديم كه اين خودش جاي بسي خوشحالي و تبريك به متخصصين متعهد و سخت كوش داره اما واقعا ايا در يك جنگ با نيروي خارجي مثل ناتو اين جنگنده ها به كار ميان؟ مسلما نه!
پس نتيجه ميگيريم كه هرچند اين عمل در جاي خود به عنوان سكوي پرتاب به سمت ساخت جنگنده هاي جديدتر بسيار با ارزش و ستودنيه اما خلاء ناشي از نبودن يك رهگير قوي يا چند منظوره رو پر نميكنه پس بايد به فكر اين نوع هواگردها هم باشيم حالا بعضي ها ميگن به هر قيمتي بعضي ها ميگن نه.[/quote]

رضا من اینقدر تو تاپیک کیفیت کمیت با تو سر و کله زدم باز برگشتی خونه اول؟

[quote] استراتژي دفاع نقطهاي با اين بضاعت براي دفاع از نقاط كليدي بسيار لازم و منطقيه اما در نبرد واقعي براي حمايت از تاسيسات زير بنايي مثل سد ها و نيروگاه ها و پل ها و . . . مسلما ناكارآمده.(در ضمن در جنگ مردم وضعيت خودشون رو ميبينند و كاري به بضاعت يا استراتژي نيروهاي مسلح ندارند و از اونها ميخواهند كه جونشون رو حفظ كنند نه اون نقاط حساس رو البته همه مردم اينطوري نيستند به عنوان مثال هم اون خاطره از شهيد خلعتبري رو به ياد بياريد)[/quote]
برادر من سد و نیروگاه و پل خودشون جزء نقاطی هستند که اولویت دفاع نقطه ای محسوب میشن.
حتی توی شهرها هم پدافند نقطه ای برقراره .

[quote] فكر نميكنم با وجود سلاح هايي مثل موشك هارم بتونيم خيلي روي موشك هاي پدافنديمون حساب باز كنيم.(البته راهكارهايي براي مقابله باهاش هست اما همشون در حد تئوريه و هنوز به اثبات در عمل نرسيده)[/quote]
راهکار مقابله با موشک هارم مدتهاست که ایجاد شده و جواب هم داده. سربسته بگم موشک هارم توانایی تشخیص رادار اصلی از کاذب رو نداره.

[quote] با توجه به تجربيات جنگ اول خليج فكر نكنم بدون پوشش مناسب هوايي بشه موشك هايي مثل شهاب رو شليك كرد. پس نياز به جنگنده هاي برتري هوايي كماكان حس ميشه.[/quote]
اتفاقا عراق تا پایان جنگ به عراق و اسراییل موشک می زد. البته به علت استتار نامناسب و جابجایی تابلو، تعدادی از موشکهاشو روی زمین از دست داد.


[quote]نگران نباشید،هر چیزی رو میشه مخفی کرد،فراموش نکنید اینجا ایرانه! حال چه میخواد تخم مرغ باشه،چه تاسیسات استراتژیک! به قولی کار نشد نداره! اینو جدی میگم! یادش بخیر،سر این قضیه چقدر تو سر کول هم میپریدیم با این برادر گلدن کرون! یادش بخیر![/quote]
بله ولی نه هواپیمای 22 متری!!
بابا این خیلی واضحه لا اقل یه نفر بگه من این هواپیما رو دیدم( تو هر پایگاهی که باشه)، حالا از کس دیگه ای هم شنیده باشه حرفی نیست. آخه سوزن نیست که قایمش کنن! بعدش هم جای این جور چیزا مشخصه(توی فرودگاهها و پایگاههای هوایی) نه هر جا باشن.

با بقیه نظرات موافقم ابراهیم.

[quote]به نظر من با مبلغي مثل 70ميليون دلارخيلي كاراي ديگه مي شه كرد حتما مجبور نيستيم هواپيماهاي و تجهيزات روسي رو باچند برابر قيمت خريداري كنيم اگه همين پولا رو صرف نخبه اي داخلي خودمون كنيم اونوقته كه روسها ميان التماس زير قيمت به ما تجهيزات بفروشن البته يه راه ديگه هم هست اونم اينه كه چراپول بديم هواپيماي روسي بخريم به نظر من با 100ميليون دلار مي تونيم حداقل20تا متخصص ناب وناز روسي در زمينه اويونيكي وموتوري هواپيما بخريم اونوقته كه دهنشونو مسواك زديم البته مي دونم كار آسوني نيست ولي وشهر هرت هم نيست ولي مرگ هم نيست كه راه نداشته باشه اينو چون مي گم مي دونم مردم وكلن اهالي كشورهاي عضو اتحاد جماهير شوري از روسيه گرفته تا... جونشون در مي آد برا يه 1 دلاري چه برسه به پيشنهاداتي با اين رقم[/quote]
بله روسها بدجوری پولکی هستن. مثلا برای یه بطری زهر ماری مادرشون رو هم . . .
این روش رو قبلاً چند تا کشور امتحان کردن و جواب گرفتن

[quote]ما که تمام این مهندسان رو داریم پول هم که داریم جا هم که داریم کلی وقت هم داریم فقط فکر کنم یک چیزی نداریم فکر بد نکنین[/quote]
نه از اونها هم داریم!

[quote]میدونین چرا الان هیچی به ما نمیدن قبلا میدادن الان زیاد از حد شاخه شونه میکشیم اقا شهاب 3 داریم سجیل داریم دیگه لازم نیست تو بوق کنید که از رو زمین ورتون میداریم یک کمی بی خیال کار کنین 100 که هوا پیما خریدین بزنینن باباشونو در بیارین از کشته پشته بسازین اخه با جیب خالی و پز عالی که نمیشه[/quote]
اخوی خوبی؟!
معلومه چی میگی؟
مگر ما متجاوز هستیم؟ ما کی شاخ و شونه کشیدیم؟ تبلیغ کنن میگن شاخ و شونه، نکنن میگن هیچی سلاح نداریم ، بدبختیم، فلان ، بهمان. . .
از کشته پشته بسازن؟
ول کن داداش من ول کن.

[quote]فقط به این قضیه اس300 ها توجه کن.الان چند ساله که سر این قضیه بحثه[/quote]
بله درسته تازه آخرش هم معلوم نیست چی بشه.

[lord_alone_dark 1]

اخوی خوبی؟!
معلومه چی میگی؟
مگر ما متجاوز هستیم؟ ما کی شاخ و شونه کشیدیم؟ تبلیغ کنن میگن شاخ و شونه، نکنن میگن هیچی سلاح نداریم ، بدبختیم، فلان ، بهمان. . .
از کشته پشته بسازن؟
ول کن داداش من ول کن


یعنی من دارم دروغ میگم
دارم حرف راست و حسینی میرنم
اگه نمی خواییم از رو زمین ورشون داریم این همه کنفرانس و سخنرانی در مورد این پایگاه شیشه ای و پاسخ دندان شکن نمیکنیم که حتی تو سازمان ملل

تبلیغ یک چیز اصولی هستش سالی یک بار تو روز ارتش هر چی دارین نشون بدین نه دیگه هر روز تو تلویزیون نشون بدین
در مورد کشته و پشته هم عرض کنم یکی تو سخنرانی میگفت کاری میکنیم که دنبال سوراخ موش بگردن
باز هم شاید من قضیه رو درست درک نکرده باشم

[Amir_n 0]

امين جان قبول دارم مابه نخبه هاي علمي خودمون خيلي توجه نمي كنيم وغربي ها ازما بيشتر بهشون مي رسن از لحاظ پول وامكانات اما شما هم اينو قبول كن كه اونايي هم كه در غرب به خاطر پول وامكانات شرف خودشون رو مي فروشن پشت به وطن ميكنن فقر فرهنگي دارن فقر اعتقادي دارن كه البته من اين مشكل رو از اونا نمي بينم اين از كوتاهي مسولين ما در زمينه فرهنگيه ولي خوب به اون اسرايي فكر كن كه توي اسارت تحت شديد ترين شكنجه ها از اعتقادات خودشون كوتاه نيومدندوزير بار بعثي ها نرفتند و.....متاسفانه بعضي از دانشجويان وفارغ التحصيلان دانشگاه هاي معتبر ما فقط مدرك گرفتن البته فقط بعضي هاشون توهين به همشون نشه

[Blaze 90]

[quote]كه اونايي هم كه در غرب به خاطر پول وامكانات شرف خودشون رو مي فروشن پشت به وطن ميكنن[/quote]

دوست عزيز با اين حرفت 1000% مخالفم

ببين يكي ميره سالها وقت و عمر و زندگي و جونيش رو ميذاره و يك چيز به درد بخور اختراع ميكنه يا نظريه ميده يا . . . و وقتي به مسئولين مراجعه ميكنه( با دلي سرشار از اميد و غرور كه تونسته به مملكتش كمك كنه) بهش ميگن به درد ما نميخوره يا اينكه بايد خودت دنبال يك اسپانسر بگردي خوب به اون طرف چه حسي دست ميده؟ وقتي كه همون طرح رو ميفرسته براي اون ور آب و اونا با كله ميان دنبالش و بهش هرگونه امكانات و تجهيزات مورد نيازش رو ميدن خوب ميخواي طرف چكار كنه؟
حالا خائن كيه؟ اوني كه وظيفه اش رو انجام داده و اول برده پيش مسئولين همون مملكت يا اون مسئوليني كه بيخود جوابش كردن؟

[quote]به اون اسرايي فكر كن كه توي اسارت تحت شديد ترين شكنجه ها از اعتقادات خودشون كوتاه نيومدندوزير بار بعثي ها نرفتند و.....متاسفانه بعضي از دانشجويان وفارغ التحصيلان دانشگاه هاي معتبر ما فقط مدرك گرفتن[/quote]

اين دو مسئله دو چيز كاملا متفاوته. لطفا با هم قاطيشون نكن.

[amin_sahande 8]

خوب دوست عزیز یک دانشمند حمایت می خواهد

به این خط اون لینکی که گذاشتم توجه کن
بر اساس گزارش physorg، وی با استفاده از جایزه نقدی خود بر روی "واسطهای بیولوژیکی برای ساختارهای هیبریدی" به مطالعه و تحقیق خواهد پرداخت.

یعنی اون جایزه ای رو هم که گرفته خرج علم آموزی می کنه البته آمریکا هم که این جایزه رو بهش داده چند وقت دیگه سودش می بره

چرا که دانشمندان معمولا تشنه ی علم هستند وقتی در کشور ما نه امکانات هست و نه حمایتی خیلی از اینها تحمل نمی کنند
تو یکی از مجلات الکترونیکی خبری نوشته بود مبنی بر دریافت ۴۰۰ جنگنده ی F/A 18 SUPER HORNET توسط نیروی دریایی آمریکا با تعدادی از این هواپیماها می توان نیروی هوایی ایران رو فلج کرد این یکی از نتایج همون حمایت هاست
نیروی هوایی که با انجام مانور قدرتش تحلیل می ره و تعدادی از جنگنده هاش رو از دست می ده هم لغت نیروی هوایی برایش زیاده
در مورد پدافند هم بهترین سلاح پدافندی ایران هم TOR M1 هست با تعداد کم یعنی پدافند قوی هم نداریم پدافند قوی امروزی نیاز به موشک هایی مثل PAC 3 S300 S400 داره

در مورد نیروی موشکق هم موشک های غربی ها به مراتب از موشک های ما قوی تر هستند

[Blaze 90]

[quote]رضا من اینقدر تو تاپیک کیفیت کمیت با تو سر و کله زدم باز برگشتی خونه اول؟ [/quote]

ما تو اون تاپيك در مورد 10 سال آينده بحث كرديم ولي منظور من در اينجا شرايط حاله برادر.


[quote]برادر من سد و نیروگاه و پل خودشون جزء نقاطی هستند که اولویت دفاع نقطه ای محسوب میشن. [/quote]

بله منتهي كدوماشون؟
سد طرق و كارده مشهد رو كه اطرافش پدافندي نه ديدم و نه شنيدم!
نيروگاه طوس رو هم به همين شكل! حالا بحث سد كرخه و نيروگاه بوشهر جداست.

[quote]راهکار مقابله با موشک هارم مدتهاست که ایجاد شده و جواب هم داده. سربسته بگم موشک هارم توانایی تشخیص رادار اصلی از کاذب رو نداره.
[/quote]

اين رو خودم هم ميدونم اما شما اين نكته رو هم در نظر داشته باش كه يك سوپر هورنت ميتونه 4 تا هارمن با خودش حمل كنه كه برد اين موشك ها به مراتب بيشتر از موشك هاي پدافندي هاوك و تور ام1 ماست!
حالا حمله يك اسكادران هورنت رو در نظر بگير!



[quote]اتفاقا عراق تا پایان جنگ به عراق و اسراییل موشک می زد[/quote]

داداش من فكر كنم عراق كلا 17 تا موشك سمت اسراييل زد(حالا نگاه ميكنم و دقيقش رو بعدا ميگم)

[EBRAHIM 153]

[color=darkblue]یادآوری میکنم بحث نیروی هوایی هست نه پدافتد!

[quote]بله ولی نه هواپیمای 22 متری!! Laughing
بابا این خیلی واضحه لا اقل یه نفر بگه من این هواپیما رو دیدم( تو هر پایگاهی که باشه)، حالا از کس دیگه ای هم شنیده باشه حرفی نیست. آخه سوزن نیست که قایمش کنن! بعدش هم جای این جور چیزا مشخصه(توی فرودگاهها و پایگاههای هوایی) نه هر جا باشن.

با بقیه نظرات موافقم ابراهیم. [/quote]
بنده نگفتم در ایران هست،فقط گفتم پنهان کردن کاری نداره،بله 22 متر پیشکش ،از موشک بالیستیک گرفته تا تاسیسات استراتژیک را هم میشه پنهان کرد...
یه چیزی رو هم بهتون بگم که هیچ وقت به گوشهاتون اعتماد نکنید!
[quote]اتفاقا عراق تا پایان جنگ به عراق و اسراییل موشک می زد.[/quote]
تصحیح کنید،عربستان و اسراییل!
[/color]

[IRIAF 3,096]

دوستان باتمام ارادتي كه دارم ولي فكر مي كنم راه رو كج رفتيد!
فلوس لا موجود!!!!!!!!!!!!!!!!!!! يعني خريد در كار نيست.
انگيزه خريد لا موجود!!!!!!!!!!!!!!! يعني سياست كاري نيروي هوايي توليد داخلي و ارتقاي هواپيماهاي قديمي مي باشد.
سياست قوي براي خريد لا موجود!!!!!!!!!!!!!!!!!! يعني اگه بخواهيم بخريم هم بهمون نميدن!
ولي حالا از همه اينا گذشته شعور بالا و تاكتيك هاي عالي و منحصر به فرد در نيروهاي مسلح به وفور موجود!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يعني حالا كه فرماندهان ما ميبينن كه نمي تونن توان هوايي قوي و ضد هوايي قوي داشته باشن كه به اندازه دشمنان باشه(امريكا و ارسراييل) يه راهكارهايي برنامه ريزي ميكنن تا در صورت وقوع جنگ كمترين تلفات از حمله هاي هوايي رو داشته باشن!
بد ميگم بگين بد ميگي!!!

[lord_alone_dark 1]

[quote]دوستان باتمام ارادتي كه دارم ولي فكر مي كنم راه رو كج رفتيد!
فلوس لا موجود!!!!!!!!!!!!!!!!!!! يعني خريد در كار نيست.
انگيزه خريد لا موجود!!!!!!!!!!!!!!! يعني سياست كاري نيروي هوايي توليد داخلي و ارتقاي هواپيماهاي قديمي مي باشد.
سياست قوي براي خريد لا موجود!!!!!!!!!!!!!!!!!! يعني اگه بخواهيم بخريم هم بهمون نميدن!
ولي حالا از همه اينا گذشته شعور بالا و تاكتيك هاي عالي و منحصر به فرد در نيروهاي مسلح به وفور موجود!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يعني حالا كه فرماندهان ما ميبينن كه نمي تونن توان هوايي قوي و ضد هوايي قوي داشته باشن كه به اندازه دشمنان باشه(امريكا و ارسراييل) يه راهكارهايي برنامه ريزي ميكنن تا در صورت وقوع جنگ كمترين تلفات از حمله هاي هوايي رو داشته باشن!
بد ميگم بگين بد ميگي!!![/quote]

فلوس کجا نا موجوده روی منبع نفت نشستیم
راست میگه چرا خرید کنیم همون هواپیما های قدیمو بلند میکنیم
سیاست که افتضاحه اگزوز هم دیگه فکر نکنم بهمون بدن راستی این کشور های درب به داغون که ما با هاشون رفاقت داربم و متحد هستیم مثل سودان و بقیه هیچ کدوم هواپیما تولید نمیکنن ازشون بخریم
راست میگی اگه هیچی نداشته باشم تلفات هم نداریم پس بهتره موضوع تایپیک رو بگیم استخوان بجای مانده از اژدهای قدیمی
واقعا شجاعت می خواد سواره این هواپیما های 40 سال پیش شدش من که میترسم سوار پیکان 48 بشم چه برسه به هواپیما باید به خلبان ها مدال شجاعت دادش