بررسی جامع نیروی هوایی ایران بررسی جامع نیروی هوایی ارتش جمهوری اسلامی ایران

[ESIBANDARI 358]

منم با اينكه نيروي هوايي مون مشكلات زيادي داره موافقم اما زياد نگران نباشيد .
ما در ديگر زمينه ها ( دريايي . زميني . موشكي) پيشرفتهاي قابل توجهي كرديم و حتي تونستيم خريدهاي به نسبت خوبي هم داشته باشيم .
در مورد تركيه كه فكر نميكنم خطري ما رو فعلا تهديد كنه پس لطفا زياد بزرگش نكنيد .
بقيه همسايه ها هم روابط خوبي دارن به جز دو تاشون .
تنها مشكل ما اسراييل و عربستان هستند . (روي امارات هم حسابي باز نكنيد)
مطمپنا مسيولين كشور خودشون از ضعف نيروي هوايي (البته درآينده) با خبر هستند و در حال برنامه ريزي در مورد اون و رفع مشكلات هستند .
(((به اين دليل گفتم ضعف نيروي هوايي در آينده چون هنوز موازنه قدرت هوايي خيلي به ضرر ما نيست اما در آينده احتمالا تغيير ميكنه)))

[ahvazWolf 4]

همون طور كه همه ميدونن بودجه ي نظامي هر كشوري بيشترين درصد رو از بودجه ي كل به خودش اختصصاص ميده
اين براي ايران هم صدق ميكنه
بودجه ي 2 يا سه سال پيش ايران در حدود 200 ميليارد دلار بود.........بودجه ي نظامي رو ولي نگفتن........اما بودجه ي عمراني در حدود 10 ميليارد بوده
يعني بودجه ي نظامي كه بيشترين سهم رو از بودجه كل داره ميبايست از بودجه ي عمراني بيشتر باشه

بودجه ي اسراييل تو اون زمان 40 ميليارد و بودجه ي نظاميش 16 ميليارد بوده يعني در حدود 30 درصد بودجه ي كل............حالا ميگيم ايران اين همه اختصاص نده..ولي بازم بودجه ي نظامي ايران چيزي بيشتر از اونچه فكر ميكنيم خواهد بود

بودجه ي اين دو سال اخر رو نميدونم.........چون هرچي تو روزنامه ها پيگير بودم يادم نمياد نوشته باشن....ولي طبيعتا بودجه هر سال بيشتر ميشه

[ESIBANDARI 358]

هميشه اينجوري نيست كه بودجه نظامي بيشترين سهم رو داشته باشه . خيلي لز كشورها بودجه آموزشي شون (آموزش و پرورش) از بودجه نظامي هم بيشتره .

الان مثال خاصي يادم نيست اما اگه دوستان خواستن براتون پيدا ميكنم و اينجا ميزارنم .

[hassanagha 2]

[quote] فعلا ما نیاز به ماهواره های ناوبری داریم که در اینصورت خطای موشکهای شهاب3 به چند متر کاهش یافته و دقیقتر از هر جنگنده ای میتوانیم هدف مورد نظر را تخریب کنیم.[/quote]

دقیق فرمودید. به خاطر هزینه ی بالا و امکان درگیری با دیگر کشورها و کم بودن درصد موفقیت بود که سران نظامی و امنیتی کشور ،دکترین دفاعی کشور را بر اساس تقویت سیستم موشکی قرار دادند.

اما به نظر حقیر در کنار وجود سیستمهای موشکی (زمین به زمین و زمین به هوا)، باید به خرید هواپیماهایی با ماموریت:
1. برتری هوای و رهگیر
2. آواکس
3. شکاری و پشتیبانی نزدیک

اقدام نمود.

چندسال پیش در یک مقاله ی خارجی ، بحثی در مورد میراژهای ایرانی شده بود که در ادامه به پیشنهاد فرانسوی ها به ایران در مورد خرید تعدادی میراژ اف 1 و نیز 1000 تیر موشک ماژیک به ارزش 2میلیاد دلار (اون موقع) و رد درخواست آنها از طرف ایران پرداخته بود.
الان یادم نیست داخل کدوم سایت یا مجله بود اما مباحث مسند و جالبی بود. اگر خواستید پیگیری میکنم و منبع مقاله را یاداشت میکنم.

به نظر شما خرید میراژ از فرانسه ممکن به نظر نمی رسه؟ (باتوجه به اینکه همین الان هم مهکاری های هوایی با فرانسوی ها داریم و اینکه فرانسه کلا کشور آویزونی نسبت به دیگر کشورهای قدرتمند اروپایی است.)

[ESIBANDARI 358]

مطمينا ما به چند جنگنده كارآمد نياز داريم اما آيا فرانسه به كدوم تعهدشعمل كرده كه حالا بخواد به اين يكي عمل كنه ؟

اونا قطعات ايرباس رو به ما نميدن اونوقت ميخواي ميراژ اف 1 به ما بدن ؟

دوست من يه گشتي تو فضاي مجازي بزن اونوقت ميبيني اين فرانسويها چقدر به ما نارو زدن .

در ضمن فرانسه اصلا آويزون نيست اون قدرتمندترين كشور اتحاديه اروپاست .

[hassanagha 2]

[quote]دوست من يه گشتي تو فضاي مجازي بزن اونوقت ميبيني اين فرانسويها چقدر به ما نارو زدن .[/quote]
فضای مجازی رو ولش. همینقدر بدان وآگاه باش که تا چند وقت دیگه چند فروند بویینگ (نوعش رو نپرس ولی قطعا ام دی نیست) از فرانسه میاد ایران.

[quote]در ضمن فرانسه اصلا آويزون نيست اون قدرتمندترين كشور اتحاديه اروپاست .[/quote]
چرا ! در بین کشورهایی مثل آلمان و انگلیس، فرانسوی ها خیلی آویزون تر هستند. حالا جای بحثش نیس و الا مسله را بازش میکردم تا متوجه منظورم بشید.

[hamid007 9]

خوب صرفنظر از اینكه بحث كردن مطلب مشكلی نداره اما به دلایل زیر همچنین كاری حماقت مطلق برای ایران خواهد بود:

1-در حال حاضر با ضعف اقتصادی كه ما داریم این سرمایه گذاری فقط ركود كشور ما رو بیشتر می كنه. نباید فراموش كنیم كه هزینه های نظامی فقط سربار صنعت غیر نظامی هستند و باید در حد منطقی خرج كنیم.

2-اساسا" ما موشكهای دفاع هوایی هم فعلا نمی وتنیم بخریم چه برسه به اینكه بخواهیم هواپیمایی تهاجمی بخریم. در واقع هیچ كشوری به ما نمیده. شاید بین سالهای 98 تا 2003 میتونستیم از روسیه و فرانسه اقدام به خرید كنیم اما الان خیلی دور از ذهنه!

3-كشورهای اطراف ما واقعا در فلاكت اقتصادی اند و توان جنگ ندارند. تنها كشوری كه ممكنه با ایران در اینده درگیر بشه خود امریكاست!!! كه در برابر اون هم هزینه كردن برای نیروی هوایی خرید هدف متحرك برای جنگنده های آنهاست!

4-با اینكه حمله هوایی در قیاس با حمله موشكی ارزانتر هست. اما با توجه به اینكه توان اسكورت كافی نداریم بهترین راه حمله برای ما موشكهای زمین به زمین سنگین هست كه روی ان سرمایه گذاری كردیم و تا حد زیادی ذخیره مناسبی هم داریم. خطوط تولید موشك سجیل تقریبا" حدود 100 موشك در سال ظرفیت دارن و در صورت نیاز میشه خطوط مشابه هم در زمان معقول ساخت.
موشكهی برد كوتاه و متوسط هم كه به وفور در اختیار داریم. موشكهای برد بلند سوخت مایع هم دیگر جای سرمایه گذاری ندارند و كمتر توسعه خواهند یافت.

5-با روند فعلی تا یك بازه ده ساله عملا" ما نیروی هوایی نخواهیم داشت. تولید جنگنده بومی كه واقعا عملیاتی باشه صرفا در یك دهه اینده به حد یك هواپیمایی پشتیبانی نزدیك برای نیروی زمینی خواهد رسید. فعلا توان ساخت بمب افكن مناسب و رهگیر قهار برای حفاظت از آسمان نداریم. وضعیت سیستم دفاع هوایی ما هم از این بهتر نیست و جدای از تبلیغات فراوان مجهز به سیتمهای به روز نیستیم و ممكنه در صورت حمله واقعی با اولین عملیاتهای جنگ الكتترونیك بالای 60 درصد را از دست بدهیم. خطر بزرگتر رادار پیش اخطار قدیمی است كه تا حدی در حال جایگزینی هستند و نمونه های مناسبی در حال جایگزینی هست.

6-با توجه به اینكه نیروی هوایی بر خلاف نیروی موشكی نیاز به اموزش فوق تخصصی و زمانبر و هزینه بر داره بعیده حالا حالاها دیگه ما صاحب نیروی هوایی خوب بشیم. فرض كنین همین الان روسیه 100 تا میگ 31 به ایران بده. با كدام خلبان؟ چند سال طول می كشه خلبان ورزیده تربیت كنیم؟

7-به نظر بنده تا حدود 4 تا 5 سال اینده به دلیل وضعیت بحرانی اقتصاد جهانی حمله نظامی خیلی بعیده چون اقتصاد دنیارا فلج خواهد كرد. اما اگر به دلایل رونق اقتصادی حاكم بشه ممكنه به راحتی وارد یك جنگ سنگین بشیم كه در همان هفته اول همه تامكتهای با رادار و موتور ارتقا یافته مون !!! از دست برن...

8-در محاسبات استراتزیكی ایران در مورد كشورهای همسایه احتمال حمله به ایران در اینده نزدیك (بازه 5 ساله) به شرح زیر است:


الف-تركیه با امتیاز 3 از 10
ب-پاكستان با امتیاز 2 از 10
ج-شورای همكاری خلیج فارس با یك بهانه واهی مثل جزایر عربی با امتیاز 1 از 10

در حكومت قبلی ایران هزینه فراوانی بابت نیروی هوای شد تا جایی كه در یك بازه ده ساله از سال 45 تا 55 حدود 60 درصد بودجه نظامی ایران خرج نیوی هوایی شد و ....


در حال حاضر باید روی موشكهای برد بلندتر سرمایه گذاری كنیم:

تا سال 2012 كه دولت اوباما به پایان برسد باید بخش عمده ای از برنامه موشكیایران به هدف غایی خود كه برد اقلا 5500 كیلومتری است رسیده باشد.

در حال حاضر نیروی هوایی ایران در منطقه خلیج فارس و كشورهای همسایه فرسوده ترین و كهنه ترین تكنولوژی را داراست و حتی دفاع هوایی رهگیر تهران كه شامل میگ 29 و اف 14 ا هست دارای پروازهای صرفا تعمیر و نگهداری هستند. جالبتر اینكه وضعیت میگهای 29 فرسوده تر از اف 14 هاست

فعلا فقط روی توان موشكی سوخت جامد برد بلند و دفاع هوایی باید سرمایه گذاری كرد. بخش موشك زمین به زمین برد بلند سرعت پیشرفتی خوبی داره و در یك دهه اخیر تقریبا از هیچ به همه چیز رسیده. اما بخش دفاع هوایی برد بلند هنوز خیلی كار داره.

[hassanagha 2]

hamid007 جان!
به موارد بالا هواپیماهای بدون سرنشین رو هم اضافه کن.
آمریکا اعلام کرده که اف 35 آخرین هواپیمایی است که خواهد ساخت و آمریکا قصد داره روی هاپیماهای بدون سرنشین کار کنه. هم هزینه اش کمتره و هم جنجال سیاسی به بار نمیاره(.همانطور که میدانید هدف قرار دادن یک فروند هواپیمای بدون سرنشین با هدف قرار دادن یک فروند هواپیمای جنگی تبعاتی در حد زمین تا آسمون داره)

به نظرم کار مشترک بر روی ماهواره و هواپیماهای بدون سرنشین هم معقولانه تره و هم موثرتر.

[fath 4,686]

این رو خدمت دوستان عرض کنم که طبق گفته خود امریکاییها می شه با قیمت یک هوا\یمای اف ۱۶ 200 موشک کروز خرید و حالا من نمی دونم که قیمت موشک کروز بیشتره یا بالستیک اما من فکر می کنم موشک کروز به خاطر فناوری بالاتر و قطعات بسیار پیچیده الکترونیکی هزینه بالاتری داشته باشه اگر از این تعداد موشک فقط ۵۰ درصد یعنی صدتا به هدف بخورن یعنی بدون دادن تلفات انسانی ماوتونستیم 100 هدف عمده رو نابود کنیم .
ولی استفاده از هواپیما مثلا برای زدن اسراییل و یا حتی کشورهای اطراف یک جور خودکشی هست چون همه اونها از ما از بعد هوایی جلوتر هستن و ما باید از توان هوایی خودمون برای دفاع از هوای خودمون استفاده کنیم و از فکر حمله بیایم بیرون.
که هم تلفات انسانی ندیم هم هواپیما از دست نره هم ممکنه این هواپیما اطلا نتونه اون هدف رو نابود کنه اونم در صورت پیدا کردنش.
اما پیشنهاد من رو ی بالا بردن توان موشکی و افزایش برد و همچنین کار روی ساخت کلاهک هایی با مواد منفجره جدید که قدرت تخریب بالاتری داشته و با جرم محدودی بتونن قدرت بیشتری داشته و ضربه مهلکتری بزنن.
و روی ماهواره ها چه سنجش و چه هدایتی مکانیابی و مخابراتی کار کنیم تا هم توان موشکی خودمون رو دقیق کنیم و هم در بند دیگر که من به موضوعی دیگه می \ردازم قوی ظاهر بشیم.
و اون بند استفاده از پهبادهاست که الحمدالله ما خوب پیشرفت کردیم و کارهای خوبی کردیم به شکلی کگه الان پهبادهای ما مثل مال امریکاییها می تونن اقدام به شناسایی و در صورت نیاز درگیربا دشمن بکنن منهای اینکه برد مالهای ما محدوده اونم به خاطر نداشتن ماهواره هاست .
این روش هم تلفات انسانی نداره و هم ما می تونیم به شکلی راه میانبری برای رسیدن به غرب در حوزه دفاعی در پیش بگیریم.

[hassanagha 2]

[quote]ولی استفاده از هواپیما مثلا برای زدن اسراییل و یا حتی کشورهای اطراف یک جور خودکشی هست چون همه اونها از ما از بعد هوایی جلوتر هستن و ما باید از توان هوایی خودمون برای دفاع از هوای خودمون استفاده کنیم و از فکر حمله بیایم بیرون[/quote]

درست میفرمایید. همون عملیات " كمان 99 "که ابتدای جنگ توسط نیروی هوایی انجام شد و موفقیت آمیز هم بود، باتوجه به برتری هوایی ما،مهارت و غافلگیری عراقی ها ، تعداد قابل تاملی از هواپیماهای ما مورد هدف قرار گرفت. (تعدادش رو نمیگم اما منبع این خبر یکی از نویسندگان مجله ی صنایع هوایی هستش که اطلاعات خوبی داشت). حالا در مواجهه با اسراییل دیگه خودتون حساب کنید عملیات هوایی چقدر تلفات داره البته این قضیه دوطرفه است و برای اسراییلیها هم صحت داره.

[seginem 70]

سلام آقا سعید من تو این تاپیک فبلا بحث داغی داشتم با شفق 23 که الان نیستن امیدوارم هر جا هستند موفق باشن اون چی شد

پاک شد؟؟؟؟

[Korosh_Kabir 2]

به نظر من
1- بايد روي ماهواره براي هدايت موشك و ارتباط با پهپاد كار كنيم
2- روي پهپاد بمب افكن - رادار گريز - موشك انداز و گشت زن هوايي كار كنيم
3- روي برد موشك هايمان
5-قدرت تخريب موشك ها و دقت انان و در كلا هر چيزي كه بدون سرنشين باشه چه زميني چه هوايي و چه در يايي

[ESIBANDARI 358]

من ميگم بايد محصولات نظامي خودمون رو به ديگر كشورها صادر كنيم تا بتونيم بودجه نظامي خودمون رو افزايش بديم .

اين بهترين راه براي تامين هزينه هاي دفاعي محسوب ميشه .

البته بايد قيمت محصولات پايينتر از مشابه خارجي باشه كه 100٪ هست . پس فقط ميمونه بازاريابي مناسب كه اين يكي كار سختيه .

ما بايد به ديگران ثابت كنيم محصولاتمون كيفيت لازم رو دارن و قيمتشون هم بسيار ارزانتر از مشابه خارجيه تا بتونيم صادرات اونا رو انجام بديم .

[samandun 3]

[quote]من ميگم بايد محصولات نظامي خودمون رو به ديگر كشورها صادر كنيم تا بتونيم بودجه نظامي خودمون رو افزايش بديم .

اين بهترين راه براي تامين هزينه هاي دفاعي محسوب ميشه .

البته بايد قيمت محصولات پايينتر از مشابه خارجي باشه كه 100٪ هست . پس فقط ميمونه بازاريابي مناسب كه اين يكي كار سختيه .

ما بايد به ديگران ثابت كنيم محصولاتمون كيفيت لازم رو دارن و قيمتشون هم بسيار ارزانتر از مشابه خارجيه تا بتونيم صادرات اونا رو انجام بديم .[/quote]
خیلی وقته که ایران به کشورهای اروپایی عضو ناتو و کشورهای افریقایی و بعضی کشورهای اسیایی تسلیحات نظامی صادر میکنه یه دفه اسرایلیها ادعا کردن که ایران راکت اندازهای فجر-۳ رو به سودان فروختن نمیدونم راست گفتن یا دروغ

[sokuteasemuni 1,250]

سلام

ضمن تشكر از آقا سعيد و دوستاني كه در اين موضوع مهم شركت كردند ، انشاالله ماحصل بحث ها با اجراي اصلاحات لازم ، مقاله بشه و توسط آقا سعيد براي مجلات ارسال بشه تا افكار عمومي هم يه جورايي آماده بشه و خدا رو چه ديدي يهو ديدي 291! نمايند در نامه اي به مقامات مسول مواقت خودشون رو با تخصيص بودجه و غيره و ذالك اعلام كردند و ...

در مورد صدور تسليحات ، يك مساله ، گناه كبيره بودن فروختن سلاح به كفار هست. البته حضرت امام گفته بودن به كافري كه مظلوم باشه در حد دفاع از خودش بايد كمك بشه...(نقل ار حسن رحيم پور در تلوزيون)

در مورد توان موشكي هم كه دوستان مطالب رو بيان كردند ، به نظر حقير اين جمله ي مقام معظم رهبري رو بايد با آب الماس مخلوط به طلا نوشت كه بايد به دنبال[b] راههاي ميانبر [/b]باشيم تا به اونها برسيم چون اگه راهي كه اونها رفتند رو بريم ، كلي طول ميكشه و اونها هم در اين مدت حركت خواهند داشت.
شايد يك راه ميانبر ، كار ويژه بر روي افزايش دقت مهمات فرعي موشكهاي بالستيك هست كه فرضا يك سجيل كه داره تا اسراييل ميره و با خودش مثلا سه يا پنج يا ده مهمات فرعي رو ميبره ، در صورت وجود دقت كافي ، تاثير عملياتي بسياري خواهد داشت مثلا ميشه باندهاي فرودگاهها رو از كار انداخت(عرض كردم در صورتي كه دقت مهمات فرعي رو بالا ببريم كه سود ديگري هم خواهد داشت اين فناوري كه عرض خواهم كرد انشاالله)
اما تا به تعداد كافي ماهواره در مدارات مناسب قرار بديم ، راه حل موقتي ، استفاده از [b]بالون هاي ارتفاع بسيار بالا [/b] [i][b]مي تواند باشد[/b][/i] ، ارتفاع هاي بالاي 35000 متر هم با اونها كسب شده كه ميتونه محدوده ي وسيعي رو تحت پوشش قرار بده كه البته قابل بازيابي هم هست و تا حدود بسيار زيادي ميشه اونها رو پنهانكار ساخت و در فضاي كشورهاي ديگر مستقر كرد.البته غير از اين ها هم راههايي براي هدايت دقيق مهمات فرعي وجود داره.اين مهمات هرچند شايد داراي جرم 100 تا 500ك.گ. باشند اما دقت داشته باشيد كه در لحظه اصابت به هدف از انرژي جنبشي بالايي برخودار هستند.

در مورد توان موشكي يك مورد هم كار بروي موشكهاي كروز ضد اهداف زميني هست. به طور كلي ، يك هواپيماي بودن سرنشين ، به سان يك موشك كروز هست كه هدايت غير خودكار داره و با توجه به اين كه پهپاد هاي موتور جت ما داراي برد 700 ك.م. هستند(به نقل از ماهنامه ي صنايع هوايي) به نوعي ما[b] پايه ي [/b]لازم براي يك موشك كروز(با سر جنگي منفرد يا پخش كننده ي مهمات فرعي) رو در اختيار داريم.

همچنين كار بر روي پوشش هاي كاهش دهنده ي اصطكاك با هوا و جذب كننده ي امواج رادار با جديت در حال اجرا هست كه يكي از مصاديق راههاي ميانبر هست.يكي از اين پوشش ها كه از فناوري نانو بهره برده ، درگ قايق هاي تندرو رو حدود 50٪ كاهش داده!! در هند هم نمونه اي رو موشكهاي بالستيك كار شده كه 40٪ برد موشك رو افزايش داده(نقل از مجله ي صنايع هوافضا).

اما همين نيروي هوايي هم جاي اميدواري داره. استفاده از هواپيماها به عنوان سكوي پرتاب تسليحات دور ايستا ، يكي از موارد استفاده از همين نيروي هوايي هست(با اين فرض كه در صورت بروز درگيري، بتونن از باند بلند بشن) تسليحات دورايستا ، در واقع از همون فناوري مهمات فرعي موشكهاي بالستيك[b] مي تواند [/b]بهره مند شود. و دوستان از نمونه هاي ساخته شده در دنيا هم مطلع هستند.مثلا همين بمب هاي 1000 پوندي رو به سامانه ي هدايتي مجهز كردند و [b]مي شود [/b]به يالهاي جمع شونده هم مجهز كرد تا باعث افزايش برد حتي بدون موتور(به صورت گلايد)بشه كه در اينصورت يك فنسر با 18 عدد از اين بمب ها، با دقت بالايي ميتونه 18 نقطه رو در برد 25 تا بيش از 60 ك.م. هدف قرار بده(نمونه هايي در دنيا با برد 70 تا 90 ك.م. هم ساخته شده) حالا فرض كنيد بيش از يك فنسر بتونه بلند بشه و به ارتفاع لازم در داخل كشور برسه و با سرعت بالا ،‌اين مهمات رو رها كنه . اين 18 بمب ميتونه به 18 ايستگاه مخابراتي يا راداري يا پايگاه هاي دشمن در نزديك مرز اصابت كنه و تا حدودي پاكسازي كنه و در سري بعد يك 25 تا 60 ك.م. هم جلوتر بريم و... تاكتيك هاي بسيار كارامد تر از اين تاكتيك نوشته شده توسط يك كاربر بيسواد، هم اكنون در نهاجا موجود هست.

در مورد هدايت موشكهاي كروز هم در بدتري حالت ما ميتونيم براي هر موشك يكنفر هدايت كننده قرار بديم تا با سامانه هاي اپتيك و تصوير ساز فروسرخ(مانند بدون سرنشين ها كه رييل تايم(بلادرنگ) تصاوير رو مي فرستند) موشك رو هدايت كنند.(عرض كردم در بدترين حالت و در صورت عدم دسترسي ب هدايت هاي خودكار و به عنوان راه حل موقتي)