بررسی جامع نیروی هوایی ایران بررسی جامع نیروی هوایی ارتش جمهوری اسلامی ایران

[komando59 134]

[quote]درباره این بحث فرسایشی حمله یا عدم حمله اسرائیل بگم که اصلا اونها به اقدام متقابل ما خیلی فکر نمیکنن و اصولا چند ده موشک با کلاهک حداکثر یک تنی ([color=orange]تازه اگه از پدافند اونا رد بشه[/color])[color=red]خیلی اونها رو نمیترسونه[/color] [/quote]

با اجازتون منم شما رو به مطالعه بيشتر دعوت ميكنم !

آقا master1986 عزيز زياد خودتو واسه رفقاي تازه وارد خسته نكن چون آخرش به نتيجه اي نميرسي !

[master1986 135]

[quote]آقا master1986 عزيز زياد خودتو واسه رفقاي تازه وارد خسته نكن چون آخرش به نتيجه اي نميرسي ! [/quote]

سلام مهدي جان - خوبي برادر - خيلي خيلي كم پيدايي ؟؟

آقا من كه بحثي ندارم - چشم - گردن ما از مو باريكتر

[TAHA-SH 1,643]

[quote][quote]درباره این بحث فرسایشی حمله یا عدم حمله اسرائیل بگم که اصلا اونها به اقدام متقابل ما خیلی فکر نمیکنن و اصولا چند ده موشک با کلاهک حداکثر یک تنی ([color=orange]تازه اگه از پدافند اونا رد بشه[/color])[color=red]خیلی اونها رو نمیترسونه[/color] [/quote]

با اجازتون منم شما رو به مطالعه بيشتر دعوت ميكنم !

آقا master1986 عزيز زياد خودتو واسه رفقاي تازه وارد خسته نكن چون آخرش به نتيجه اي نميرسي ! [/quote]

من مطالعه کردم به همین نتیجه ای که گفتم رسیدم- اسرائیل از TNT [color=red]خیلی[/color] نمیترسه -(صحبت از حد بالاست نه اینکه صفر باشه به کلمه خیلی بیشتر توجه بفرملئید)-اگه میترسید قبلا موشکهای اسکاد عراقی(با 300 کیلو TNT) و موشکهای
کاتیوشا بهش رسیده - ترسش از کلاهک اتمیه- حالاشما اگه منبعی دارید معرفی کنید
شما رو هم به مطالعه ادامه صحبتم تو متن بعد از قسمت قرمز شده مجددا دعوت میکنم اگه نظری دارید اینطور مبهم نفرمائید و زحمت بکشید بنویسید تا استفاده کنیم
ممنون

[A-10 4]

[quote]اينتركاپتور عزيز ميگ29هاي بدون قطعه يوگسلاو قرار بود نبرد هوايي رو تغيير بدند؟در ضمن بارها ميگ29اقدام به شكار جنگنده هاي غربي كرد از جمله بارها شكاري ميگ29به تنهايي به صف حدود 15فروند اف15سي حمله برد و پس از سرنگوني2يا3فروند سرنگون شد.[/quote]


واقعا درسته؟؟؟

چون من شنیده بودم اف -15 تا الان در مبارزه ی هوایی شکست نخورده

[hosseinvahdat 42]

[quote][quote]اينتركاپتور عزيز ميگ29هاي بدون قطعه يوگسلاو قرار بود نبرد هوايي رو تغيير بدند؟در ضمن بارها ميگ29اقدام به شكار جنگنده هاي غربي كرد از جمله بارها شكاري ميگ29به تنهايي به صف حدود 15فروند اف15سي حمله برد و پس از سرنگوني2يا3فروند سرنگون شد.[/quote]


واقعا درسته؟؟؟

چون من شنیده بودم اف -15 تا الان در مبارزه ی هوایی شکست نخورده[/quote]

من اين مطلبو قبلا شنيدم و البته آقا سعيد قبلا زحمت تلفات ناتو رو كشيدند كه توش به سرنگوني اف15اشاره شده....

در ضمن جناب طاها مردم اسراييل ميترسند:نمونه»»»»ترس از موشكهاي حزب الله و شوك زده شدن

[Haj_Rezvan 11,197]

اقای طاها ش منم به قول مستر جان شما رو دعوت به تحقیق در مورد جیوه سرخ می کنم هر چند کسی که جایی خونش نباشه مطمئنهر هزینه ای رو واسه اون خونه نمی ده با تشکر

[TAHA-SH 1,643]

[quote][quote][quote]اينتركاپتور عزيز ميگ29هاي بدون قطعه يوگسلاو قرار بود نبرد هوايي رو تغيير بدند؟در ضمن بارها ميگ29اقدام به شكار جنگنده هاي غربي كرد از جمله بارها شكاري ميگ29به تنهايي به صف حدود 15فروند اف15سي حمله برد و پس از سرنگوني2يا3فروند سرنگون شد.[/quote]


واقعا درسته؟؟؟

چون من شنیده بودم اف -15 تا الان در مبارزه ی هوایی شکست نخورده[/quote]

من اين مطلبو قبلا شنيدم و البته آقا سعيد قبلا زحمت تلفات ناتو رو كشيدند كه توش به سرنگوني اف15اشاره شده....

در ضمن جناب طاها مردم اسراييل ميترسند:نمونه»»»»ترس از موشكهاي حزب الله و شوك زده شدن[/quote]

سلام صحبت از حد و حدود این ترسه و اینکه این موضوع چقدر تو بازدارندگی ما تعیین کننده است - اگه زمانی بخوان نیروگاه و سایتهای هسته ای ما رو بزنن مطمئنا مردم رو به پناهگاهها می برند و هزارو یک مظلوم نمائی میکنن و کل دنیا رو هم برعلیه ما متحد میکنن تا به نتیجه برسن - که انشاءالله نمیرسن - اما من منظورم اینه که تو تحلیلهامون واقع بین تر باشیم و از یک موضوع مثل ترس دشمن که حق هم هست تمام تحلیلها رو متمرکز نکنیم- تو عراق هم می گفتند از ترس تلفات آمریکا حمله نمیکنه اما اومد و تلفات هم داد و مثل ویتنام نذاشت تبلیغات و روزنامه ها زمین بزننش

کلا جهود ها معروفن به ترسو بودن اما باز هم میگم -- خیلی زیاد نه - یعنی نه اونقدر که اگه بدونن حمله کنن ایران رو زمین میزنن - این کار رو نکنن بخاطر ترس مردمشون-(چرا از بمب اتم میترسن )
حالا من نظر خودم رو گفتم اصرار ندارم قبول کنید
موفق باشید

[TAHA-SH 1,643]

[quote]اقای طاها ش منم به قول مستر جان شما رو دعوت به تحقیق در مورد جیوه سرخ می کنم هر چند کسی که جایی خونش نباشه مطمئنهر هزینه ای رو واسه اون خونه نمی ده با تشکر[/quote]

سلام علیکم
از نوشتتون شاد شدم- پس میشه حدس زد که ایران هم بله؟....
خوب همین جیوه سرخ همون روی دوم سکه حرف بندست عزیز جون- یعنی با سلاح کلاسیک نمیشه انتظار چتر امنیتی رو داشت
قسمت دوم حرفتون رو نفهمیدم -ما که ایرانیم اونا هم تو تل آویو بقیشو نمیدونم

[Haj_Rezvan 11,197]

طاها جان منظورم اینه گه اکثر اسراییلی ها به وعده زمین مال به فلسطین اومدند یعنی برای اسایش به اونجا امدند واگه قرار باشه اونجا هم اسایش نداشته باشند مطمن باشید ترجیح می دهخد به وطن اصلیشون برگردند تا سرش بیجا بمیرند البته بجز یهودیان افراطی

[interceptor 27]

سلام به همه

لغت interceptor که صفت فاعلی از فعل intercept به معنی قطع كردن - سر راه گير آوردن و راه را بستن بر كسي است ولي در اصطلاح نظامي به معناي رهگيري كردن هم هست و interceptor رهگير معني مي دهد . در منابع نظامي در مورد جنگنده هايي مثل اف-14 و ميگ-31 (و مالتي رول ها)به كار مي رود .لطفن تصحيح و تصديق بفرماييد اينتر سپتور .

؛؛؛اينتركاپتور عزيز ميگ29هاي بدون قطعه يوگسلاو قرار بود نبرد هوايي رو تغيير بدند؟در ضمن بارها ميگ29اقدام به شكار جنگنده هاي غربي كرد از جمله بارها شكاري ميگ29به تنهايي به صف حدود 15فروند اف15سي حمله برد و پس از سرنگوني2يا3فروند سرنگون شد.؛؛؛
[b]جناب حسين وحدت[/b]
واقعن ميگ29 هاي صرب بدون قطعه بودند؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
واقعن ادعاي عجيب و غريبي است كه مطرح مي سازيد. درست است كه يوگسلاوي بعد از چند ماه كشتار بوسنيايي ها تحربم شد اما روسيه نه تنها جزو اين تحريم كنندگان نبود بلكه مهمترين حامي اين رژيم بود . سيل بي پايان تجهيزات و كمكهاي تبليغاتي و اطلاعاتي-نظامي از اين رژيم از طرف روسيه كاملن مشهود بود. در مواردي كه صرب ها نتوانستند موفقيتهاي نظامي كسب كنند اين روسها به دروغ عملياتهاي اونها رو موفقيت آميز جلو مي دادند. بسياري از شكارهاي هوايي رو اف-117 اعلام مي كردند! حتا هواپيماهايي كه به دليل نقص فني سقوط مي كردند رو به شيوه اي افراطي مي گفتند با آتش صرب ها سرنگون شده! حالا شما مي گيد قطعه! نمي دادند.
در مورد حمله به ستون اف-15 ها بايد بگم اين حمله صورت گرفت اما فقط يك ايگل سرنگون شد(26 مارس99- 17:20) كه هنوز در مورد اينكه نقص فني داشته يا با كمك آتش صرب ها سقوط كرده جاي شك هست. ناتو بر خلاف روسيه اين ادعا رو تاييد نكرده. يك فروند اف-16 هم در (26 مارس 99 - 17:00) توسط ميگ-29 آ سرنگون شد . حالا به حساب ميگ-29 ها مي گذاريم! هر چند فرقي در نتيجه نمي كند.
حال شما چگون ادعا داريد سه فروند اف-15 توسط اين لگن ها سرنگون شده جاي تعجب است.


[b]جناب طاها[/b]
در مقايسه اي كه انجام شد اف-15 و 16 و 18 همه از انواع سي و دي بودند(غير از يك فروند اف-15 پي) و به هيچ وجه مدل هاي جديد تر اف-16 آي سوفا يا سوپرهورنت اف-18 نبودند و تنها اون اف-15 استرايك ايگل بود كه من تصور مي كنم به خاطر غافلگير شدن بود وگرنه در تمامي نبردها بر ميگ-29 لگن پيروز بوده است. مقايسه منصفانه بوده و طبيعي است كه در اون موقع بيشتر موجودي ارتش آمريكا در سال 1999 همان انواع اوليه بوده و انواع امروزي تكميل نشده بودند.
مدل اس ام تي (ميگ-33) يا از آن بهتر او وي تي(ميگ-35) را بايد با انواع جديد رقيب اون مقايسه كرد كه مطمپنن روسيه به ما نخواهد داد. اما ميگ-29 آ و سو-27 هر دو در يك زمان ساخته و تحويل شدند. در سفر آقاي رفسنجاني به شوروي ميگ-29 خريده شد. مي شد به جاي آن سو-27 كه آماده بود خريداري شود كه يك اشتباه آشكار در خريد بوده. شايد به دليل 4 فروند ميگ29 عراقي پناهنده خريداري شدند كه باز هم اشتباه است. سو-27 به نظر بيشتر كارشناسان نظامي در رده بالاتري نسبت به ميگ29 قرار مي گيرد. البته بنده ترجيح مي دم بجاي خريد از كشوري ديگر بر روي مهندسان و كارشناسان داخلي سرمايه گذاري كرد بجاي آنكه پول در جيب اين و اون بريزيم.
متخصصان ما بارها ثابت كرده اند كه با سرمايه و امكانات اندك نتيجه خوبي بدست مي آورند و اين مسيله از لحاظ منطقي هم درست است چرا ؟
چون :
اول- مبلغ هزينه شده صرف افزايش قدرت طراحي داخل شده كه پس از چند طراحي ما هم با فنون و لم هاي ساخت جنگنده آشنا خواهيم شد
دوم- ابزار فشار از روسيه و چين گرفته خواهد شد. اين دو بارها ثابت كرده اند هر موقع منافعشان در تحريم ايران از سوي غرب تامين شود لحظه اي در بستن دست ايران درنگ نمي كنند.
سوم- با ساخت هواپيما در داخل اذهان عمومي ايران را به عنوان طراح-سازنده و نه مصرف كننده هواپيما خواهند شناخت.
چهارم - ساخت جنگنده در داخل بسيار به صرفه تر است.
پنجم- اسلوب طراحي ما غربي است‌. همانطور كه در مورد صاعقه ديديم . اسلوب غربي در بيشتر موارد بر طراحي هاي لگن گون و بي كيفيت شرق برتري دارد.
ششم(مهمترين)- پول آموزش كادر پرواز و قطعات يدكي و هزينه هاي نگهداري پولي به رباخواران حقه باز نمي دهيم..
و موارد ديگر. بنده خرج كردن براي مهندسان صندانشگاه هاي داخل راا ترجيح مي دهم. اما تا آن موقع كه به تعداد كافي جنگنده داخلي ساخته شود بايد بر پدافند هوايي تكيه كنيم و همين جنگنده هاي فرسوده فعلي. همين صاعقه اگر مشكل رادار و اويونيك و موتور آتن رفع شود. 100 فروند از همين صاعقه ها مي ارزد به 200 فروند سوخو-27 و 30 و 35 و جي-10

[b]و جناب مستر 1986[/b]
پست شما در ابتدا طور ديگري بود . چگونه بدون ويرايش تغيير پيدا كرد ؟ نمي دانم !
نمي خواستيد جواب بديد اين شد . اگر مي خواستيد جواب بديد چي مي شد؟!
نام اون لگن Fulcrum است نه fulkram‌! اين همه راجع به اين هواپيما صحبت مي كنيد هنوز نمي دانيد نامش چيست؟!
بله خيلي از كشورها از كربران مي-29 هستند و كاربراي سو-27 و كلن خانواده فلانكر كمتر هست . اين به خاطر قيمت ارزان فالكروم در مقايسه با فلانكرهاست. قيمت ميگ-29 كا در زمان ورود به خدمت حدود29 ميليبون دلار بوده در حاليكه قيمت هر سو-30 ام كا 36 ميليون دلار است و هر سو-35 بي ام 65 ميليووووووون دلاره ! علاوه بر عنصر قيمت فكر كنم بيشتر بودن سابقه ميكويان از سوخوي هم موثر باشه و شايد هم تبليغات و بازاريابي بهتر. كمپاني سوخو اصلن در آموزش خلبانان هميشه كم مي گذارد . نمونه اش همين سو-24 هاي ما كه به خلبانان ما كاربردهاي مهم رو آموزش ندادند. البته ميكويان هم در صدور قطعات يدكي قابل اعتماد نيست.

اختيار داريد .............. هرگز قصد جسارت نداشتم ..... هرچند شما در توهين و تحقير به وضوح كاركشته تريد.

چون اين مظالب رو مي دانستم گفتم . چرا هاج و واج مي شيد؟ اگر اينها را نمي دانستيد كه شما نياز به مظالعه بيشتر داريد نه بنده.

اگر اون ميگ ها محدوديت احساس مي كردن كه هرگز به پرواز در نمي آمدند! براي ما بگيد چه محدوديتي باعث شد سرنگون بشند ؟ يا شايد هم توانايي اونها همين بود. دو جنگنده عين آب خوردن به افتخارات اين اراذل (ناتو) اضافه شد.


فرموديد: به معناي واژه multi role بيشتر توجه كنيد- به نظر شما اين قوته يا ضعف؟؟
چند منظوره بودن يك موهبت است ولي وقتي جنبه جنگنده بودن آن استفاده نشود يعني در آن ضعف دارد. اگر توانايي بمب افكني ملاك بود كه عراق تو-22 هم داشت . اونها رو به كار مي گرفت.
همانطور كه به ظاهاي عزيز گفتم سو-27 هم عصر ميگ-29 بود و بهتر بود بجاي اين لگن سو-27 خريداري كرد. اون زمان (اواخر شوروي) پول- لازم بودند و ما هم تازه با شوروي رابطه برقرار كرده بوديم پس چه مشكلي وجود داشت؟ مطمپنن روسيه ديگر هيچوقت به ما هواپيما نخواهد داد. اون يه موردم استثنا بود و از دستشون در رفت.

ببخشيد سرتان را درد آوردم و زياد نوشتم. دستم هم درد گرفت. قصد توهين نداشتم.

اين بحث را ادامه نخواهم داد هر چند كه ادامه پيدا كنه.

[master1986 135]

[quote]اين بحث را ادامه نخواهم داد هر چند كه ادامه پيدا كنه.
[/quote]

[color=blue]سلام - interceptor عزيز بابت اطلاعاتي كه در اختيار ما قرار داديد متشكرم.
ولي من سر حرفم هستم كه خريد mig 29 از روي جهالت نبوده و اين سقف چيزي بوده كه ميشده خريد كرد.

هر چند جاي بحث بسياري باقي گذاشتيد ولي به احترام اينكه بناي پاسخگويي نداريد پاسخي نميدم.
اشتباه تايپي در ارسال هاي من هم يافت ميشه - چون معمولا سريع و بدون بازبيني تايپ ميكنم. وقتي دارم سطر n رو مي نويسم همزمان روي سطر n+4 فكر ميكنم. خداييش اون پست رو هم من ويرايش نكردم - يعني نميتونم[/color] -

-----------------------------------------------------------------------------
[color=brown]راستي آيا ميشه رزمايش نيروي هوايي رو پاسخي به رزمايش اسرائيل دونست؟؟

نظر صاحبنظران چيه؟؟ چرا منطقه غرب و شمال غرب به عنوان منطقه عمومي رزماييش انتخاب شده؟؟ برنامه هاي اعلام شده رو چگونه ارزيابي ميكنيد؟؟

لطفا جهت عدم انحراف تاپيك سعي كنيد نظرات رو با توجه به رزمايش نيروي هوايي اسرائيل اعلام بفرمائيد.

با تشكر[/color]

[hamed90009 2]

سلام
پس بی خود نیست که یک رزمایش هوایی داریم انجام میدیم
دمشون گرم که دارن به این خوبی جواب می دن
راستی، گفتن که 8 سال پیش یک تهدیدی رو روی دریای خزر از بین بردیم امّا بیشتر اشاره نکردن، کسی می دونه چی بوده؟
در ضمن، شتر در خواب بیند پنبه دانه ...
اونا هر چی دوست دارن بزار بگن، اینو بدونین که نمیزاریم این آب و خاک دست اجنبی بیفته.
اجنبی دلش برای ما نسوخته، چرا سوخته امّا واسه نفت و منابعمون سوخته.

[worior 25,947]

[quote]بدند؟در ضمن بارها ميگ29اقدام به شكار جنگنده هاي غربي كرد از جمله بارها شكاري ميگ29به تنهايي به صف حدود 15فروند اف15سي حمله برد و پس از سرنگوني2يا3فروند سرنگون شد.؛؛؛
[/quote] جان ؟! كجا اونوقت ؟ تو كدام عمليات ؟

[mamadpilot 2]

دوستان از اين حرفا گذشته با هواپيما تمرين ميكنن . با خلباناي اون چي كار ميخوان بكنن ؟!؟!
يكي از درجه داران نيروي هوايي ميگفت اگه خلباناي ارتش ما از اونا ( آمريكا و ا س ر ا ئ ى ل ) بهتر نباشن بدتر نيستن . دوستان يه نكته ديگه هست و اونم اين كه ما ميدونيم اونا چه آموزشايي به خلباناشون ميدن ولي اونا همچين اطلاعاتي ندارن .

[quote]گفتن که 8 سال پیش یک تهدیدی رو روی دریای خزر از بین بردیم امّا بیشتر اشاره نکردن، کسی می دونه چی بوده؟
[/quote]

دوستان كسي اين جمله رو شفاف سازي نكرد ؟!؟؟!؟!؟!

[quote]طاها جان منظورم اینه گه اکثر اسراییلی ها به وعده زمین مال به فلسطین اومدند یعنی برای اسایش به اونجا امدند واگه قرار باشه اونجا هم اسایش نداشته باشند مطمن باشید ترجیح می دهخد به وطن اصلیشون برگردند تا سرش بیجا بمیرند البته بجز یهودیان افراطی
[/quote]

دوستان همونطور كه علي آقا اشاره كردن اونا يهودي ها رو از تمام جهان با وعده سرزمين موعود و بهشت روي زمين و امنيت و آرامش و رفاح كامل به فلسطين آوردن و اگر قرار باشه اين ها رو ازشون بگيري ديگه حاظر به ريسك كردن نيستن و جون خودشون رو مهمتر ميدونن .

در ضمن اونا از راكت هاي ( راكت كه چه عرض كنم خمپاره 60 هم نبود ) حماس جوري به وحشت افتادن ( كه حتي چند وقت پيش يكي از دوستان كليپي از يكيشون گذاشته بود كه از ترس گريه ميكردن ) كه بعد از 22 روز جنگ مجبور به عقب نشيني دوباره از غزه و قبول شكست در حمله شدن . چه برسه به راكت هاي قويتر حزب الله . موشك هاي با كلاهك 500 تا 1000 كيلويي پيشكش .

[n4v1ds 0]

فکر کنم ماجرای انتقال تمام ناوهای امریکا در منطقه به خلیج همیشه فارس بود که فرمانده سپاه اونو عظیم نرین جابه جایی نظامی جهان لقب دادن