بررسی جامع نیروی هوایی ایران بررسی جامع نیروی هوایی ارتش جمهوری اسلامی ایران

[MR9 113,863]

1 minute قبل , oldmagina گفت:

دوم این که حتی در صورت عملکرد موشک سیستم به علت خرابی یا هر چیز دیگر ، چون زنجیره عملکرد صندلی پران به صورت کامل انجام نشده است و قفلها ازاد نشده اند ، فکر میکنم صندلی پرتاب نخواهد شد و بیشتر ممکن است شاهد انفجار در کابین باشیم تا پرتاب صندلی .

 

سلام علیکم 

همه به تقریب در اینکه خدمه از کابین خارج شدند ، اشتراک نظر دارند تا اینجا  ( بحث انفجار در کابین حداقل تا اطلاعات بیشتر منتفی هست ) 

2 minutes قبل , oldmagina گفت:

 

سوم این که تا جایی که من اطلاع دارم اعلام شده است که اجکت هر دو سرنشین همزمان بوده است ،ولی باز هم بنا به دانسته های من این سیستم در اف 5 ها برای خلبان عقب و جلو کاملا مجزا است و عملکرد هر کدام توسط سرنشین همان کابین صورت می گیرد. 

بنابر این اگر واقعا اتفاقی که افتاده است درست گزارش شده باشد ( که من شک دارم  ) باید قویا به سمت داستان خرابکاری برویم نه به طرف ساده ترین موضوع که متهم کردن صندلی پران است .

 

چیزی از اجکت همزمان تا اینجا شنیده نشده ، با توجه به اینکه  در زمان پرتاب ، سیستم به شکلی طراحی شده که صندلی ها با چند ثانیه یا صدم ثانیه نسبت به هم  به بیرون پرتاب میشوند ( برای جلوگیری از برخورد صندلی ها عقب و جلو به هم ) عجالتا میشود گفت همزمان نبوده 

4 minutes قبل , oldmagina گفت:

 

اول این که هم صندلی پران اصلی اف پنج و هم صندلی پران سریر که ادعا می شود روی این هواپیما سوار شده است ( با توجه به ایم که گفته می شود اف پنج بی بوده است احتمال این داستان را بیشتر می کند ) هر دو کاملا عملکرد مکانیکی دارند و خودبخود عملکردنشان کمی عجیب است .

 

اصولا در صنعت هوانوردی بروز  پدیده یا مشکل فنی عمدتاً عجیب نیست و به تقریب همه حوادث یک علتی را پشت سر خودشون می بینند ( قضیه سکان هدایت داگلاس دی سی-3 بارها در بروزرسانی تعریف شده  بعنوان یک نمونه )  

 

6 minutes قبل , oldmagina گفت:

بگذریم از این که بنا به دلایلی همه به طرف داستان بومی سازی نشانه رفته اند .واقعیت این است که این سابقه مشکلات در وسایل بومی شده خیلی وقتها بوده است و طبیعی است که الان هم همه این موضوع را بولد کنند . ( هنوز اولین خمپاره ها و گلوله خمپاره های ساخت داخل زمان جنگ را خیلی ها فراموش نکرده اند ) .منتها یک موضوع دیگر هم

 

اجازه بدید یک مقداری صریح تر باشیم ، در گذشته بدلیل محدود بود وسایل ارتباط جمعی ، اصولا چنین رویدادهایی هرگز از درب جبهه پایگاه های هوایی به بیرون درز پیدا نمی کرد ( جدا از بحث حفاظت اطلاعات ) ولی الان درست یا غلط ، اطلاعات منتشر میشود و جایی برای پنهان کاری باقی نمی ماند .. این مساله در خصوص بحثهای مربوط به  رونمایی ها مصداق پیدا می کند که ما نتیجه  رونمایی های 10 سال گذشته را که اغلب بدون حساب و کتاب بوده را داریم مشاهده می کنیم  .. 

ضمن اینکه شاید کیفیت پایین تولید مهمات در زمان جنگ را بشود تا حدودی توجیه کرد ولی این مساله درزمان ما به هیچ عنوانی قابل توجیه نیست 

 

13 minutes قبل , arminheidari گفت:

بومی کردن روش دارد، نمی شود یه دفعه بلند بشیم بگیم بومی میکنم، بویژه بحث جان انسان رو تو چنین مواردی که اطمینان از عملکرد بسیار مهم است (بجز موارد خاص و اورژانس که منظور صحبت ما نیست) ، سیستم آزمایشگاهی و تست از اهمیت بالایی برخوردار است و متناسب با تولید باید این سیستم ها توسعه پیدا کند، چرا که سیستم آزمایشگاهی جزئی جدا ناپذیر از طراحی هست و بدون آن طراحی مفهومی جز مهندسی معکوس کور کورانه ندارد. 

 

یک مثال می زنم برای روشن شدن موضوع ، نیروی هوایی ایالات متحده برای تست یک موشک هوا به هوای مشهور ، بیشتر از 500 شلیک انجام داد ، نهایتا هم موشک را انتخاب نکرد ، به نظر شما ، نیروی هوایی ایران ، اگر بازه زمانی مورد نظر را از تعداد شلیک کم کنیم و آن را به 150 شلیک ، کاهش بدیم ، در حال حاضر چنین توانایی را دارد ؟؟  صحبت بنده همین هست .. حتی بومی سازی هم برای خودش یک روند منطقی باید داشته باشد و بر مبنای چیزی در نیروی هوایی ( رسته هایی دیگر را کاری ندارم )  داریم می بینیم ، واقعیت با ادعاها همخوانی ندارد 

 

16 minutes قبل , arminheidari گفت:

خب سوال درست اینه که چقدر بومی سازی ما درست مدیریت شده است؟ 

 

بطور خاص بحث ما اینجا نیروی هوایی هست و شاهد ما ، عملکرد نیرو ، تعداد حوادث ،  تعداد خدمه از دست رفته ، تعداد هواگردهای از دست رفته و مفاهیمی نظیر این هست . صحت مدیریت را به این دلیل که از درون سیستم خبری نداریم ، به نظرم از روی بیلان ظاهری باید سنجید ( چون چاره دیگری وجود ندارد ) 

 

18 minutes قبل , arminheidari گفت:

 

پیش از این بازرسی و اموزش جدا معرفی میشدند ولی مدیریت جدید میگه باید توامان باشه و بصورت مچ گیری نش

 

 

به این دلیل که ما اطلاعات کاملی از درون نیرو نداریم ، بحث مچ گیری به هیچ عنوانی مد نظر نیست ، آن چیزی که در افق دید یک ناظر وجود دارد ، مبنای قضاوت هست 

 

[MR9 113,863]

27 minutes قبل , Excalibur گفت:

از وضعیت اعتقادی به نظام جمهوری اسلامی (این یک مورد رو به دلیل وضعیت معیشتی و درامد اندکشون بهشون تا حدودی حق میدم) و صدالبته اعتیاد به مواد مخدرشون هم که فکر نکنم دیگه نیازی به گفتن باشه.

 

بسم ا... 

 

شما انتظار دارید که تمامی پرسنل یک سازمان مسلح ، همه یکدست باشند بلحاظ روحیه ، رفتار ، طرز برخورد و .... ؟؟ در دانشگاه ، مدرسه، مسجد محل و .. مگر این شکلی هست ؟؟ 

 

در ارتش ایالات متحده ، در ویتنام ، کسانی بودند که مرتب در خطوط مقدم درگیری حضور داشتند ( مثل  سناتور مک کین / جدا از توهماتش درباره ایران ) ، پرسنلی هم بودند که مرتب از انجام وظیفه ، فراری بودند و کار خودشون را درست انجام نمیدادند ... 

 

مک کین - 1965 ( از راست ) 

 

 

حالا اگر الان از سازمان نظامی مشابه ، نمونه و مثال بیاریم که مثلا دانشجوهای فلان دانشکده ، زمان رفتن به مرخصی ، مساله درست کردند ، بعد به تقریب همه دانشجوهای آن دوره را کامل اخراج ، بعد عکس العمل شما چی هست ؟؟ 

 

لطفاً اگر قصد بیان تجربه خودتون را دارید ، یک مقداری منصفانه باشد که مخاطب بتواند شرایط شما را در آن زمان درک کند ... 

[arminheidari 24,407]

11 minutes قبل , Excalibur گفت:

بنده سربازیم رو از مرکز اموزش 02 پرندک شروع کردم (می‌تونستم برم سپاه ولی متاسفانه از روی جهل و گمان بر اینکه ارتش هنوز همون ارتش تو فیلماست خودم انتخاب کردم که برم ارتش- متاسفانه لحظه‌ای که از اتوبوس پیاده شدم از کرده‌م پشیمون شدم) پس از گذروندن دو ماه دوره‌ی آموزشی برغم اینکه مدرک کارشناسی ارشد داشتم دوره کد مهندسی استحکامات بهم خورد!!! دوماه در گروه 411 مهندسی بروجرد دوره‌ی تخریب گذروندم (در واقع دو ماه رو برجک نگهبانی دادم) و در تاریخ 5 دی 1398 برای گذروندن ادامه‌ی خدمت به گروه 422 مهندسی رزمی دغاغله‌ی اهواز اعزام شدم. خدارو شاهد می‌گیرم، دوباره می‌گم: خدارو شاهد می‌گیرم در روز شهادت "حاج قاسم سلیمانی" یکی در میون نیروهای ارتشی خوشحال بودن و تنها نگرانیشون این بود که نکنه شهادت ایشون باعث جنگ بشه و به همین بهانه و اینکه در روز جمعه مجبور شده بودن که برگردن سر کار بارها و بارها با چشمام دیدم و با گوشام شنیدم که فحشش دادند. البته بودند کسانی که بر شهادتش اشک ریختن و با تمام وجود مهیای گرفتن انتقام خونش بودند اما به یقین تعداد گروه دوم کمتر از گروه اول بود.

از وضعیت اعتقادی به نظام جمهوری اسلامی (این یک مورد رو به دلیل وضعیت معیشتی و درامد اندکشون بهشون تا حدودی حق میدم) و صدالبته اعتیاد به مواد مخدرشون هم که فکر نکنم دیگه نیازی به گفتن باشه.

 

در جواب این مقاله رو میدم که نگرش مردم رو نشون میده

و فرقی که مردم برای حاج قاسم و باقی مسئولان قائل بودند 

 

مردم عادی آگاه تر از هر قشری                 لینک

 

4 minutes قبل , MR9 گفت:

یک مثال می زنم برای روشن شدن موضوع ، نیروی هوایی ایالات متحده برای تست یک موشک هوا به هوای مشهور ، بیشتر از 500 شلیک انجام داد ، نهایتا هم موشک را انتخاب نکرد ، به نظر شما ، نیروی هوایی ایران ، اگر بازه زمانی مورد نظر را از تعداد شلیک کم کنیم و آن را به 150 شلیک ، کاهش بدیم ، در حال حاضر چنین توانایی را دارد ؟؟  صحبت بنده همین هست .. حتی بومی سازی هم برای خودش یک روند منطقی باید داشته باشد و بر مبنای چیزی در نیروی هوایی ( رسته هایی دیگر را کاری ندارم )  داریم می بینیم ، واقعیت با ادعاها همخوانی ندارد 

 

 

نکته ای که تو مدیریت منابع بهش ذکر کردم همین موارد رو پوشش میده

از نگاه مدیران فعلی ما بله ، بیکار بودن و پول زیاد داشتن 

ولی پشت داستان این شلیک ها چه بوده؟

500 شلیک آیا تنها برای دقت بود؟ 

آیا پروژه های پرهزینه X آیا فقط هزینه بود؟

 

نکته مهمی که در پروژه های تحقیقاتی و فناوری مطرح میشه 

بحث دانشی هست که پشت هر تست ایجاد میشه و این دانش مستند شده و در دیگر واحدها استفاده میشه

بدون هیچ شکی میگم هیچ تستی در نیروی هوایی بدون برنامه ریزی و بدون اهداف چندگانه صورت نمیگیره

حتی شکست ها هم براشون کلی دانش خلق میکنه 

 

و بعد این دانش فناوری و تولید صنعتی کم هزینه رو به ارمغان میاره 

این همون نکته ای هست که مدیران ما هنوز درک نکرده اند و تحقیق و توسعه رو وبال خودشون می دونن و تلاش می کنن از بودجه اش بدزدن

 

تفکیک بین تولید علم، تولید فناوری، تولید صنعتی                  لینک

 

11 minutes قبل , MR9 گفت:

بطور خاص بحث ما اینجا نیروی هوایی هست و شاهد ما ، عملکرد نیرو ، تعداد حوادث ،  تعداد خدمه از دست رفته ، تعداد هواگردهای از دست رفته و مفاهیمی نظیر این هست . صحت مدیریت را به این دلیل که از درون سیستم خبری نداریم ، به نظرم از روی بیلان ظاهری باید سنجید ( چون چاره دیگری وجود ندارد ) 

 

 

در مورد صنایع نظامی ما چه نیروی هوایی ارتش و چه سپاه ، اقدامات جزیره ای بسیار رخ میده 

و همین امر برای دشمن هم گیجی به دنبال داشته 

 

چه جوری نیرویی که آرکیو رو سالم به زمین میشونه ، نمیتونه در مورد پهپاد های ساده و تجاری خودش رو تکون بده؟؟؟؟

چه جوری نیرویی که بین سه پرنده به راحتی پهپاد بلند پرواز آمریکایی رو میزنه، ولی از شناسایی یک پرواز تجاری باز میمونه؟؟؟

و ....

موارد بسیار هست و همگی گواه بر عدم یکپارچگی سیستم و اقدامات جزیره ای دارد

که این ها از مدیریت میاد، و نشون میده بسیاری از اتفاقات خوب در کشور ناشی از ادم های مخلصی مثل شهید کاظمی و ستاری هست که هنوز گمنام هستن

و ما باید سیستم مدیریت خودمون در سه سطح کلان، میانه تا خرد رو اصلاح کنیم

 

 

[oldmagina 9,236]

25 minutes قبل , MR9 گفت:

 

همه به تقریب در اینکه خدمه از کابین خارج شدند ، اشتراک نظر دارند تا اینجا  ( بحث انفجار در کابین حداقل تا اطلاعات بیشتر منتفی هست )  

 

خوب این که یعنی هر دو صندلی پران به صورت کامل چرخه عملکردی شان را انجام داده اند و این یعنی احتمالا به دلیلی پروسه اجکت کامل اتفاق افتاده است .

 

25 minutes قبل , MR9 گفت:

چیزی از اجکت همزمان تا اینجا شنیده نشده ، با توجه به اینکه  در زمان پرتاب ، سیستم به شکلی طراحی شده که صندلی ها با چند ثانیه یا صدم ثانیه نسبت به هم  به بیرون پرتاب میشوند ( برای جلوگیری از برخورد صندلی ها عقب و جلو به هم ) عجالتا میشود گفت همزمان نبوده 

شاید من بد گفته باشم . منظور من اجکت هر دو کابین با هم بوده است . اینجا این سوال مطرح می شود که حتی در صورت خرابی یا اشکال و شروع پروسه اجکت در یک کابین ، چرا کابین دوم هم همان خرابی یا اشکال اتفاق افتاده است ؟ به این توجه کنید که سیستم مکانیکی است .

 

25 minutes قبل , MR9 گفت:

اجازه بدید یک مقداری صریح تر باشیم ، در گذشته بدلیل محدود بود وسایل ارتباط جمعی ، اصولا چنین رویدادهایی هرگز از درب جبهه پایگاه های هوایی به بیرون درز پیدا نمی کرد ( جدا از بحث حفاظت اطلاعات ) ولی الان درست یا غلط ، اطلاعات منتشر میشود و جایی برای پنهان کاری باقی نمی ماند .. این مساله در خصوص بحثهای مربوط به  رونمایی ها مصداق پیدا می کند که ما نتیجه  رونمایی های 10 سال گذشته را که اغلب بدون حساب و کتاب بوده را داریم مشاهده می کنیم  .. 

ضمن اینکه شاید کیفیت پایین تولید مهمات در زمان جنگ را بشود تا حدودی توجیه کرد ولی این مساله درزمان ما به هیچ عنوانی قابل توجیه نیست 

اتفاقا منظور من این نبود که الان باید شاهد این قضیه باشیم . منظورم این بود که آن مشکلات در بومی سازی های قبلی این را به ذهن همه متبادر می کند که حتما مشکل از این موضوع است . بگذریم که مخصوصا خلبانان عزیز نیروی هوایی که حتی به شرقی کردن سیستم هم راضی نیستند ، بماند که بومی شود

 

به هر حال با توجه به داستان حفاظت اطلاعات نیروی هوایی ، تا زمانی که به آدم کارشناس منصفی که از نزدیک درگیر موضوع بوده است یا به عکسهای حادثه یا به عکسهایی از کابین اف 5 مورد بحث دسترسی نداشته باشیم ، هر گونه قضاوت در مورد واقعیت اتفاقی که افتاده است ، غیر دقیق خواهد بود .

 

در نهایت هم این که با توجه به چیزهایی که تا به حال گفته شده عملکرد صندلی پران کامل و صحیح اتفاق افتاده است . این یعنی عملکرد آن درست است . ابهام در مورد شروع پروسه وجود دارد که آنهم احتمالهای خودش را دارد که بعضی از آنها بحث شدند و یکی دو تا احتمال را هم فعلا کسی نمی خواهد مطرح کند .

ویرایش شده در خرداد 0 توسط oldmagina

[MR9 113,863]

3 minutes قبل , arminheidari گفت:

در مورد صنایع نظامی ما چه نیروی هوایی ارتش و چه سپاه ، اقدامات جزیره ای بسیار رخ میده 

 

به نظر شما ، با علم به محدود بودن منابع سرمایه ای ، دانش مدیریت ، اقدامات جزیره ای و موازی را توجیه می کند ؟؟؟  

 

3 minutes قبل , oldmagina گفت:

خوب این که یعنی هر دو صندلی پران به صورت کامل چرخه عملکردی شان را انجام داده اند و این یعنی احتمالا به دلیلی پروسه اجکت کامل اتفاق افتاده است .

پس در این مورد مشکلی نداریم ، صندلی ها از کابین به بیرون پرتاب شدند و اگر دیتای موجود تا الان را مبنا قرار بدیم ، هردوتا خلبان متاسفانه خوردند به بخش فوقانی آشیانه 

4 minutes قبل , oldmagina گفت:

شاید من بد گفته باشم . منظور من اجکت هر دو کابین با هم بوده است . اینجا این سوال مطرح می شود که حتی در صورت خرابی یا اشکال و شروع پروسه اجکت در یک کابین ، چرا کابین دوم هم همان خرابی یا اشکال افتاده است ؟ به این توجه کنید که سیستم مکانیکی است 

خوب ، دراین زمینه بدلیل اینکه اطلاعاتی نداریم ، امکان تحلیل وجود ندارد 

6 minutes قبل , oldmagina گفت:

 منظورم این بود که آن مشکلات در بومی سازی های قبلی این را به ذهن همه متبادر می کند که حتما مشکل از این موضوع است . 

 

مشکل از فلسفه و نیت  حرکت به بومی سازی نیست ، مشکل از روند حرکتی بومی سازی هست و به آن نقص وارد میشود  .. همین روند ناقص هم باعث شده برخی تحلیل ها ، نسبت به بومی سازی ، دید منفی داشته باشند ( که نباید باشد ) ولی عملکردها به گونه ای هست که این مساله در اذهان مرتب منعکس میشود 

[Dezchilds 1,269]

نمیخوام متوهمانه فکر کنم ولی به نظرتان این اتفاق و اتفاقی که برای ناو خارک افتاد اونم در فاصله یکی دو روز عجیب نیست ؟ آیا در پشت پرده قدرت های خارجی در حال به رخ کشیدن نفوذ خودشان و نشان دادن ضرب شصت به ایران نیستند ؟

 

[oldmagina 9,236]

1 minute قبل , MR9 گفت:

...

خوب ، دراین زمینه بدلیل اینکه اطلاعاتی نداریم ، امکان تحلیل وجود ندارد 

...

یک سوال 

آیا استاد خلبان می تواند پروسه پرتاب خودکار هر دو کابین را یکجا فعال کند ( با همان پروسه تاخیری کابین اول و دوم که شما فرمودید) ؟

[oldmagina 9,236]

1 minute قبل , Dezchilds گفت:

نمیخوام متوهمانه فکر کنم ولی به نظرتان این اتفاق و اتفاقی که برای ناو خارک افتاد اونم در فاصله یکی دو روز عجیب نیست ؟ آیا در پشت پرده قدرت های خارجی در حال به رخ کشیدن نفوذ خودشان و نشان دادن ضرب شصت به ایران نیستند ؟

 

چون خارک تاپیک دارد اینجا در موردش جایی برای اظهار نظر نیست ولی به شکل کوتاه خارک بیشتر خرابکاری به نظر می آید ولی با توجه به شواهد،  احتمال خرابکاری در حادثه اف 5 کمتر به نظر میرسد .

[MR9 113,863]

هم اکنون, oldmagina گفت:

یک سوال 

آیا استاد خلبان می تواند پروسه پرتاب خودکار هر دو کابین را یکجا فعال کند ( با همان پروسه تاخیری کابین اول و دوم که شما فرمودید) ؟

طبق فرموده جناب مازندارنی 

6 hours قبل , MR9 گفت:

برخلاف هواپیماهای اف ۴ و اف۱۴ در هواپیماهای اف ۵ مدل بی و اف هیچگونه ایجکشن سلکتور کاماندی در کابین وجود ندارد و هر دو صندلی دارای دو سیستم مجزا و بطور کل اختصاصی و غیر مرتبط به یکدیگر میباشند، 

 

ولی بحث تاخیر همچنان مطرح هست ، چون به هر علتی دو خلبان با هم به بیرون بپرند ، امکان تصادم آنها با توجه به سرعت هواپیما و متعاقباً شیوه بیرون پریدن از کابین ، باز هم مصداق پیدا می کند 

 

 

[oldmagina 9,236]

10 minutes قبل , MR9 گفت:

طبق فرموده جناب مازندارنی 

 

ولی بحث تاخیر همچنان مطرح هست ، چون به هر علتی دو خلبان با هم به بیرون بپرند ، امکان تصادم آنها با توجه به سرعت هواپیما و متعاقباً شیوه بیرون پریدن از کابین ، باز هم مصداق پیدا می کند 

 

پس در واقع هیچ امکانی مثل خرابی صندلی یا شروع اتفاقی پروسه پرتاب و حتی اشتباه انسانی یکی از خلبانها هم نمی تواند هر دو خلبان را بدون خواست آنها اجکت کند . 

کم کم دارم به نتیجه میرسم حادثه به شکلی که تعریف شده است امکانپذیر نیست . 

یک جمله ای بود که می گفتند ، اگر غیر ممکن ها را کنار بگذارید ، علت مشخص می شود .

 

پی نوشت : نمیدونم چرا این روزها اینهمه اشکالات املایی داره تو تایپ پیش میاد برام

ویرایش شده در خرداد 0 توسط oldmagina

[Excalibur 326]

42 minutes قبل , MR9 گفت:

 

بسم ا... 

شما انتظار دارید که تمامی پرسنل یک سازمان مسلح ، همه یکدست باشند بلحاظ روحیه ، رفتار ، طرز برخورد و .... ؟؟ در دانشگاه ، مدرسه، مسجد محل و .. مگر این شکلی هست ؟؟ 

سلام. خیر، بنده همچین انتظار و دیدگاهی نداشته و ندارم و به‌همین دلیل از هر سه پادگان خدمتیم اسم بردم (02 پرندک، 411 بروجرد و 422 دغاغله) تا از بیان تجربیاتم -وبه تبع اون، دیدگاهم-  در مورد کلیت ارتش خودداری کرده باشم. من فقط اون چیزی رو که دیدم بیان کردم و سعیمم بر این بود که در انتقال آن نه افراطی باشه و نه تفریط. اما سخنی هست از قدیم با این مضمون که «مشت نمونه‌ی خرواره». البته امیدوارم حداقل در این یک مورد صادق نباشه و آن‌چه که دیدم و شنیدم مقطعی و منطقه‌ای بوده باشه.

ویرایش شده در خرداد 0 توسط Excalibur

[MR9 113,863]

هم اکنون, oldmagina گفت:

پس در واقع هیچ امکانی مثا خرابی صندلی یا شروع اتفاقی پروسه پرتاب و حتی اشتباه انسانی یکی از خلبانها هم نمی تواند هر دو خلبان را بدون خواست آنها اجکت کند . کم کم دارم به نتیجه میرسم حادثه به شکلی که تعریف شده است امکانپذیر نیست . 

 

همه اینها ممکن هست علت این حادثه باشد ... ولی در پست مربوط به  صندلی پران سریر ، به این علت از عبارت " متهم ردیف اول " استفاده شد ، چون  گزاره اول به ما می گوید ، ناوگان تایگرهای نیروی هوایی نزدیک به 50 سال هست که دارند پروازمی کنند ، یک جنگ فرسایشی را با بیشترین تلفات پشت سر گذاشتند ، به همین علت ، به احتمال زیاد ، مشکل نقص سامانه صندلی پرتاب بوده  

6 hours قبل , MR9 گفت:

بلافاصله پس از روشن کردن موتورها هر دو صندلی هواپیمای دو کابینه اف ۵ اف در داخل شیلتر بصورت اتوماتیک ایجکت شده

 

حالا اگر اشتباه خدمه پروازی  بوده ، اشتباه خدمه زمینی بوده  ( معمولا صندلی های پرتاب ، یکسری پین های ایمنی دارند که قبل از پرواز باید از روی صندلی ، موشکها ، مهمات ، و... برداشته شود ) و یا حتی از زیرسامانه های خود هواپیما 

در مجموع ، این موارد ، ناقض صحبت اولیه بنده در خصوص اینکه روند فعلی عدم توجه به نیروی هوایی که منجر به این حوادث میشود ، نخواهد بود 

 

 

نوار قرمز رنگ با حروف سفید remove befor flight 

[oldmagina 9,236]

8 minutes قبل , MR9 گفت:

همه اینها ممکن هست علت این حادثه باشد ... ولی در پست مربوط به  صندلی پران سریر ، به این علت از عبارت " متهم ردیف اول " استفاده شد ، چون  گزاره اول به ما می گوید ، ناوگان تایگرهای نیروی هوایی نزدیک به 50 سال هست که دارند پروازمی کنند ، یک جنگ فرسایشی را با بیشترین تلفات پشت سر گذاشتند ، به همین علت ، به احتمال زیاد ، مشکل نقص سامانه صندلی پرتاب بوده  

البته عرض من این بود که حادثه به این شکل که تعریف می شود ، از نظر منطقی امکانپذیر نیست .

8 minutes قبل , MR9 گفت:

حالا اگر اشتباه خدمه پروازی  بوده ، اشتباه خدمه زمینی بوده  ( معمولا صندلی های پرتاب ، یکسری پین های ایمنی دارند که قبل از پرواز باید از روی صندلی ، موشکها ، مهمات ، و... برداشته شود ) و یا حتی از زیرسامانه های خود هواپیما 

البته اشتباه خدمه زمینی می تواند منجر به عدم عملکرد ، گیر کردن و یانپریدن صندلی منجر شود و نه پریدن آن ؟!

8 minutes قبل , MR9 گفت:

در مجموع ، این موارد ، ناقض صحبت اولیه بنده در خصوص اینکه روند فعلی عدم توجه به نیروی هوایی که منجر به این حوادث میشود ، نخواهد بود 

حرفتان کاملا صحیح است و دقیقا این اتفاق باید بیفتد مخصوصا در جاهایی که حساس تر هستند مانند نیروی هوایی .

ویرایش شده در خرداد 0 توسط oldmagina
غلط املایی

[MR9 113,863]

1 minute قبل , oldmagina گفت:

اتلبته عرض من این بود که حادثه به این شکل که تعریف می شود ، از نظر منطقی امکانپذیر نیست .

البته اشتباه خدمه زمینی می تواند منجر به عدم عملکرد ، گیر کردن و یانپریدن صندلی منجر شود و نه پریدن آن ؟!

حرفتان کاملا صحیح است و دقیقا این اتفاق باید بیفتد مخصوصا در جاهایی که حساس تر هستند مانند نیروی هوایی .

 مورد داشتیم که سرباز نیرو باعث عمل کردن صندلی پران شده و به هواپیما آسیب زده که احتمالا بدلیل کنجکاوی بی مورد بوده 

حتی در نمایشگاه هوایی چند سال پیش همین دزفول بازدید کننده غیر نظامی صندلی پران تی ۳۳ را فعال کرده 

پس امکان پذیر هست 

 

[scorpion57 4,118]

در هر صورت در گزارش حادثه هر چیزی رو ممکن ببیند الا ایراد فنی صندلی یا خود اف۵ از خرابکاری یا سهل انگاری پرسنل زمینی تا خصومت شخصی پرسنل زمینی و خودکشی خلبانها