اخبار و تحلیل سوانح نظامی/غیرنظامی تاپیک جامع اخبار سقوط هواگردهای بال ثابت و بالگردها

[kamangir2020 123]

[quote name='maverick100' timestamp='1407955331' post='401803']


ایربگ نیست برادر برای فرود روی آب و شناور شدنه
[/quote]
ولی دم خلبانش گرم خوش موقع بازش کرده ویرایش شده در مرداد 93 توسط kamangir2020

[TALASH 8,964]

این که به نسبت چیزیش نشده مورد داشتیم کبرای سقوط کرده با دو سه تا وارو و نابودی کامل ظاهر بازسازی شده تازه مجهز به تاو هم شده

تا چند وقت دیگه دوباره به صف خدمت برمیگرده.

[maverick100 1,188]

[quote name='kamangir2020' timestamp='1407955421' post='401804']
ولی دم خلبانش گرم خوش موقع بازش کرده
[/quote]

باز نشده اگر هم شذه بخاطر ضربه بوده وگرنه چک لیست فرود اضطراری اینقدر سنگینه خودش که فرصت این کارا نیست

[rasoolmr 1,452]

بعد از چند روز از گذشتن ماجرا وزیر راه که نه سر حادثه حاضر شد و نه توضیحی در این باره داشت و کلا غایب بودن امروز لطف کردند و مجروحین حادثه رو مورد تفقد ملوکانه خودشون قرار دادند .

پیش از این روز دوشنبه تنها معاون وزیر بودن که از مجروحین عیادت کردند و تا به امروز از وزیر هیچ خبری نبود

tnews.ir/واحد-مرکزی-خبر/40B829026303.html#عیادت-وزیر-راه-و-شهرسازی-از-حادثه-دیدگان-سانحه-هوا ویرایش شده در مرداد 93 توسط rasoolmr

[maverick100 1,188]

[quote name='fath' timestamp='1407900590' post='401564']
تهران عین افعی شرشد کرده و شده این درندشت امروزی روزی مهرآباد دور و برش چیزی نبوده ولی الان وسط شهره...
خوب یا فرودگاه رو انتقال بدن امام خمینی(ره) یا کلا یه فرودگاه نزدیک کرج و... بسازن
[/quote]

خب با پایگاه یکم شکاری چه بکنند ؟

[mahdiarmy 2,581]

[quote name='Sami1993' timestamp='1407923869' post='401648']
[b]لحظه سقوط از دید دوربین های راهنمایی و رانندگی - [url="http://hn2.asset.aparat.com/aparat-video/528d7d923560f88f63f0d2b95094285b1463263.mp4"]دانلود[/url][/b]
[/quote]
یارو همچین گفت دوربین های ما صحنه حادثه رو ثبت کرده ، گفتم یه چیزی ضبط کرده در سطح 11 سبتامبر !

[AmirAzad 5,935]

بنظرم حرف صحیحی نیست که بخاطر چک لیست سنگین ، وقت برای باز کردن بالشتک ها نبوده . این بالشتک ها کلا برای مواقع اضطراری تعبیه شدن و اگر قرار بر ایجاد تداخل با چک لیست بود ، ماهیتشون زیر سوال میرفت . بنظرم بالگرد در سامانه های هدایتش مشکل داشته که خلبان هم با باز کردن بالشتک ها آماده هر گونه فرود (یا سقوط) اضطراری درون آب بوده ، یا اینکه کلا میخواسته درون آب فرود بیاد و بالشتک ها هم باز کرده اما بخاطر نقص فنی ، درست نتونسته بالگرد را برای فرود ایمن در آب کنترل کنه - شدت برخورد به زمین هم دال بر همین موضوعه ...

[EMP 6,863]

درود به دوستان گرامی
واقعا آدم نمی داند که چه بگوید. خیلی سرم شلوغ بود و اصلا نمی خواستم در این مورد ابراز نظر بکنم. ولی هواپیما سقوط می کند بعد روزنامه مقصرین رده دوم می گوید که اجلشان سر آمده بود!!!
من خودم از طرفداران تولید داخلی هستم ولی گاهی بعضی ها ماموریت دارند که تولید داخلی را بی اعتبار بکنند. بعضی ها آنجا هستند تا یک وقت نکند اتفاقی هم که شده یک محصول خوبی درست بشود. در واقع می آیند با صنعت مبارزه بیولوژیک می کنند. با قرار گرفتن در پست های کلیدی ادای انجام کار در می آورند و در انتها کار را طوری خراب می کنند که جوان ایرانی به این برسد که در کشورش نمی توان هواپیما ساخت. از این موارد در تاریخ معاصر ما کم نبوده. یکیش همون کار پرداز اصفهانی سازنده توپ های فرانسوی در ایران در دوره قاجار که از انگلیسی ها پول گرفته بود تا توپ ها موقع رو نمایی خراب کار بکنند!!!
یعنی ما تکنولوژی سال 1934 آلمان نازی را هم نداریم؟ مدیر ارشد هم که سود فراوان در واردات هر چیز دارد فورا اقدامات را در راستای منافع شخصی خود ادامه می دهد از قبیل آوردن هواپیمایی قطر و ترکیه برای جابجایی داخلی مردم و .... تا خرید هواپیمای فرسوده دست چندم.

در این حادثه مواردی دیده می شود که قابل صرف نظر نیست.
1. به چه دلیل هواپیمای ساخت ایران از نمونه اوکراینی سنگین تر است؟ در حالیکه باید سبک تر هم باشد. یعنی صندلی ها را داده اند آهنگر سر کوچه اشان درست بکند؟
2. به چه دلیل ابتدا هواپیما ساخته شده و سپس موتور را به آن خورانده اند؟
3. به چه دلیل موتورهای نصب شده از توان بسیار کم نسبت به وزن بار قابل حمل با این حجم را برخوردار بوده اند؟ شرکتهای ایرانی تمام هواپیماها را دست کاری می کنند و فاصله بین صندلی ها را کم می کنند و مسافر و بار بیشتری می زنند و این عادت آنها است چرا با علم به این موضوع باز چنین موتورهای ضعیفی روی این هواپیما گذاشته شده است و تایید هم شده؟ چرا افزونگی 200% رعایت نشده؟
4. تقریبا در تمام موارد وزن بار اعلام شده به خلبان هواپیمای مسافری اشتباه است و مامورینی که هواپیما را بار می زنند عدد واقعی را اعلام نمی کنند. می دانیم که خلبان هم با توجه به وزن کلی هواپیما اقدام به سرعت گرفتن و سپس پرش می کند. که به دلیل سوانح فراوان ناشی از این داده غلط خلبانهای داخلی دیگر به وزن اعلامی و دمای هوای سطح باند و .... کاری ندارند و با تمام قدرت اقدام به سرعت گرفتن و پرش می کنند که این می تواند علاوه بر مصرف سوخت خیلی بیشتر مشکلاتی اینچنین را هم پدید بیاورد. چرا هواپیمای ایران 140 که یک تولید سال 2005 به بعد حساب می شود فاقد سامانه اندازه گیری وزن هواپیما است؟
5. مطابق دستورالعمل پروازی خلبان باید در صورت رفتن یکی از موتورها در هواپیمای دو موتوره روی سمت موتور سالم اقدام به چرخش و بازگشت به فرودگاه بکند. حالا چرا خلبان روی سمت موتور از کار افتاده به سمت راست انحراف داشته است؟
6. حریم فرودگاه مهراباد رعایت نشده . شرکتهای بیمه هم که باید کارخانه ها و ساختمان های آن منطقه را بسیار سنگین بیمه بکنند (به دلیل ریسک بالای آن منطقه از نظر سانحه) این کار را نمی کنند!!! چرا حداقل در انتها و ابتدای باند یک فضای چمن وجود ندارد تا ضمن افزایش غلظت هوا و بهبود ایمنی نشست و بر خواست و کاهش مصرف سوخت در اینگونه موارد مورد استفاده قرار بگیرد. چرا در شهر تهران که باید همه خطوط برق زیر زمینی باشد هنوز دکل های برق وجود دارد؟ مگر آب شهری نداریم که منبع آب در حریم فرودگاه داریم؟ چرا فضاهای خالی فرودگاه مهر آباد زمین های خاکی است که با یک تند باد کل دید در باند از بین برود و هیچ کمکی هم به کاهش دمای نسبی فرودگاه نسبت به محیط اطرافش نکند؟ آیا هزینه نگهداری چمن از مصرف میلیاردی سوخت و فرسودگی موتورها ناشی از رقیق بودن هوا بیشتر است؟
کنکورد به دلیل مکش قطعات به جا مانده از یک هواپیمای آمریکایی به درون موتورهایش سقوطی مشابه همین ایران 140 داشت. آما ما موفق شدیم با بی لیاقتی کاری بکنیم که یک گلایدرموتور دار مثل ایران 140 سقوطی مثل کنکورد مافوق صوت بال بسته داشته باشد.

هیچکدام از موارد بالا قابل بخشش نیست.
در این صنعت هر کس که برای موتور موجود هواپیما ساخته موفق بوده و هر کس که این کار را موازی انجام داده یا بدتر بعد از ساخت هواپیما دنبال موتور گشته که به آن بخوراند بد بخت عالم شده چرا در مورد ایران 140 این اصل مهم رعایت نشده؟
حالا رعایت نکردید و موتور ضعیف گذاشتید چرا از C-130 ایده نگرفتید و از بوسترهای سوخت جامد در طرفین هواپیما استفاده نکردید که در چنین مواقعی خلبان بتواند هواپیما را نجات بدهد. در طرح اولیه C-130 که متعلق به گلایدر آلمان نازی است بوسترها آنقدر قدرت داشتند که به تنهایی گلایدر را از روی باند کوتاه خاکی به پرواز درآورند و باقیمانده تکاوران را از ماموریت در پشت خطوط دشمن به پایگاه باز گردانند حالا چرا با وجود این الگو در کشور و با وجود آگاهی از توان پایین موتورها این بوسترها در هواپیما دیده نشده است تا حداقل قسمتی از خطای طراحی را جبران بکنند؟ این خطا قایل بخشش نیست. هم تکنولوژی آن موجود بود و هم وزنی نداشت که ندیدن آن را توجیح بکند. نمی توانم باور بکنم که در صنایع هوایی هم کسی این را نمی دانسته است.

دلیل این حادثه فقط سهل انگاری، بی خیالی، خود برتر بینی و بی سوادی مطلق مدیران رانتی است.
اینها اگر با بوئینگ هم پروژه مشترک داشتند آخرش همین می شد.

[BattleMaster 3,797]

يه بار هم بيايم توي مود اسرائيلي كافر حربي فكر كنيم ...

فداي سر خلبان و كمكش و سرنشينانش ! ... ميديم برو بچ يكي ديگه بسازن

[bigdelimohamad9 3,137]

ببین کی گفتم سال بعد همین موقع ها بر و بچ جهاد خودکفایی همین بالگرد ترکیده رو چنان نوعروسی کنن که خود آگوستا بل هم کف کنه

مورد داشتیم تایگر و فانتوم جزغاله شده رو هم بازسازی کردن و به خط پرواز برگردوندن

[Sami1993 11,574]

به نظر من بیشتر سازه غیر قابل احیا هست !

به ویژه با شوک و تنشی که در حین برخورد ایجاد شده !

احتمالا براش سازه و بدنه جدید دست و پا کنند ( بسازند ) !

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10292/n2716902-3906763.jpg[/img]

پ.ن : فقط تصویر مربوط به 214 هست ! ویرایش شده در مرداد 93 توسط Sami1993

[hossein9 2,426]

پاسخ تمام سوالات شما در یک کلمه خلاصه می شود:

پول

(کمبود پول نه! منظورم سود سرشاری است که گیر بعضی ها می آید)

[fath 4,686]

[quote name='maverick100' timestamp='1407957409' post='401819']
خب با پایگاه یکم شکاری چه بکنند ؟
[/quote]
همه مناطق نظامی باید از درون شهرها خارج بشن طبق قانون.
مهرآباد هم که دیگه گفتن نداره وسط شهره و جایی هم نمونده که اطراف اون رو مسطح و تخت نگه دارن. در چند دهه گذشته ما هی شاهد سقوط و برخورد هواگردهامون به مناطق شهری اطراف فرودگاه هستیم.

جالبه حتی در برج سازی هم میگن باید به اندازه ارتفاع برج اطراف ان خالی باشه حالا ما فرودگاهی داریم که اطرافش پر از مناطق مسکونی و دکل و... است

[maverick100 1,188]

[quote name='fath' timestamp='1407995127' post='401878']
همه مناطق نظامی باید از درون شهرها خارج بشن طبق قانون.
مهرآباد هم که دیگه گفتن نداره وسط شهره و جایی هم نمونده که اطراف اون رو مسطح و تخت نگه دارن. در چند دهه گذشته ما هی شاهد سقوط و برخورد هواگردهامون به مناطق شهری اطراف فرودگاه هستیم.

جالبه حتی در برج سازی هم میگن باید به اندازه ارتفاع برج اطراف ان خالی باشه حالا ما فرودگاهی داریم که اطرافش پر از مناطق مسکونی و دکل و... است
[/quote]

پس برادر حتما یک سری به پایگاه های بوشهر و شیراز بزن البته اگه میتونی

نمیشه که کل پایگاه رو تخلیه کرد نباید مجوز ساخت و ساز اطراف پایگاه بدن

البته به نظرم کلیه ی پروازهای غیر نظامی مهرآباد باید تعطیل بشه

[fath 4,686]

[quote name='maverick100' timestamp='1407995414' post='401880']
پس برادر حتما یک سری به پایگاه های بوشهر و شیراز بزن البته اگه میتونی

نمیشه که کل پایگاه رو تخلیه کرد نباید مجوز ساخت و ساز اطراف پایگاه بدن

البته به نظرم کلیه ی پروازهای غیر نظامی مهرآباد باید تعطیل بشه
[/quote]
عزیزم مشکل اینه که تمام شهرهای ما در چند دهه گذشته بی رویه رشد کردن و از طرفی به دلیل زد و بندهای سیاسی و... که همیهش خدا هم زور نظامیون ما به این افعی های بی همه چیز نمی رسه این اجازه ها داده شده.
ولی قانن تصویبی خود کشور هست و الان در حال اجرا هم هست و دارن توی استان ها تمام مراکز نظامی خارج میشن از شهر.
از طرفی طرح تغییر ساختار ارتش هم این روند رو تسریع کرده و همه لشگر ها و مکان اونها دستخوش تغییر و تحول و .... شده.

بعد ما فرودگاه امام رو دارم هرچند دور هست و ... ولی بهتر از این هست که با جون مردم بازی کنیم. اگر همین حوادث اونجا بود اینقدر زمین خالی و دشت صاف اطراف فرودگاه هست که بالاخره خلبان فکری برای نجات جان مسافرهاش بکنه.

اما یه بختکی به جان مملکت ما افتاده و اون درد تصویب قوانین و اجرا نکردن یا بد اجرا کردن اونها هست. همیشه هم توجیهات و مصلحت اندیشی هم براش داریم.از طرفی چنبره برخی لابی ها و دست های پشت پرده کمر مملکت رو داره می شکنه. از تعیین و نصب پست های دولتی پشت پرده و ... بگیر تا اقتصاد و...
یه عده حاکم میشن به جای ناه به خدا و مردم نگاهشون به جیب مردم می افته و کار رو میدن دست عمو زاده ها و خاله زاده ها و در نهایت هم حزبی و هم جناحی ها و اونها هم شروع به لفت و لیس و عده بعدی میان اینها رو منکوب و بعد کار رو میدن دست عده ای دیگه برای لفت و لیس. این وسط لف و لیس کن ها عوض شدن ولی اص ماجرا که حاکمیت دروغ و کینه و دزدی هست پابرجاست