تاپیک جامع عمليات الی بيت المقدس تاپیک جامع عمليات الی بيت المقدس (فتح خرمشهر)

[MR9 114,505]

با سلام - این تصویر را بخوبی در یادتون داشته باشید .


تصویری که پیش رو دارید،در روز شنبه، مورخه ی 10 آبان 1359 شمسی، در خرمشهر به ثبت رسیده است. «خرمشهر» در این روز، به طور کامل سقوط کرد و این عکس زمانی برداشته شده است که متجاوزان بعثی، پس از ورود به یکی از ساختمان های دولتی، اقدام به جسارت نسبت به پرچم مقدس کشورمان نمودند.امروز که پرچم سه رنگ ایران با کلمه مقدس «الله»، در گوشه گوشه‌ی کشورمان، در برابر باد و طوفان در اهتزاز است، یاد غیورمردانی را که تاوان جسارت به دین و کشورشان را از متجاوزان گرفتند، گرامی می داریم.
امیدوارم که همگی به یاد داشته باشیم ، چه روزهایی بر این کشور و مردم ان گذشت ، بویژه دوستان مصدر امور مردم !!!!!!!!!!!!!!!1

[gama 53]

با توجه به متلاشی شدن نسبی ارتش عراق امکان حمله به بغداد بلافاصه بعد از فتح خرمشهروجود نداشت ؟مثلا به جای یک ماه بعد که عملیات رمضان انجام شد از سمت مهران چند روز بعد به بغداد حمله می کردیم؟ هم مهران آزاد می شد هم عراقیها ازکرمانشاه برای دفاع از بغداد عقب می نشستند

[zed 4,792]

[quote name='gama' timestamp='1401400426' post='381418']
با توجه به متلاشی شدن نسبی ارتش عراق امکان حمله به بغداد بلافاصه بعد از فتح خرمشهروجود نداشت ؟مثلا به جای یک ماه بعد که عملیات رمضان انجام شد از سمت مهران چند روز بعد به بغداد حمله می کردیم؟ هم مهران آزاد می شد هم عراقیها ازکرمانشاه برای دفاع از بغداد عقب می نشستند

[/quote]
با سلام خدمت همه دوستان گرامی
قوای اصلی ارتش عراق با توجه به امکان تهدید بصره در مرحله دوم عملیات آن سوی مرز تجمع کرده بودند و مقاومت در خرمشهر را به نیروهای موجود در شهر سپرده بودند که به لطف خدا آن نیروها زودتر از آنچه همه فکر می کردند مضمحل و از هم پاشیده شدند . بی حکمت نبود که امام راحل فرمود خرمشهر را خدا آزاد کرد . بعد از عملیات بیت المقدس هم همزمان شد با حمله رژیم صهیونیستی به جنوب لبنان و پیشروی آنها تا بیروت و عملا نظام زیر فشار سیاسی بین المللی برای ادامه جنگ قرارداشت و حتی یگان هایی هم به سوریه برای جنگ با صهیونیستها فرستاده شد و همچنین تحرکات سیاسی که برای انجام آتش بس از سوی کشورهای دیگر صورت گرفت تا زمانی که امام راهبرد راه قدس از کربلا می گذرد را اعلام فرمودند و دوباره عملیات علیه عراق در دستور کار قرار گرفت . در مجموع 45 روز طلایی فرصت نصیب ارتش عراق شد که بهترین استفاده را از آن کرد و عملیات رمضان بر سر همین فاصله 45 روزه ناموفق شد . البته ثمره این دوره تشکیل حزب الله لبنان بود که امروز به متحد راهبردی نظام در منطقه تبدیل شده است .

[blender 1,086]

از پیش از انقلاب طرح هایی برای حمله به عراق بود و در تمامی این طرح ها ، قرار بود از سمت کرمانشاه و ایلام مستقیم به بغداد حمله بشه ولیکن چرا توی زمان جنگ این طرح ها هیچ کدوم بهایی بهش داده نشد رو دیگه نمی شه نظر داد .

[zed 4,792]

[quote name='blender' timestamp='1401526908' post='381629']
از پیش از انقلاب طرح هایی برای حمله به عراق بود و در تمامی این طرح ها ، قرار بود از سمت کرمانشاه و ایلام مستقیم به بغداد حمله بشه ولیکن چرا توی زمان جنگ این طرح ها هیچ کدوم بهایی بهش داده نشد رو دیگه نمی شه نظر داد .
[/quote]
با سلام خدمت همه دوستان گرامی
در طرح های مورد نظر عمده بار حمله بر روی قوای زرهی متمرکز بود و برای موفقیت در چنین حمله ای باید توان زرهی دو تا سه برابر ارتش عراق را دارا می بودیم که در آن زمان چنین امکاناتی موجود نبود . در خاطرات محسن رفیق دوست وزیر سپاه در دوران جنگ ( برای تاریخ می گویم ) به این مسئله اشاره شده که نظر مرحوم تیمسار زهیر نژاد این بود که طرح های سپاه جواب نمی دهد و باید با قوای سه برابر زرهی ارتش عراق از مسیر کرمانشاه و ایلام تا بغداد رفت .

[blender 1,086]

[quote name='zed' timestamp='1401534698' post='381653']
با سلام خدمت همه دوستان گرامی
در طرح های مورد نظر عمده بار حمله بر روی قوای زرهی متمرکز بود و برای موفقیت در چنین حمله ای باید توان زرهی دو تا سه برابر ارتش عراق را دارا می بودیم که در آن زمان چنین امکاناتی موجود نبود . در خاطرات محسن رفیق دوست وزیر سپاه در دوران جنگ ( برای تاریخ می گویم ) به این مسئله اشاره شده که نظر مرحوم تیمسار زهیر نژاد این بود که طرح های سپاه جواب نمی دهد و باید با قوای سه برابر زرهی ارتش عراق از مسیر کرمانشاه و ایلام تا بغداد رفت .
[/quote]
اونوقت به چه دلیل این استراتژی رو طرح کردن در حالی که همون پیش از انقلاب هم ما از نظر زرهی از عراق عقب تر بودیم !؟

[zed 4,792]

[quote name='blender' timestamp='1401535464' post='381659']
اونوقت به چه دلیل این استراتژی رو طرح کردن در حالی که همون پیش از انقلاب هم ما از نظر زرهی از عراق عقب تر بودیم !؟

[/quote]
با سلام خدمت همه دوستان گرامی
خوب آن زمان نه مشکل تحریم بود و نه مشکل خرید و پول بنابراین متناسب با قدرت خرید استراتژی را چیده بودند وقوع انقلاب باعث به نتیجه نرسیدن خیلی از خریدهای نظامی ما شد

[blender 1,086]

[quote name='zed' timestamp='1401536906' post='381666']
با سلام خدمت همه دوستان گرامی
خوب آن زمان نه مشکل تحریم بود و نه مشکل خرید و پول بنابراین متناسب با قدرت خرید استراتژی را چیده بودند وقوع انقلاب باعث به نتیجه نرسیدن خیلی از خریدهای نظامی ما شد
[/quote]
عراق هم اون زمان نه مشکل خرید داشت و نه مشکل پول !!
یعنی فکر کرده بودند که عراق می زاره تا ایران بره 3 برابر اون تانک و زرهی بخره !؟

[gama 53]

بعد از عملیات بیت المقدس بنا به گفته خود صدام عراق فقط یک تیپ برای دفاع از بغداد داشت در ضمن نباید برتری هوایی ایران را نادیده گرفت اما یک ماه بعد تعداد زیادی تانک از شوروی تحویل گرفت که در عملیات رمضان استفاده کرد که فکر کنم دوباره بعد از رمضان تانک تحویل گرفت با توجه به استفاده از حمله برق آسای زرهی در دشت باز شرق بغداد و از هم پاشیدن زرهی عراق در خرمشهر احتمال موفقیت قابل پیش بینی بود

[zed 4,792]

بعد از عملیات بیت المقدس بنا به گفته خود صدام عراق فقط یک تیپ برای دفاع از بغداد داشت در ضمن نباید برتری هوایی ایران را نادیده گرفت اما یک ماه بعد تعداد زیادی تانک از شوروی تحویل گرفت که در عملیات رمضان استفاده کرد که فکر کنم دوباره بعد از رمضان تانک تحویل گرفت با توجه به استفاده از حمله برق آسای زرهی در دشت باز شرق بغداد و از هم پاشیدن زرهی عراق در خرمشهر احتمال موفقیت قابل پیش بینی بود

با سلام خدمت همه دوستان گرامی
البته عملیات رمضان به عملیات شکار تانک معروف شد . طبق آمار 1097 دستگاه تانک و نفربر و خودروهای زرهی دیگر فقط در این عملیات نابود شد . آن یک تیپ هم فقط برای حمایت بغداد بود و سایر نیروها جهت جلوگیری از نفوذ به سمت بصره به کار گرفته شدند . همانطور که ذکر شد فلش حرکت رزمندگان اسلام در مرحله دوم عملیات به گونه ای بود که عملا بصره در معرض تهدید قرار گرفت و عمده قوای موجود در خطوط حدفاصل تا خرمشهر مجبور به عقب نشینی به سمت بصره و خرمشهر شدند و دفاع از بصره نسبت به دفاع از خرمشهر در اولویت قرار گرفت . البته هیچ کس هم فکر نمی کرد خرمشهر به سادگی آزاد شود و 19000 نفر در آن به اسارت نیروهای اسلام درآیند . به هر حال 45 روز فرصتی بود تا عراق با بسیج تمام امکانات داخلی و خارجی منطقه مابین شلمچه و بصره را با استحکاماتی نظیر خاکریزهای مثلثی و میادین مین و کانالهای حاوی تله های انفجاری مسلح کند . عدم موفقیت عملیات رمضان را رقم زند

[gama 53]

در عملیات رمضان هم اگر از نهر کتیبان رد می شدند و سمت چپ کانال می آمدند فکر می کنم احتمال موفقیت و الحاق با شلمچه بود ویرایش شده در خرداد 93 توسط gama

[jomhourieslami 20]

عکس  های بسیار ناب از شهیدان ابراهیم همت وحسن باقری وجاویدالاثر احمد متوسلیان عملیات بیت المقدس

http://jomhourieslami.blogfa.com/post/276

 

 

 

دوست عزیز - تصاویر خارج از گالری را در صورت امکان ، بصورت لینک ارائه فرمایید / متشکرم

[oldmagina 9,235]

سلام

خرمشهر را خدا آزاد کرد .

مسجد جامع پس از آزادی خرمشهر. عکاس: سعید صادقی

 

خیلی وقتها در مورد این جمله بحث می شود که از کجا امده است و اولین بار چطور شد که این جمله به کار  رفت . به این مکالمه دقت کنید : 

 

""

احمد احمد رشید: احمد ببین الان حسین منتظر هماهنگی شماست تا کارشونو شروع کنند و عملیاتو با هماهنگی اجرا کنید شما کجائید الان؟

رشید رشید احمد: آقا جان، ما داخل خود شهریم، و اینا که تو شهرن اومدن پناهنده شدن مفهوم شد!!!

احمد احمد رشید: احمد جان قطع و وصل می‌شه! دوباره بگو؟ چی گفتی؟

رشید رشید احمد: رشید با اون یکی دستگاه صحبت کن مفهوم شد؟

باشه احمد همین الان… همی الان.

رشید رشید احمد: آقا ما تو شهریم بهش بگو، به حسین بگو ما تو شهریم، ما تو شهریم و پنج شش هزار نفرم اومدن پناهنده شدن، ما تو شهریم، ما داریم اونارو تخلیه می‌کنیم، ما تو شهریم و تمام نیروهامون تو خود شهرن!!!

رشید رشید احمد: رشید جان مفهوم شد؟

احمد احمد رشید: قابل فهم نبود! شما کجائید احمد؟!! ببین اگه یه پستی در مسیر راه صدای شمارو رله کنه من صداتونو متوجه می‌شم و به محسن پیامتونو می‌گم، به محسن پیامتونو می‌گم…

رشید رشید احمد: رشید جان می‌گم من تو شهرم و همه نیرو‌ها تو شهر اومدن اسیر و پناهنده شدن، مفهوم شد؟

احمد جان! بله بله من فهمیدم چی گفتید می‌گید من تو شهرم و کلیه نیرو‌ها پناهنده شدن!! ببین برادر احمد مراعاتم کنید چوبی، چیزی نخوریدا.

رشید رشید: بابا نترس، نترس الان بیش از شش هزار نفر به ما پناهنده شدن، بیش از شش هزار نفر، مفهوم شد رشید جان؟

احمد جان: چقد؟ نفهمیدم دوباره بگو چند هزار نفر؟

رشید: بابا گفتم بیش از شش هزار نفر شش هزار نفر مفهوم شد؟ و دارن هی زیاد می‌شن. مفهوم شد؟

احمد احمد رشید: بیش از شش هزار نفر؟ بله؟ خدا اجرت بده مفهوم شد بله فهمیدم.

رشید رشید احمد: رشید جان بله بله تو شهر خرمشهر تا چند لحظه پیش تظاهرات بود، تظاهرات بود، و کلیه اسرا یا حسین می‌گفتند والله اکبر و تسلیم می‌شدن. خوب مفهوم شد؟

احمد جان: این یه قسمت حرفت نا‌مفهوم بود دوباره تکرار کن؟

رشید رشید احمد: می‌گم تو شهر خرمشهر تا چند لحظه پیش تظاهرات بود و کلیه اسرای عراقی الله اکبر و یا حسین می‌گفتنو تسلیم می‌شدن.

احمد احمد رشید: بله بله، مام اینجا فهمیدیم تشکر آقا الله اکبر، الله اکبر، الله اکبر همه چیو فهمیدیم.

رشید رشید احمد: رشید جان خداوند خرمشهرو آزادش کرد. آزادش کرد….

احمد پیام تو کاملا دریافت شد 

""

 

 

یک موضوع جالب این است که بعضی دوستان منطقی ! مطرح می کنند این است که پس نقش توپخانه و نیروی متشکل نظامی در این مورد چی بود . ظاهرا بعضی خیال می کنند که خدا بدون اسباب و علل و به صورت مستقیم کارها را انجام می دهد ، پس نتیجه می گیرند وقتی گفته می شود خرمشهر را خدا آزاد کرد ، احتمالا داریم نقش همه را کنار می گذاریم !

این موضوع یادآور این داستان قوم بنی اسرائیل است که وقتی خدا به حضرت موسی امر کرد که با بنی اسرائیل وارد سرزمین مقدس شوید ، گفتند برو خودت و خدایت دشمنان را شکست بده تا ما بعد وارد سرزمین مقدس بشویم

 

یکی از علتهای مهم در زمینه گفتن این که "خرمشهر را خدا آزاد کرد" ، هم این است که در بخش نهایی عملیات بیت المقدس ، با توجه به تعداد نیروی عراقی موجود در خرمشهر و توان تحلیل رفته نیروهای ایران در عملیات بیت المقدس که یک عملیات تهاجمی مداوم ، سنگین و طولانی بود ، از نظر معادلات نظامی ، آزاد کردن خرمشهر در آن مقطع خاص غیر ممکن به نظر می آمد . این را به راحتی می توان از متن همین مکالمه و همچنین سایر منابع موجود متوجه شد.

ویرایش شده در خرداد 1 توسط oldmagina
ویرایس

[aamm 162]

4 hours قبل , oldmagina گفت:

سلام

خرمشهر را خدا آزاد کرد .

مسجد جامع پس از آزادی خرمشهر. عکاس: سعید صادقی

 

خیلی وقتها در مورد این جمله بحث می شود که از کجا امده است و اولین بار چطور شد که این جمله به کار  رفت . به این مکالمه دقت کنید : 

 

""

احمد احمد رشید: احمد ببین الان حسین منتظر هماهنگی شماست تا کارشونو شروع کنند و عملیاتو با هماهنگی اجرا کنید شما کجائید الان؟

رشید رشید احمد: آقا جان، ما داخل خود شهریم، و اینا که تو شهرن اومدن پناهنده شدن مفهوم شد!!!

احمد احمد رشید: احمد جان قطع و وصل می‌شه! دوباره بگو؟ چی گفتی؟

رشید رشید احمد: رشید با اون یکی دستگاه صحبت کن مفهوم شد؟

باشه احمد همین الان… همی الان.

رشید رشید احمد: آقا ما تو شهریم بهش بگو، به حسین بگو ما تو شهریم، ما تو شهریم و پنج شش هزار نفرم اومدن پناهنده شدن، ما تو شهریم، ما داریم اونارو تخلیه می‌کنیم، ما تو شهریم و تمام نیروهامون تو خود شهرن!!!

رشید رشید احمد: رشید جان مفهوم شد؟

احمد احمد رشید: قابل فهم نبود! شما کجائید احمد؟!! ببین اگه یه پستی در مسیر راه صدای شمارو رله کنه من صداتونو متوجه می‌شم و به محسن پیامتونو می‌گم، به محسن پیامتونو می‌گم…

رشید رشید احمد: رشید جان می‌گم من تو شهرم و همه نیرو‌ها تو شهر اومدن اسیر و پناهنده شدن، مفهوم شد؟

احمد جان! بله بله من فهمیدم چی گفتید می‌گید من تو شهرم و کلیه نیرو‌ها پناهنده شدن!! ببین برادر احمد مراعاتم کنید چوبی، چیزی نخوریدا.

رشید رشید: بابا نترس، نترس الان بیش از شش هزار نفر به ما پناهنده شدن، بیش از شش هزار نفر، مفهوم شد رشید جان؟

احمد جان: چقد؟ نفهمیدم دوباره بگو چند هزار نفر؟

رشید: بابا گفتم بیش از شش هزار نفر شش هزار نفر مفهوم شد؟ و دارن هی زیاد می‌شن. مفهوم شد؟

احمد احمد رشید: بیش از شش هزار نفر؟ بله؟ خدا اجرت بده مفهوم شد بله فهمیدم.

رشید رشید احمد: رشید جان بله بله تو شهر خرمشهر تا چند لحظه پیش تظاهرات بود، تظاهرات بود، و کلیه اسرا یا حسین می‌گفتند والله اکبر و تسلیم می‌شدن. خوب مفهوم شد؟

احمد جان: این یه قسمت حرفت نا‌مفهوم بود دوباره تکرار کن؟

رشید رشید احمد: می‌گم تو شهر خرمشهر تا چند لحظه پیش تظاهرات بود و کلیه اسرای عراقی الله اکبر و یا حسین می‌گفتنو تسلیم می‌شدن.

احمد احمد رشید: بله بله، مام اینجا فهمیدیم تشکر آقا الله اکبر، الله اکبر، الله اکبر همه چیو فهمیدیم.

رشید رشید احمد: رشید جان خداوند خرمشهرو آزادش کرد. آزادش کرد….

احمد پیام تو کاملا دریافت شد 

""

 

 

یک موضوع جالب این است که بعضی دوستان منطقی ! مطرح می کنند این است که پس نقش توپخانه و نیروی متشکل نظامی در این مورد چی بود . ظاهرا بعضی خیال می کنند که خدا بدون اسباب و علل و به صورت مستقیم کارها را انجام می دهد ، پس نتیجه می گیرند وقتی گفته می شود خرمشهر را خدا آزاد کرد ، احتمالا داریم نقش همه را کنار می گذاریم !

این موضوع یادآور این داستان قوم بنی اسرائیل است که وقتی خدا به حضرت موسی امر کرد که با بنی اسرائیل وارد سرزمین مقدس شوید ، گفتند برو خودت و خدایت دشمنان را شکست بده تا ما بعد وارد سرزمین مقدس بشویم

 

یکی از علتهای مهم در زمینه گفتن این که "خرمشهر را خدا آزاد کرد" ، هم این است که در بخش نهایی عملیات بیت المقدس ، با توجه به تعداد نیروی عراقی موجود در خرمشهر و توان تحلیل رفته نیروهای ایران در عملیات بیت المقدس که یک عملیات تهاجمی مداوم ، سنگین و طولانی بود ، از نظر معادلات نظامی ، آزاد کردن خرمشهر در آن مقطع خاص غیر ممکن به نظر می آمد . این را به راحتی می توان از متن همین مکالمه و همچنین سایر منابع موجود متوجه شد.

کاری به حرف دیگران ندارم چند سال قبل خاطرات یکی از ژنرال معروف عراقی را میخوندم نوشته بود در آزاد سازی خرمشهر نیروی هوایی ایران آتش ازآسمان می بارید و حتی بدن زخمی یکی از ژنرال های عراقی در آثر بمباران زمین مانده بود که یک هلی کوپتر فرستادن برای آوردنش با آرپی جی زدن فیلمش هم هست

و این بمباران ها طوری وحشت در نیروهای عراقی ایجاد کرده بود که با ورود چند بسیجی کلاش به دست 15 هزار نفر خودشون را تسلیم کردند

به نظر میاد که اگر نقش نیرو ها رادر آزادی خرمشهر بررسی کنیم بیشترین نقش مال نیروی هوایی هست

 

[FBI 154]

مریم کاظم‌زاده (عکاس جنگ) درگذشت. او راوی یکی از خشن‌ترین رویدادهای جنگ ایران و عراق بود، زیرا گوری بی نام و نشان می‌شناخت که گفته‌اند از آن زنانی بود که مورد تجاوز بعثی‌ها قرار گرفتند. سال ۶۳ گور‌ را یافت، سال ۶۵ که بار دیگر به آن منطقه رفت، اثری از آن نبود.
او چند بار سربسته از این موضوع در
اینستاگرامش
@kazemzadeh_maryam
حرف زده بود: تو نشست تجربه زیسته زنان در جنگ کامل توضیح داد

https://twitter.com/algholips/status/1529335191176626176