قدرت زیرسطحی PLAN (ناوگان زیرسطحی چین، قسمت پایانی)

[arshya4171 42]

آقا مهدي جواب منو ندادي بابا icon_wink

[hans 162]

مهدی جان دستت درد نکنه. بسیار عالی بود. البته به نظرم فکر نکنم ایران حرفی در این مورد داشته باشه. با 6 تا زیر دریایی که کاری نمی شه کرد.

[SAEID 2,832]

مهدی جان دستت درد نکنه. بسیار عالی بود. البته به نظرم فکر نکنم ایران حرفی در این مورد داشته باشه. با 6 تا زیر دریایی که کاری نمی شه کرد.

البته شما به شرایط جغرافیایی ایران و چین هم نگاهی بیندازید. مساحت کم خلیج فارس و دریای عمان قابل مقایسه با منطقه ای به وسعت اقیانوسیه نیست.

[hans 162]

مهدی جان دستت درد نکنه. بسیار عالی بود. البته به نظرم فکر نکنم ایران حرفی در این مورد داشته باشه. با 6 تا زیر دریایی که کاری نمی شه کرد.

البته شما به شرایط جغرافیایی ایران و چین هم نگاهی بیندازید. مساحت کم خلیج فارس و دریای عمان قابل مقایسه با منطقه ای به وسعت اقیانوسیه نیست.

شما درست می گید. ولی این برای امنیت تنها خلیج فارس و دریای عمان هست.البته بیشتر خلیج فارس. ولی در حدی نیست که بخواهیم ایران را با ناوگان چین و روسیه مقایسه کنیم و به مانند انها رقیبی برای ایالات متحده بدانیم.
چین هم تنها با اقیانوس سواحل ندارد. ان هم مثل ما دارای دریای چین و دریای زرد هست. ولی قدرتش گونه ایی است که در مورد تسلط بر اقیانوس حرف هست.
این یه نقشه از چین تا بهتر بشه منطقه دریاییشو بررسی کرد.


ما هم زمانی می توانیم بگوییم مانند چین رقیبی خواهیم بود که جدا از خلیج فارس و دریای عمان در اقیانوس هند سیطره داشته باشیم و ایالات متحده و دیگر قدرتهای موجود در ان منطقه را به چالش بکشیم.

[Electro_officer 13,797]

با تشكر از دوستان به خاطر شركت تو اين تاپيك
خدمت دوستان عرض كنم كه الآن وضعيت جوري شده كه وضعيت كشور ما تا اندازه‌ي زيادي به وضعيت نيروي دريايي دو كشور چين و روسيه (مخصوصا چين) بستگي داره!

یکی از موارد بحث برانگیز، اشاره‌ پنتاگون به سخنان ژنرال Wen Zongren کمیسر سیاسی ارتش مردمی چین PLA است. در گزارش MPPRC به نقل از این ژنرال چینی آمده است: "چین باید محاصره دریایی قدرت‌های بین‌المللی را در هم بشکند. این محاصره‌ها ناوگان دریایی چین را تهدید می‌کنند...تنها در این صورت است که می‌توان از پیشرفت چین سخن گفت. برای رسیدن به این هدف چین می‌بایست نیروی نظامی مستقر در اقیانوس‌ها را گسترش دهد و حتی از اقیانوس‌ها هم فراتر رود."

شكستن محاصره! icon_wink
اين نقشه رو ببينيد:




لینک سرچ گوگل

چيني‌ها اصلا خوششون نمي‌ياد اين مسير تحت محاصره‌ي نيروي دريايي كشورهاي بيگانه باشه!
اين مسيرَ مسيريه كه 80٪ (آمار سال 2004) نفت اين كشور از اون تامين ميشه! و شاهراه صادارات چين به اروپا و آسيا اين مسيره! ميدونيد يعني چي؟ يعني به خطر افتادن اين مسير برابره با تهديد جدي براي اقتصاد و انرژي چين! بنابراين چيني‌ها تلاش خواهند كرد با افزايش ناوگانشون تو اقيانوس آرام هوشمندانه آمريكايي‌ها را عقب برونن! icon_question خوب اين خيلي به نفع ماست.
راستش اين وضعيت استراتژيك منو ياد بازي جنرالز ميندازه موقعي كه به دوستتون حمله ميشه سعي مي‌كنيد ازش دفاع كنيد چون سقوط دوستتون خيلي به ضرر شما تموم ميشه.

به نظر من تا زمانی که دکترین ما دفاعی است در منطقه خود توان مقابله و دفع هرگونه تهدیدی را از جانب هر کشوری که باشد داریم اما برای حضور فعال در اقیانوس هند نیازمند تغییر دکترین به تدافعی-تهاجمی و نه تهاجمی صرف هستیم. این امر ان شاء ا... طی یک الی دو دهه آینده و بعد از رفع خطرات احتمالی از سوی آمریکا محقق خواهد شد.

ان‌شاالله!
با اين وضعيتي كه پيش اومده بايد اميدوار بود. بهتره از تجارب چيني‌ها استفاده كنيم و روي طرح‌هاي زيرسطحي سرمايه‌گذاري كنيم.

چطوريه كه كشورهاي پيشرفته اي مثل چين و آمريكا به زحمت ميتونن سالي 2 تا زيردريايي درست كنن و اصولا ساخت زيردريايي چقدر طول ميكشه و چقدر هزينه و نفرنيرو و متخصص نياز داره؟

ساخت زيردريايي‌هاي اتمي مستلزم صرف هزينه‌ي و وقت زياده. مثلا يه زيردريايي اتمي در مدت دو سال ساخته ميشه حداقل يك سال آزمايشات دريايي روش انجام ميشه و 2بيليون دلار هم هزينه داره! در مورد نفرات هم بايد به گم ساخت يه زيردريايي مستلزم تركيب چند گرايش صنعتي مختلفه كه اشتغال زايي مناسبي داره. در واقع تو كارخانه و يا حوضچه‌ي ساخت تنها قطعات مونتاژ ميشن.

آقا مهدي جواب منو ندادي بابا

اینم جواب شما. شرمنده که دیر جواب دادم.

[F_35B 15]

تنها کشوری که داره در واقع با جهان تک قطبی رو در رو میجنگه همین چینه امید وارم روزی برسه که دکترین دفاعی ما عوض بشه و مادر اقیانوس هند حضور فعالی داشته باشیم

[arshya4171 42]

آقا مهدي دستت درد نكنه عكسهات هم خيلي جالب بود icon_wink

[RezaKiani 1,916]

من یکی که فکر می کنم فعلا چین داره از زیردریایی هاش به عنوان یه سپر دفاعی استفاده می کنه. یعنی در یه استراتژی تدافعی. یه نیگاهی به تعداد زیردریایی ها که آقا مهدی عزیز لطف کرده و در جدول گذاشته بنندازید. اکثرشون زیردریایی های دیزل الکتریک هستند که برد نسبتا کمتری دارند و تعداد زیردریایی ها ی تهاجمی چین خیلی کمتر از اونی هست که فعلا بتونه برای ناوگان آمریکا خطر واقعی محسوب بشه. البته خوب در طول زمان این تعداد افزایش خواهند یافت. یه دیگه اینکه آمریکا تمام کف اقیانوس آرام رو در زمان جنگ سرد سنسورهای حساس به صدا نصب کرده تا بتونه تحرکات ناوگان زیرسطحی شوروی سابق رو رهگیری کنه. خوب دیگه... چه می شه کرد؟

[SAEID 2,832]

مسئولان چینی در کار خود تعجیل ندارند. چینیها برنامه ریزی کردند که طی دو الی سه دهه آینده به قدرت اول جهان تبدیل شوند. درباره نصب سنسورهای کشف زیردریایی توسط آمریکائیها چند مطلب خوندم اما قضیه مشکوک هست و فکر کنم بلوف سیاسی باشد. اقیانوس آرام از شمال زمین تا جنوب آن ادامه دارد و طولش تقریبا نصف خط استواست یعنی 6 7 هزار کیلومتر. حالا برای هر 10 کیلومتر یه سنسور لازم باشه که مسلما سنسورها فقط در یک ستون نخواهند بود و بصورت ردیفی و ستونی نصب میشن در نتیجه به حداقل به 2 هزار سنسور نیاز است. به نظر من این تعداد سنسور ناممکن است. البته چینیها به فناوریهای جدید پنهانکاری دست یافتن که زیردریایی کلاس سونگ در یک رزمایش نیروی دریایی آمریکا به فاصله اندکی به سطح آب آمد و همچنان سونارهای موجود در ناوهای آمریکا آنرا شناسایی نکردند! با این وجود فکر نکنم قضیه سنسورهای موجود در اقیانوس آرام اگر صحت داشته باشد به آمریکا کمک چندانی کند. ضمن اینکه موشکهای بالستیک جدید چینی و روسی که روی زیردریایی های هسته ای نصب شدن برد خیلی زیادی دارن و زیردریایی مهاجم میتونه حداقل از فاصله 5 هزار کیلومتری اقدام به شلیک موشک کند.

[Electro_officer 13,797]

یه دیگه اینکه آمریکا تمام کف اقیانوس آرام رو در زمان جنگ سرد سنسورهای حساس به صدا نصب کرده تا بتونه تحرکات ناوگان زیرسطحی شوروی سابق رو رهگیری کنه.

خوب چطوره از این سنسورها تو ناوهاشون استفاده کنند؟! شاید هم یه بازی سیاسی باشه و آمریکایی‌ها ادعا می‌کنند که نمیتونند زیردریایی‌ها رو پیدا کنند!‍ :confused: از اینا هر کاری بر میاد!

[master_m_shiraz 1]

بايد خوشبين بود با پيشرفت روز به روز چين انتقال نكنولوژي از طرف چين به ايران براي كسب درامد واسه جلو بردن طرح هاش بيشتر بشه كه با خراب شدن اقتصاد جهان نياز به پول هم بالا ميره و ما مي تونيم مثل چين كه با تكنولوژي روسيه خودشو بالا ميبره زيردرياي ها مونو قوي تر كنيم يادمون نره كه موشكهاي دريايي ايران بيشترش از تكنولوژي چينه يعني اين پتانسيل هست كه در مورد زيردريايي هم استفاده بشه البته اگه تا حلا استفاده نشده باشه كه حتما شده