آیا باید منتظر حمله امریکا باشیم( تئوری حمله پیش دستانه)

[nasirirani 4,493]

با سلام به همه دوستان و سروران قدیمی و همینطور اعضای جدید سایت

با وجود پیشرفتهای عظیم ایران در بعد دفاعی بخصوص در سالهای اخیر هنوز بنظر می رسد با توجه به قدرت بالای امریکا در بعد هجومی می تواند در صورتی که امریکا شروع کننده جنگ باشد در اولین حمله غافلگیرانه و یا اولیه ضربات سهمگین و خطرناکی به ایران وارد کند به طور مثال با تعداد قابل توجهی از جنگنده بمب افکن های ضر بتی وهگیر نسل جدید و یا موشک های کروز شلیک شده از ناو ها و...ضربات خطرناکی به تاسیسات اتمی و همینطور تاسیسات نفتی و یا مراکز مادر تولید کننده برق و...وارد کند

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/%25D8%25A7%25D9%2586%25D9%2581%25D8%25AC%25D8%25A7%25D8%25B1.jpg[/img]
حال با این اوصاف بنده دو سوال دارم

1-آیا ایران توان تحمل ضربه اول امریکا را خواهد داشت؟

2- با توجه به اهمیت بالایی که ضربه اول در ادامه جنگ خواهد داشت نظر شما درباره یک حمله پیش دستانه بعد از اطمینان از حتمی بودن حمله امریکا و قطع کردن دست دشمن قبل از اینکه او ضربه اول را وارد کند چیست؟


با تشکر

[skywave 18]

1-خدا ميدونه...بستگي به حجم بمباران و آتش اونها داره اما يكچيز مشخصه . اونم اينكه حتي اگر با حداكثر توانشون در اولين حمله اقدام كنند نميتونند بيش از 50-60٪ توان نظامي ايران رواز بين ببرند.با توجه به اينكه الگوي چنين كاري براشون بمباران هوايي بوسني در زمان كلينتونه و نه جنگ اول و دومخليج فارس. چون توي اين 2 تا نيروي زميني هم دخالت مستقيم داشت كه براي ايران چنين حالتي نيست.ولي خيلي هزينه بره چنين كاري و قطعا بايد به فكر ادامه اش هم باشند.
2- حرفش كه هيچي...اصلا تصور چنين فكري رو از سرتون بندازيد بيرون كه خيلي خطرناكه حسن!!
چنين اقدامي به اين معني هست كه ايران آغازگر يك حمله به يك عضو ناتو بوده واين اعلام جنگ با كليه ي كشورهاي ناتو هست!! در اين حالت حتي اقدام به آماده كردن نيرويزميني هم ميكنند. در اين حالت ديگه هيچ مخالف جنگي در خيابان هاي آمريكا و اروپا نخواهد آمد همه ايران رو يكياغي فرض ميكنند كه بايد ادب بشه..بعد از نابود كردن و بمباران تمام صنايع و زير ساخت هاي ايران...توسط شوراي امنيت تحريم ميشويم مثل عراق و برنامه ي نفت در قبال غذا !!
الان توي كشور چه مشكلاتي وجود داره كه واقعا دنبال چنين دردسر هايي باشيم؟؟!

[amin_sahande 8]

این به معنای حمله ی ایران است یعنی ایران آغاز گر جنگ به نظر شما ما توان مالی آغاز کردن همچین جنگی رو داریم؟

[hamid007 9]

با عرض معذرت
روسيه هم به خودش جسارت همچنين لطهايي نميده!!!
حتي اگه حمله اي به صورت بگيره كار خطرناك نبايد كنيم
مثلا حتي اگه بتونيم نبايد ناوهاي هواپيما بر رو بزنيم كه همون كاري كه با ژاپني ها كردن مي كنن

[ahvazWolf 4]

ميشه هم طوري خرابكاري كرد كه كسي يقه ايرانو نگيره

[armani 2,666]

دوستان عزیز سلام

خدمت دوست عزیز جناب نصیر ایرانی عرض کنم که این موضوع به کرات با عناوین مختلفی به بحث گذاشته شده. ولی من باب اینکه دوباره موضوع پیش کشیده شد خدمتتان عرض میکنم.
دکترین و سیاست خارجی ما از شروع اولین دولت جمهوری اسلامی سیاست دفاعی بوده نه جنگی.
به همین خاطر وزارت جنگ زمان طاغوت به وزارت دفاع تغییر نام داد. تمامی زیر ساختهای این دیپلماسی رو هم امام راحل تعیین فرمودند. پس نتیجه اینکه حمله به هر کشوری در برنامه سیاسی نظامی ما نیست. دوست عزیزی هم در مورد حمله به کشوری که در پیمان ناتو عضو هست رو به تفضیل شرح دادند و نیازی به تکرار نیست.
به عقیده بنده برنامه ای برای حمله نظامی در دستور کار نیست. شاید چند ماه پیش امریکا بشدت بدنبال بهانه ای برای ضربه ای هرچند کوچک میگشت ولی فعلا منتفی است. تنها چیزی که فعلا بطور بی سابقه ای در دستور کار دشمان قرار گرفته سیاست تفرقه افکنانه در بین کشورهای مسلمان هست که ضربه ای به مراتب کاریتر از دهها هزار موشک کروز را انجام میدهد و در عین حال هزینه ای به مراتب پائینی دارد. گفتگوهای مشکوک بین دول مسلمان و درگیری های قبلیه ای در پاکستان و نهایتا هند جزیی از این سیاست میباشد.

سوریه و یمن نیز شاید به این برنامه پیوسته و به یکباره متوجه خلایی بزرگ در میان کشورهای مسلمان خاورمیانه خواهید بود.
از طرف دیگه هم بشدت در حال بی هویت کردن جوان ایرانی و بی قیدی اونها نسبت به دین و کشورشون هستند.

[EMPEROR 497]

[quote]

حال با این اوصاف بنده دو سوال دارم

1-آیا ایران توان تحمل ضربه اول امریکا را خواهد داشت؟

2- با توجه به اهمیت بالایی که ضربه اول در ادامه جنگ خواهد داشت نظر شما درباره یک حمله پیش دستانه بعد از اطمینان از حتمی بودن حمله امریکا و قطع کردن دست دشمن قبل از اینکه او ضربه اول را وارد کند چیست؟


با تشکر[/quote]


دوست عزیز ، با توجه به صحبت یکی از دوستان این مورد قبلا در سایت بارها صحبت شده و تکراری است . برای دریافت پاسخ خود میتوانید به تاپیک قدیمی رجوع نمایید.

درخصوص سئوالات شما هم عرض کنم

1- بله قابل تحمل است - چون اگر و اگر حمله ای باشد فقط مناطق مهم نظامی و سایت های هسته ای مثل تهران و اراک و نظنز ( بغیر از بوشهر - بدلیل آنکه هنوز کارشناسان روسی در آنجا هستند - باید کارشناسان روسی را تا استارت کامل نیروگاه در آنجا نگاه داشت ، پس از آن هم خود غربیها و عربهای ... خور بیشتر از ما مواظب سلامتی نیروگاه خواهند بود - البته اگر این دوستان روسی افتخار بدهند و کار نیروگاه را تمام کنند ) خواهد بود.

2- شرمنده این مورد را عرض میکنم ولی حمله از طرف ما ... محض است و در این صورت به وجود عقل در طرفداران این ایده باید شک کرد. چرا که این عمل بهانه ای به کشورهای دشمن برای متحد کردن کل جهان علیه ایران و خلاصه - مثل عراق - نابودی کامل کشور بر اثر جنگ حواهد بود.

امیدوارم عقلای مملکتی جلوی بروز این ایده را همیشه بگیرند.

اگر ما با آمریکا و اسراییل مشکل داریم نباید با [size=18]دندان [/size]گره مشکلاتمان را باز کنیم.

بقیه موارد را هم نیازی به گفتن نمیبینم ( فقط یه نگاهی به کشورهای متحد خودمان در بلاد اسلامی (!!!) ( بخوانید کشورهای عرب زبان و متنفر از ایرانیان ) بکنید ببینید چقدر از این کشورها متنفر از ما و دنبال خذف ایران از منطقه هستند )

----------

موفق باشید

امپراتور







--------------

[ramtina 7]

1-آیا ایران توان تحمل ضربه اول امریکا را خواهد داشت؟

2- با توجه به اهمیت بالایی که ضربه اول در ادامه جنگ خواهد داشت نظر شما درباره یک حمله پیش دستانه [color=red]بعد از اطمینان از حتمی بودن حمله[/color] امریکا و قطع کردن دست دشمن قبل از اینکه او ضربه اول را وارد کند چیست؟


سلام
دوستان به اون يك قسمت از سوال توجه نكردند!
ما اينجوري فرض ميگيرم در يك ماه آينده حتما و بدون هيچ شكي جنگ بر ضد ما شروع خواهد شد. البته فهميدن اين موضوع با توجه به تحركات وسيع و نيروهاي اطلاعاتي ورزيده و هميشه بيدار ما كار سختي نيست. پس آيا منتظر ماندن براي نابود شدن كار درست و معقول است! بر فرض كه ناتو هم وارد درگيري شود ٬ به نظر شما اگر يك جنگ گسترده بر ضد ما شروع شود مقصودي غير از تغيير رژيم دارد؟! پس مطمعنا متحدين آمريكا يا اسراييل چه مستقيم و يا غير مستقيم از آنها حمايت خواهند كرد! ما بايد براي يك درگيري بسيار عظيم در سطح ناتو برنامه ريزي كنيم زيرا اين پايگاه هاي ناتو هستند كه در اطراف ما مثل قارچ سر درآورده اند و مقصودي غير از جنگ با ما در سرشان نيست! البته ما ميتوانيم خود را به خواب زده و اين موضوع را انكار كنيم يا اينكه از ترس جنگ با آنها خود را حلق آويز كرده و خيال دشمن را راحت كنيم ولي اين دكترين(دفاع پيشدستانه) بعد از روي كار آمدن آقاي بوش دكترين نظامي ما شده و خواهي نخواهي در مقطع مناسب خودش مورد استفاده قرار خواهد گرفت. نظر دوستان اينقدر از سر ذلت و ترس گفته شده كه انگار ما بوركينافاسو يا يك جزيره كوچك در وسط اقيانوس هستيم! ما ايران هستيم!!!!!!!!!!!! ايران يعني ايران و بس. اي كاش خودمون رو باور داشتيم و اينقدر كه دشمن رو دست كم نمي گرفتيم ٬ خودمون رو دست كم نمي گرفتيم!

[EMPEROR 497]

[quote]1-آیا ایران توان تحمل ضربه اول امریکا را خواهد داشت؟

2- با توجه به اهمیت بالایی که ضربه اول در ادامه جنگ خواهد داشت نظر شما درباره یک حمله پیش دستانه [color=red]بعد از اطمینان از حتمی بودن حمله[/color] امریکا و قطع کردن دست دشمن قبل از اینکه او ضربه اول را وارد کند چیست؟


سلام
دوستان به اون يك قسمت از سوال توجه نكردند!
ما اينجوري فرض ميگيرم در يك ماه آينده حتما و بدون هيچ شكي جنگ بر ضد ما شروع خواهد شد. البته فهميدن اين موضوع با توجه به تحركات وسيع و نيروهاي اطلاعاتي ورزيده و هميشه بيدار ما كار سختي نيست. پس آيا منتظر ماندن براي نابود شدن كار درست و معقول است! بر فرض كه ناتو هم وارد درگيري شود ٬ به نظر شما اگر يك جنگ گسترده بر ضد ما شروع شود مقصودي غير از تغيير رژيم دارد؟! پس مطمعنا متحدين آمريكا يا اسراييل چه مستقيم و يا غير مستقيم از آنها حمايت خواهند كرد! ما بايد براي يك درگيري بسيار عظيم در سطح ناتو برنامه ريزي كنيم زيرا اين پايگاه هاي ناتو هستند كه در اطراف ما مثل قارچ سر درآورده اند و مقصودي غير از جنگ با ما در سرشان نيست! البته ما ميتوانيم خود را به خواب زده و اين موضوع را انكار كنيم يا اينكه از ترس جنگ با آنها خود را حلق آويز كرده و خيال دشمن را راحت كنيم ولي اين دكترين(دفاع پيشدستانه) بعد از روي كار آمدن آقاي بوش دكترين نظامي ما شده و خواهي نخواهي در مقطع مناسب خودش مورد استفاده قرار خواهد گرفت. نظر دوستان اينقدر از سر ذلت و ترس گفته شده كه انگار ما بوركينافاسو يا يك جزيره كوچك در وسط اقيانوس هستيم! ما ايران هستيم!!!!!!!!!!!! ايران يعني ايران و بس. اي كاش خودمون رو باور داشتيم و اينقدر كه دشمن رو دست كم نمي گرفتيم ٬ خودمون رو دست كم نمي گرفتيم!
[/quote]

برادر عزیز

1- بنده همواره سعی میکنم جملات را کاملا خوانده - مرور کرده و سپس اگر پاسخی و نظری داشتم در مورد آن پست بدهم پس مطمئن باشید که سئوالات مطرح شده را دقیق خوانده ام

2- سعی میکنم که فیلمهای تخلیلی کمتر ببینم تا یکدفعه مثل رمبو کل ارتش یک مملکت مثل شوروی را سرکار نذارم و بعد از آن ارتش ناتو را

3- موارد زیر را جهت اطلاع شما برای دیدن برخی واقعیات مطرح میکنم

1-3 عرض کردم اگر حمله ای در کار باشد

2-3 اگر ما با وجود مسلم بودن حمله شروع کننده جنگ باشیم ( شک نکنید در نهایت ایران مثل ژاپن و آلمان و ایتالیا تسلیم بی قید شرط خواهد شد و قرارداد های ... چای جدید باید ببندیم ) تا سال 1404 باید آرزو کنیم جنگ نشود.

3-3 در جنگ عراق که شروع کننده جنگ نبودیم 1000 میلیارد دلار خسارت خود را نمی توانیم بگیریم . حال با شروع جنگ از طرف خودمان نمی دانم چه جوری میخواهیم برای جبران خسارت وارده مدرک داشته باشیم

4-3 راهکار تنگه هرمز به نظر من دیگر مهره سوخته است - بدلیل اینکه اقتصاد جهانی در سال گذشته افزایش 120 دلاری نفت را در زمان کم تجربه کرده ( قیمت نفت ایران الان 38 دلار است و با بستن تنگه هرمز ممکن است قیمت نفت به 150 دلار سابق برگردد ) - لطفا نگویید که الان اقتصاد آمریکا لطمه خورده است چراکه اگر قدری به وقایع 11 سپتامبر به این ور دقت کنید می بینید که آمریکا دنیا را بازی داده و فقط خزانه خود را قویتر کرده است به موارد زیر دقت کنید:

در ساختمانهای مرکز تجارت جهانی 1000 میلیارد دلار ذخیره طلا وجود داشت.

پس از پاکسازی این ساختمانها طلایی پیدا نشد.

قیمت طلا در دنیا به یکباره در عرض یک سال دو برابر شد

ارزش هر یورو به دلار از 1 به 1.2 به 1 به 1.5 تبدیل شد. یعنی دلار بی ارزش و طلا با ارزش شد.

با فروش طلای گران در بازار دلار بیشتری جمع شد.

همچنین با بی ارزش شدن قیمت دلار به اوپک القا شد که باید برای جلوگیری از افزایش بیشتر قیمت نفت - تولید خود را افزایش دهد.

با دلار بی ارزش نفت بیشتری خریداری شد ( به صحبت رییس جمهور خودمان اگر با دقت توجه کرده باشید ایشان همواره میگفتند که ارزش نفت 150 دلاری معادل نفت 50 دلاری است )

حالا دلار بی ارزش خزانه آمریکا دوباره در عرض 5 ماه همان ارزش قدیمی خود را یافته است.

یعنی فقط 1000 میلیارد دلار طلا در 11 سپتامبر حالا حداقل شده 2000 میلیارد دلار ---------------> به این میگویند سرکار گذاشتن کل دنیا با یک نمایش مسخره

در بحران اقتصادی اخیر دولت آمریکا 1000 میلیارد دلار مصوب از کنگره برای رفع بحران دارد و تاکنون کمتر از 200 میلیارد دلار خرج شده

در خصوص ورشکستگی بانکهای آمریکایی هم عرض کنم که در آمریکا بالای 8000 بانک ( نه شعبه بانک ) وجود دارد و تاکنون کمتر از 90 بانک ورشکسته شده اند.

بحران سه خوردو ساز بزرگ آمریکایی با 50 میلیارد دلار برطرف میشود ( طبق براورد این شرکتها ) و فعلا با پرداخت 15 میلیارد دلار موافقت شده

بقیه موارد باشد برای زمان مناسب تر

منبع تمامی این مواردی که عرض کردم روزنامه ها و خبرهای خبرگزاریهای داخلی است.

-------------------

دوست من گفته های بنده را دلیل بر ترس و ذلت تعبیر نکنید. شما جوری از مقابله با ناتو و آمریکا صحبت میکنید که انگار آنها یک گردان مسلح به چاقو و شما یک لشگر مسلح به تانک هستید.

------------------

به نظر شما آمریکا و انگلیس در افغانستان و عراق گیر کرده اند؟ یا واقعا آنها میخواهند که گیر کنند.

چرا تولید تریاک در افغانستان به یکباره 10 برابر شده که افغانها بفروشند؟ یا انگلیسیهای کثیف

چرا تولید نفت عراق میخواهد در عرض 5 سال بالاتر از عربستان شود؟ سود این نفت برای عراقیها است ؟ یا برای یانکیها

----------------

دوست من باید یاد بگیریم که زیاد خودمان را باد نکنیم و دشمن را زیاد کوچک نشماریم آن وقت است که با یک حماقت ، دیگر وطن و آرامشی که اکنون داریم را نخواهیم داشت. بجای جنگ از فکر و دانش خودمان بهره بگیریم

( اینکار ترس و حماقت نیست اخوی ) -----------------------------------> استفاده صحیح از موهبت الهی یعنی عقل است.

---------------

موفق باشید

امپراتور

[hamid007 9]

بهترين كار براي مقابله با تهديد آمريكا تجهيز به سامانه هاي موشكي توليد داخل هست
فراموش نكنين كه آمريكا خيلي منافع در شعاع 2000 كيلومتري ما داره

[skywave 18]

[quote]1-آیا ایران توان تحمل ضربه اول امریکا را خواهد داشت؟

2- با توجه به اهمیت بالایی که ضربه اول در ادامه جنگ خواهد داشت نظر شما درباره یک حمله پیش دستانه [color=red]بعد از اطمینان از حتمی بودن حمله[/color] امریکا و قطع کردن دست دشمن قبل از اینکه او ضربه اول را وارد کند چیست؟


سلام
دوستان به اون يك قسمت از سوال توجه نكردند!
ما اينجوري فرض ميگيرم در يك ماه آينده حتما و بدون هيچ شكي جنگ بر ضد ما شروع خواهد شد. البته فهميدن اين موضوع با توجه به تحركات وسيع و نيروهاي اطلاعاتي ورزيده و هميشه بيدار ما كار سختي نيست. پس آيا منتظر ماندن براي نابود شدن كار درست و معقول است! بر فرض كه ناتو هم وارد درگيري شود ٬ به نظر شما اگر يك جنگ گسترده بر ضد ما شروع شود مقصودي غير از تغيير رژيم دارد؟! پس مطمعنا متحدين آمريكا يا اسراييل چه مستقيم و يا غير مستقيم از آنها حمايت خواهند كرد! ما بايد براي يك درگيري بسيار عظيم در سطح ناتو برنامه ريزي كنيم زيرا اين پايگاه هاي ناتو هستند كه در اطراف ما مثل قارچ سر درآورده اند و مقصودي غير از جنگ با ما در سرشان نيست! البته ما ميتوانيم خود را به خواب زده و اين موضوع را انكار كنيم يا اينكه از ترس جنگ با آنها خود را حلق آويز كرده و خيال دشمن را راحت كنيم ولي اين دكترين(دفاع پيشدستانه) بعد از روي كار آمدن آقاي بوش دكترين نظامي ما شده و خواهي نخواهي در مقطع مناسب خودش مورد استفاده قرار خواهد گرفت. نظر دوستان اينقدر از سر ذلت و ترس گفته شده كه انگار ما بوركينافاسو يا يك جزيره كوچك در وسط اقيانوس هستيم! ما ايران هستيم!!!!!!!!!!!! ايران يعني ايران و بس. اي كاش خودمون رو باور داشتيم و اينقدر كه دشمن رو دست كم نمي گرفتيم ٬ خودمون رو دست كم نمي گرفتيم!
[/quote]
ايران هستيم كه هستيم!! نه شكست ناپذيريم و نه لشگر الهي ! جنگ احد براي كساني كه مسلمانند نكته اي داره كه به صرف لشگر خدايي بودن هيچ كس شكست ناپذير نيست و قواعد برد و باخت رو پارامترهاي علمي و منطقي تعيين ميكنند.
120٪ مشخصه كه اگر حمله اي از طرف اونها باشه هدفش تغيير رژيم نيست فقط ضعيف كردن نيروي هسته اي و نظامي ايران و عقب بردنشه كه اگر با هوشياري ما همراه باشه اين كاره اونها موجب همبستگي ملي ايرانيها ميشه (خودشون اينو گفتند) ... اما دقيقا با حمله ي پيش دستانه ي ايران هدفشون همين تغيير حكومت ميشه !! شك نكنيد! مسولين مملكت ما همان كساني هستند كه وقتي ديدند اونها در يك نبرد نامردانه و قواعد خارج بازي بجاي جنگ رو در رو برداشتند ايرباس مسافربري ايران رو با زنها و كودكان منفجر كردند .. نخواستند كه بيشتر از اين مردم ايران صدمه و آسيب ببينند و قطعنامه 598 رو پذيرفتند . اين اسمش مصلت انديشي است. نه ترس و هر چيزه ديگه.

[ramtina 7]

جهت استحضار!

شما باز هم همان حرف هاي سابق را با يك رنگ جديد زديد!
دوست عزيز اگر شما متوجه شويد امشب به خانه شما يكدسته دزد حمله ميكنند چه واكنشي نشان ميدهيد؟ اينجوري در نظر ميگيرم كه شما نسبت به اونها چه از لحاظ قواي جسماني چه از لحاظ تسليحات يك به ده يا حتي يك به 100 هستيد! هيچ كس هم براي ياري شما جز خودتان نيست! اين كه تسليم شويم عاقلانه است و اينكه مثل سرور و مولامون حسين عليه السلام تا آخرين لحظه بجنگيم ميشود ...! نه اخوي اين دكترين قبلا در جنگ 33 روزه مورد استفاده قرار گرفت . فكر ميكنم شما زيادي خودمان را دست كم گرفته ايد كه وقتي اسم ناتو مي آيد نمي توانيد حتي فكرش را هم بكنيد! در مورد تنگه هرمز و نفت و طلا هم بايد بگويم اين آزمايشي كه آنگلوساكسونها به همراه متحدينشان كردند نشان داد اگر جنگي باشد و فرض محال آمريكاييها برنده آن باشند مطمعنا ديگر كشورها ضرر وحشتناكي ميكنند در ثاني شما فقط قشر مرفه و ميلياردر را در نظر گرفته ايد و مردم آوار و بدبخت توي خيابانهاي آمريكا را به حساب نمي آوريد! اما اينكه گفته شد خسارت گرفتن و منتظر تظاهرات مردمي بر ضد جنگ ماندن ٬ بايد بگويم واقعا سطح تحليل شما بالاست! برادر گرامي اگر كمي دقت كرده باشيد وقتي يك كشور راميخواهند تا سر حد مرگ بترسانند اين گروه هاي حقوق بشر و ضد جنگ در خيابان ها براي حمايت از آن كشور راه پيمايي ميكنند تا خطر جنگ را براي كشور هدف قطعي به نظر بياورند! باز هم تاكيد ميكنم اين دكترين همين الان در دستور كار است ! گرفتن چند باره نظاميان انگليسي و يك بار هم آمريكاييها نشان داد ما منتظر فرود آمدن شمشير آنها نخواهيم ماند البته نشاندن هواپيماهاي به اصطلاح مسافربري نظامي يا موارد از اين دست را هم ميتوانيد به دلايل در دست اجرا بودن آن دكترين به حساب بياوريد! قطعنامه 598 به خاطر ايرباس يا عراق بسته نشد بلكه هدف از آن چيزهايي بود كه الان جاي گفتنش نيست و متاسفانه هنوز طبقه بندي هستش!

يادمه يك بنده خدايي كه خيلي خيلي بهش اعتماد دارم زمان تهديد هاي سخت آمريكاييها ميگفت سوره فيل را بخوانيد تا دلتان آرام گيرد و بفهميد همه چيز تسليحات و لشگر عظيم و حمايت بين المللي نيست! اينجا ام القرا جهان اسلام است البته اگر ديگر جهان اسلامي باقي مانده باشد با اين سران كثيف و ذليل عرب ! راستي ميدانيد چرا عرب هاي جنگجو و كشور گشاي زمان صدر اسلام به اين وضع دچار شدند؟ كمي فكر كنيد متوجه ميشويد كه نبايد دشمن را نه زياد دست كم گرفت نه زياد بادش كرد!

[skywave 18]

دوست عزيز...
كاري كه حزب الله لبنان كرد رو ايران به عنوان يك كشور نميتونه انجام بده..دولت و كشور لبنان هم حتي اگر توانشو داشت نميتونست انجام بده. حزب الله چون اين امتياز ويژه رو داشت كه نماينده كل كشور لبنان نبود..و يك حزب و گروه بود ..دست حريفش براي تسخير لبنان..يورش همه جانبه زميني.. شخم زدن كل لبنان.. بسته بود..يكبار به يك روستا حمله كردند و بچه ها رو كشتند ديديد چه سر و صدايي در رسانه ها در آمد.
نشاندن هواپيماهاي نظامي و غير نظامي ... گرفتن تفنگداران انگليسي ... نزديك شدن بهناوهاي آمريكايي با قايق هاي تندرو ..اينها همه فرق داره با يك يورش پيش دستانه مثل همون كاري كه حزب الله كرد. حتي اگر از طريق اطلاعاتي بدونيم 5 دقيقه ي ديگه آسمان ايران پر موشك و جنگنده ميشه .
اگر شما ديدتون اينه كه مردم و افكار عمومي در دنياي غرب هيچ نقشي ندارند..اصلا قبول ندارم اين حرف رو.اما اگر ميگيد كه اينها ميتونند بازيچه ي خبر سازي رسانه ها بشوند..منم قبول دارم . افكار عمومي هميشه در آمريكا و اروپا بايد راضي بشن و آماده بشند براي هر تهاجمي.. خبرسازي ها و اقدامات پيش از جنگرو براي جنگ اول و دوم خليج فارس و افغنستان رو برويد يادآوري كنيد..به هر ميزان كه افكار عمومي نا آماده تر باشند زمان بيشتري براي همسو سازي آنها لازم است : نگاه كنيد حمله به افغانستان چقدر سريع انجام شد ..چون بعد از 11 سپتامبر همه تحت تاثير اون واقعه دنبال مسبب ميگشتند و اقناع مردم كاره سختي نبود..اما براي عراق چقدر جنگ رواني و رسانه اي راه انداختند..چقدر جلسات شواراي امنيت..چقدر دروغ و مدرك جعلي و اولتيماتوم... پس اينطور نيست كه افكار عمومي اونجا هيچكاره باشد..براي هر كاري بايد اونها رو همسو با خودشون كنند. حالا وقتي ما چنين حمله اي بكنيم..هيچكي به حرف ما گوش نميده كه :بابا جون! 5 دقيقه ديگه اونا ميخواستند به ما حمله كنند ! وقتي افكار عمومي اونجا مارو متجاوز .. جنگ طلب و .. بشناسند..مجوز انجام خيلي كارها كه همينطوري انجام نميدند براشون صادر ميشه : بمب خوشه اي .. بمباران مناطق مسكوني .. بمب هاي كوچك اتمي .. اول بايد ببينيم ما ايران رو چي ميبينيم؟؟‌ يك كشور با 70 ميليون مرد و زن و كودك با امكانات و امنيت و سيستم حكومتي كه داره روتين انجام ميشه و مردم كار اصليشون زندگي كردنه و نه جنگيدن... يا يك تيپ يا گردان ويژه كماندويي كه جز جنگيدن و شهادت وظيفه ي ديگه اي براشون نيست.
گفتم .. براي تغيير حكومت نياز به قواي زميني هست و اگر ما آغازگر جنگ نباشيم..اولا هرگز چنين كاري رو نميكنند و اگر هم بكنند مني كه به قول شما از اسمو قدرت آمريكا و ناتو ميترسم ..اطمينان ميدم كه شكست ميخورند. اما حمله ي ايران مجوز خيلي چيزها منجمله نيروي زميني هست براي رضايت افكار عمومي و كساني كه بايد به جنگ اعزام بشند و در اون صورت ......
حالا شما بگو فقط دوست داريد مثل امام حسين (ع) جهاد كنيد و شهيد بشيد ... هيچي از بعدش نبينيد كه چه بر سر ايران و حكومتش و مردمش اومده يا دوست داريد اين حكومت - هرچند بمباران بشه و مقاومت كنه در حد توانش - باقي بمونه ؟ اينو جواب بديد لطفا..

[ramtina 7]

[quote]دوست عزيز...
كاري كه حزب الله لبنان كرد رو ايران به عنوان يك كشور نميتونه انجام بده..دولت و كشور لبنان هم حتي اگر توانشو داشت نميتونست انجام بده. حزب الله چون اين امتياز ويژه رو داشت كه نماينده كل كشور لبنان نبود..و يك حزب و گروه بود ..دست حريفش براي تسخير لبنان..يورش همه جانبه زميني.. شخم زدن كل لبنان.. بسته بود..يكبار به يك روستا حمله كردند و بچه ها رو كشتند ديديد چه سر و صدايي در رسانه ها در آمد.
نشاندن هواپيماهاي نظامي و غير نظامي ... گرفتن تفنگداران انگليسي ... نزديك شدن بهناوهاي آمريكايي با قايق هاي تندرو ..اينها همه فرق داره با يك يورش پيش دستانه مثل همون كاري كه حزب الله كرد. حتي اگر از طريق اطلاعاتي بدونيم 5 دقيقه ي ديگه آسمان ايران پر موشك و جنگنده ميشه .
اگر شما ديدتون اينه كه مردم و افكار عمومي در دنياي غرب هيچ نقشي ندارند..اصلا قبول ندارم اين حرف رو.اما اگر ميگيد كه اينها ميتونند بازيچه ي خبر سازي رسانه ها بشوند..منم قبول دارم . افكار عمومي هميشه در آمريكا و اروپا بايد راضي بشن و آماده بشند براي هر تهاجمي.. خبرسازي ها و اقدامات پيش از جنگرو براي جنگ اول و دوم خليج فارس و افغنستان رو برويد يادآوري كنيد..به هر ميزان كه افكار عمومي نا آماده تر باشند زمان بيشتري براي همسو سازي آنها لازم است : نگاه كنيد حمله به افغانستان چقدر سريع انجام شد ..چون بعد از 11 سپتامبر همه تحت تاثير اون واقعه دنبال مسبب ميگشتند و اقناع مردم كاره سختي نبود..اما براي عراق چقدر جنگ رواني و رسانه اي راه انداختند..چقدر جلسات شواراي امنيت..چقدر دروغ و مدرك جعلي و اولتيماتوم... پس اينطور نيست كه افكار عمومي اونجا هيچكاره باشد..براي هر كاري بايد اونها رو همسو با خودشون كنند. حالا وقتي ما چنين حمله اي بكنيم..هيچكي به حرف ما گوش نميده كه :بابا جون! 5 دقيقه ديگه اونا ميخواستند به ما حمله كنند ! وقتي افكار عمومي اونجا مارو متجاوز .. جنگ طلب و .. بشناسند..مجوز انجام خيلي كارها كه همينطوري انجام نميدند براشون صادر ميشه : بمب خوشه اي .. بمباران مناطق مسكوني .. بمب هاي كوچك اتمي .. اول بايد ببينيم ما ايران رو چي ميبينيم؟؟‌ يك كشور با 70 ميليون مرد و زن و كودك با امكانات و امنيت و سيستم حكومتي كه داره روتين انجام ميشه و مردم كار اصليشون زندگي كردنه و نه جنگيدن... يا يك تيپ يا گردان ويژه كماندويي كه جز جنگيدن و شهادت وظيفه ي ديگه اي براشون نيست.
گفتم .. براي تغيير حكومت نياز به قواي زميني هست و اگر ما آغازگر جنگ نباشيم..اولا هرگز چنين كاري رو نميكنند و اگر هم بكنند مني كه به قول شما از اسمو قدرت آمريكا و ناتو ميترسم ..اطمينان ميدم كه شكست ميخورند. اما حمله ي ايران مجوز خيلي چيزها منجمله نيروي زميني هست براي رضايت افكار عمومي و كساني كه بايد به جنگ اعزام بشند و در اون صورت ......
حالا شما بگو فقط دوست داريد مثل امام حسين (ع) جهاد كنيد و شهيد بشيد ... هيچي از بعدش نبينيد كه چه بر سر ايران و حكومتش و مردمش اومده يا دوست داريد اين حكومت - هرچند بمباران بشه و مقاومت كنه در حد توانش - باقي بمونه ؟ اينو جواب بديد لطفا..[/quote]

با نظرات شما تا حد زيادي موافقم ولي قصور از من بوده كه نظراتم رو سرسري نوشتم و موجب شده شما دوستان فكر كنيد همين جوري يك حرفي ميپرونم!
اصلا بايد ببينيم منظور از دفاع پيشدستانه چيه؟ امير المومنين علي عليه السلام در خطبه معروف 27 نهج البلاغه مي فرمايند: خار و ذليل نشد مگر ملتي كه در خانه خودش با دشمن جنگيد! اصولا هر نظامي عمليات هاي برون مرزي رو در دستور كار نيروهاي اطلاعاتي خودش قرار ميده ٬ قبول دارم اين با يك جنگ ٬ زمين تا آسمون فرق داره ولي همه چيز بستگي به شرايط زماني و مكاني داره! اصولا شاخه سپاه ق د س براي همين چيزها تشكيل شده يا يگان برون مرزي وزارت اطلاعات! منظور از جنگ پيش دستانه هميشه اين نيست كه با توان نامتوازن خودمون با ناتو درگير بشيم بلكه منظور من اينه كه با تشكيل يگان هايي مثل حزب الله و يا تقويت بعضي گروه هاي مخالف دشمنمون اونها رو با اين گروه ها درگير كنيم تا كشور از تهاجم مستقيم دشمن مصون بمونه و به قولي هزينه هر جنگي رو بر ضد ما تا مقدار غير قابل پيش بيني بالا ببريم البته اينهايي كه گفتم همين الان در حال انجام شدنه! اما در سطح يك درگيري كلان بايد بگم شما مطمعن باشيد هيچ درگيري با ما انجام نخواهد شد مگر تبديل به يك جنگ فراگير و فرسايشي خواهد شد. لطفا كمي معقول تر در مورد آمريكا و اسراييل سخن بگوييد ! افكار عمومي غرب در جنگ 33 روزه يا جنگ هاي قبلي تاثير گزار بوده اما هرگز تايين كننده نبوده است! قبل از جنگ عراق در سطح جهاني چقدر تظاهرات شد؟ راستي كدام مجوز سازمان به اصطلاح ملل به آمريكا داه شد كه الان بعد چند سال عراق را تبديل به يك ويرانه واقعي كرده است!؟ شما گفتيد حزب الله مثل ايران نيست! كاملا موافقم چون حزب الله به اندازه يك لشگر ارتش ما نه نيرو دارد نه تجهيزات! كشور لبنان هم به اندازه يك استان كوچك ما محسوب ميشود و هيچ خاك يا آب استراتژيكي در اطراف آن نيست! حكومت لبنان هم پشتيبان حزب الله نبوده و نيست! پس مقايسه اصلا درست نيست! اما ما با آمريكايي طرف هستيم كه در 130 كشور بيش از 1000 پايگاه نظامي دارد! اين يعني درگيري ما با اون كشور همان جنگ جهاني است كه بوش به آن اعتراف كرد!!!!!!!! من بارها در اين سايت اين موضوع را توضيح داده ام كه اگر قرار باشد ما در دنيايي با 37000 كلاهك هسته اي زندگي كنيم چاره اي جز داشتن تسليحات مشابه نداريم! قانون جنگل اين رو ثابت ميكنه! البته هر گونه حركت احمقانه از طرف طرف غربي ميتونه مجوز مسلح شدن ما به اون تسليحات باشه و همين طور مجوز مقابله به مثل! يادتون نره ما الان يك كشور اتمي هستيم! اما در مورد شهادت طلبي و ... بايد بگم واقعا براتون متاسفم ! اين روحيه همون چيزيه كه دشمن ميخواد! يعني نداشتم روحيه شهادت طلبي ! بالاترين افتخار و معامله با خدا دادن جانه! البته اين از نظر بعضي ها حماقت يا خشونت يا هر چيز ديگه اي كه بعضي ها ميگن! درسته بچه ها و زن ها هم بايد مد نظر باشند! ولي من به سرنوشت بچه ها و زن هاي عراقي و افغاني و... فكر ميكنم كه هر روز شاهد كشته شدنشون هستم! ترجيح ميدم اول من بميرم بعد اين اتفاق بيفته!

[alexandre 848]

ببنيد هميشه يك اصل مهم در حملات برق آسا وجود داره تحت عنوان اصل غافلگيري!
آمريكايي ها يا حتي اسراييل اگر قرار باشه به ايران حمله كنند مطمعنا از اين اصل استفاده خواهند كرد. شما تو صحبت هات گفتي اگر ايران از قبل متوجه برنامه دشمنان جهت حمله بشه, حمله پيشدستانه ايده خوبي است يا خير؟

بايد عرض كنم همين كه ايران از قبل تاريخ حمله آن ها را بدونه و به طور كلي غافلگير نشه كافيه!
در ان صورت ايران مي تونه خودش را آماده كنه و در كمين حمله دشمنان بشينه ,اينطوري آن ها هستند كه غافلگير مي شوند . ضربه اي كه آن ها خواهند خورد به مراتب بيشتر از ضربه است كه ما در صورت رو اوردن به يك حمله پيشدستانه مي توانيم به آن ها وارد كنيم.

[quote]دوست عزيز اگر شما متوجه شويد امشب به خانه شما يكدسته دزد حمله ميكنند چه واكنشي نشان ميدهيد؟ اينجوري در نظر ميگيرم كه شما نسبت به اونها چه از لحاظ قواي جسماني چه از لحاظ تسليحات يك به ده يا حتي يك به 100 هستيد[/quote]

من اگه بدونم امشب مي خواد دزد بياد خانه مان , خودم را آماده مي كنم , برق ها را خاموش مي كنم كه اقا دزده فكر كنه خوابيدم , به محض ورود اقا دزده غافلگيرش مي كنم. icon_cheesygrin