اخبار برتر نظامی اخبار برتر نظامی

[sOotEr 51]

[quote](فقط در عرض 12 ماه 900 میلیارد دلار صادرات نفربر زرهی به کشورهای مختلف داشته)
900ميليارد دلار [/quote]
درسته جاي سواله
بعيد ميدونم به 9 مليارد دلار برسه چه برسه به 900؟؟؟؟؟؟؟؟
900 مليارد يعني يه چيزايي حدود 450 تا انواع جديد هليكوپتر آپاچي و جنگنده هاي پيشرفته!!!!!!

[hadi-en 6]

ما هم حسود وبخيل يه قوطي نيستيم
خودش ميگه 2015 همين ديروز بو عناصر 106 و 107 وارد جدول مندليف شد به عنوان مسكوزسيوم (106) كه استحكام بالايي در 1 دقيقه داره وبعد نابود ميشه
تچهيزات فرسوده ميشن علل خصوص تچهيزاتي كه شخصي به طور مستقيم در ان نقش داشته باش كه ديگه جايي در جنگ نداره (مثل تانك مسلسل جنگنده داراي سرنشين...)

[iran_400 2,496]

ببخشيد در پست قبلي منظورم 900 ميليون دلار بود كه اشتباه 900 ميليارد نوشتم اين 900 ميليون دلار هم فكر كنم صادارت 2010 و يا 2011 اين شركت بوده

[fardamg 3]

بنده نقریبا مطمئنم که به جز صنایع هوایی (اونم بخش تعمیرات) بقیه بخش های ترکیه بسیار ضعیف هست که بخواد تانکی رو طراحی تولید و پشتیابنی بکنه.
بر خلاف بخش سیاست و ظاهر دولت ، حکومت و به خصوص ارتش ترکیه به شدت به ناتو و امریکا وابسته و حمایت شونده هست....
تانک چیفتن رو 100% کشوری بزنه بهتره که از دیگران بگیره و بسازه

[GAGNUS 578]

اقا جان این تانکو کره ای طراحی کردن برای ترکیه نقش ترکها در یروه چیزی در حد اردن در ساخت تانکهایش است

[GAGNUS 578]

[quote]اگر اشتباه نكنم سازنده اين تانك نه صنايع نظامي تركيه بلكه يك شركت خودروساز غير نظامي نچندان مطرح در تركيه به نام OTOKAR هست كه در اوايل تاسيس اقدام به ساخت ميني بوس و اتوبوس هاي مسافربري معمولي بصورت منتاژ كرده بود و بعد ها كم كم شروع به ساخت قطعات همين اتوبوسها و ميني بوس ها كرد و بعد از مدتي باز اقدام به گسترش صنايع خودش كرده و اينبار موفق به ساخت اتاقهاي بار تريلی، تانكرهاي حمل مواد سوختي شد با گذشت مدت زمان کوتاهی همين شركت نچندان مهم خودروسازي در نهايت شگفتي شروع به ساخت انواع نفربرها با طراحي كاملا اروجينال میکنه كه امروز در حال توليد چندين نوع از انواع مختلف نفربرهاي زرهي ساخت خودش هست و تمامی نیازهای نیروهای مسلح و پلیس ترکیه رو این شرکت تامین میکنه و کل نیروهای امنیتی ترکیه از نمونه های مختلف نفربرهای این شرکت استفاده میکنند و تا به امروز به دهها كشور به ارزش ميلياردها دلار نفربر زرهي صادر کرده فقط در عرض 12 ماه 900 ميليون دلار صادرات نفربر زرهی به کشورهای مختلف داشته اين شركت خودروسازي غير دولتي به دليل موفقيت هاي بي شمار خودش در اوايل كار مورد توجه دولت و صنايع نظامي تركيه قرار گرفت و امروز همين شركت تبدیل به يكي از مشهورترين شركت هاي خودروسازي و نفربرسازي تركيه شده كه بجز خودروهای زرهی و تانک در بسیاری از بخش هاي نظامی ديگر هم يا وارد شده و يا در حال وارد شدن هست
راستش با دیدن تانک آلتای كمي به وضعیت صنایع خودروسازی خودمون تاسف خوردم کاش صنایع عظیم خودروسازی ما هم مانند ایران خودرو، سایپا و یا مانند اینها که میلیاردها دلار درآمد داشته و تحت حمایت همه جانبه دولت و بانک مرکزی ایران هستند هم تکونی به خودشون میدادند و چند نوع نفربر و تانک برای كشورشون با اون همه مهندس و امکانات طراحی میکردند و هم نیاز داخلی رو برطرف میکردند و هم می تونستند صادرات داشته باشند
این هم بگم محصولات غیر نظامی اوتوکار ترکیه یکی از معتبرترین و با کیفیت ترین محصولات دنیا محسوب میشند و محصولات غیر نظامی این شرکت اعم از اتوبوس، مینی بوس، اتاقک های تریلر، تانکرهای حامل سوخت، کامیونت ها به کل جهان صادر میشند و امروز در خود ترکیه یکی از ده ها شرکت غیر دولتی موفق خودروساز هستند
این هم سایت اتوکار ترکیه هست میتونید از طريق اين سايت اطلاعات خوبی در مورد محصولات این شرکت بدست بیارید
نمای کلی از محصولات و سیر تکامل این شرکت
http://www.otokar.com.tr/tr/urunler

[b]ويرايش: اصلاح شد[/b][/quote] اتوکار فقد پیمانکار طرف ترکیه بود کار طراحی مال شرکت روتم هیوندای کره جنوبی است

[gama 53]

به نظرمMMEV گزینه بهتری برای سرمایه گذاری و بومی سازیه به خصوص اگر MMEV به چند مسلسل سنگین مجهز باشه که نقش فالانکس برای MMEV بازی کنه البته تکنولوژی بالایی می خواد ولی بدون نیروی هوایی بهترین گزینه برای جنگ های آینده است .

[GAGNUS 578]

[quote][quote]جالبتر از اون منطق شماست شما درباره تكنولوژي صحبت ميكنيد بعد ميچسبيد به نيروي وارداتي هوايي تكليفتون مشخص كنيد اولا ثانيا بلا شك براي كشوري مثل ايران كه دشمنش برترين نيروي هوايي جهان هست قطعا موشك راهبردي تره در مورد نيروي زميني هم اصلا با شما موافق نيستم و نيروي زميني ايران بسيار كاراتر هست نمونه خيلي كوچيكش برخورد كوتاه و سنگين با پژاكي كه تركها با نمونه مثل اون سالهاست درگيرن و نبرد مقتدرانه 8ساله ايران با كل مدعيان جهاني[/quote]

بنده گفتم تانك التاي 100 درصد بوميه؟ يا نيروي هوايي تركيه ؟ به هر حال تکنولوژی های روز در اختیار ترکیه هم هست حالا با کمک سایرین ایرادی نداره! تکنولوژی رو بدست اوردن بالاخره. اما خيلي كارها در همين نيروي هوايي به قول شما وارداتي توسط خود ترك ها صورت ميگيره در مورد تجهيزات نيروي زميني تركيه هم تحقيق رو به دوستان ميسپرم و چيزي نميگم! .بگذريم دوست عزيز قصد انحراف تاپیک رو ندارم و نداشتم از ذولفقار گفتم چون برخی دوستان ترکیه رو هیچ حساب میکنن گفتم اگر اونها تانک التای رو ساخت حالا با هزار کمک ما هم ذولفقار رو ساختیم بدونه کمک ولی به کجا رسید؟ ذولفقار رو حتی مثل این نمونه ترکی رونمایی درست وحسابی هم نکردن!چون ممكنه علي اقا ما رو هم به سرنوشت دوستان پيش از ما !! دچار كنه شما درست ميگيد و بیش از این بحثی ندارم و از علی اقا میخوام به تحلیل این تانک بپردازن بی صبرانه منتظرم [/quote] من همین الان هم ترکیه را هیچ حساب میکونم مگه چیکار کرده شرکت هیوندای اومد تانک k2 را ارتقا داده به سفارش ترکیه اسمشو گذاشتن التای خوب که چی تازه شده پاکستان و اردن مگه شاهکار کرده. اما تانک ذلفقار دوستان همه این تانکهای که شما تا حالا دیدین مدلهای ازمایشی بود طرح اصلی و نهای نیست 2 یا 3 سال صبر کنید یک تانک کاملن بومی و پیشرفته هم تراز با مرکاوا رونمای خواهد شد که ایرانرو در صنعت تاک سازی هم ردیف با اسراییل فرانسه المان امریکا ژاپن و روسیه میکونه.

[hamidshs 1]

.تركيه طراحي كرده يا ناتو؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[hadi222 36]

قصد منحرف کردن بحث رو ندارم ولی برای اینکه داستان مقایسه این تانک با ذ 3 متوقف بشه اینو عرض می کنم:


دوستان دقت کنید که تانک در دکترین نظامی فعلی ما اولویتی نداره
نه تهدیداتی که علیه ما هست با تانک بر طرف میشه و نه نوع دفاعی که ما برنامه ریزی کردیم با تانک همخوانی داره
انصافا قبول کنید که اگر فرماندهان ما نیاز داشتند در کشور قطعا امکان ساخت تانکی حتی به مراتب بهتر از این نمونه ترک وجود داشت
ضمنا خریدن کیت های ماژول های مختلف تانک ها از روسیه برای ما کاره سختی نیست و روسیه هم به راحتی بهمون می فروشه
تا روی تانک مثلا بومی نصب کنیم!
اما یک سوال کاملا جدی مطرح میشه : ایا با توجه به شرایطی که عرض شد برای کشور ما ارزش داره برای هر دستگاه 3 میلیون دلار هزینه کنه ؟
که نهایتا چی بدست بیاره؟این سوال رو از خودتون بپرسین که این تانکه قراره چی کار کنه؟
1000 تانک میشه 3 میلیارد دلار خالص هزینه ساخت
تازه هزینه خط تولید و اموزش و نگه داری بماند
بنظرتون این 3 میلیارد دلار چه تغییری در معادلات ایجاد میکنه؟کسی رو مرعوب می کنه؟ یا شانس دفاع ما رو افزایش می ده؟
حالا اینطور در نظر بگیرید که با همین 3 میلیارد دلار 10 گردان پدافند دور برد بسازیم(حالا چی؟)
حالا اینطور در نظر بگیرید که با همین 3 میلیارد دلار 600 موشک شهاب بسازیم(حالا چی؟)
اینطور در نظر بگیرید که 1000 موشک پاد کشتی بسازیم
اینطور در نظر بگیرید که 3 تا زیر دریایی مدرن بسازیم
یا 30 تا جنگنده رو به اویونیک جدید مجهز کنیم
تمام مواردی که در بالا ذکر کردم که در دسترس هست حال انصافا یک فرمانده لایق باید به فکر چی باشه؟به فکر رونمایی یا روز موعود؟اون باید در روز جنگ پاسخگو باشه ! و به نظرتون می تونه با کدوم یکی از مواردی که در بالا ذکر شد پاسخگو باشه؟
کدومش با دکترین ما سازگارتره؟

اسرائیل غول تانک سازیه چون بهش در درگیری هاش احتیاج داره(چه در مورد کشور های همسایه چه در مورد مبارزین فلسطینی)
تصور کنید که اگر اسرائیل این یگان زرهی قوی رو نداشت چقدر تلفاتش بالاتر بود

امریکا برای تهاجم هاش بهش احتیاج داره
ارتش امریکا رو در عراق بدون تانک در نظر بگیرید
تلفات؟
و....

هر کشوری بنا به شرایطش پول رو هزینه می کنه . ما که عرب نیستیم البوم عکس بیارن جلومون بگیم 50 تا از این 100 تا از اون.
ما می دونیم که از دهه اینده هیچ احدی حماقت حمله زمینی به ما رو نخواهد کرد.کسی اینجا هست که شک داشته باشه؟
ولی در این حال این احتمال خیلی زیاده که در دهه اینده مورد تهاجم هوایی قرار بگیریم
خوب پولا رو کجا خرج کنیم؟

[sOotEr 51]

[quote]قصد منحرف کردن بحث رو ندارم ولی برای اینکه داستان مقایسه این تانک با ذ 3 متوقف بشه اینو عرض می کنم:


دوستان دقت کنید که تانک در دکترین نظامی فعلی ما اولویتی نداره
نه تهدیداتی که علیه ما هست با تانک بر طرف میشه و نه نوع دفاعی که ما برنامه ریزی کردیم با تانک همخوانی داره
انصافا قبول کنید که اگر فرماندهان ما نیاز داشتند در کشور قطعا امکان ساخت تانکی حتی به مراتب بهتر از این نمونه ترک وجود داشت
ضمنا خریدن کیت های ماژول های مختلف تانک ها از روسیه برای ما کاره سختی نیست و روسیه هم به راحتی بهمون می فروشه
تا روی تانک مثلا بومی نصب کنیم!
اما یک سوال کاملا جدی مطرح میشه : ایا با توجه به شرایطی که عرض شد برای کشور ما ارزش داره برای هر دستگاه 3 میلیون دلار هزینه کنه ؟
که نهایتا چی بدست بیاره؟این سوال رو از خودتون بپرسین که این تانکه قراره چی کار کنه؟
1000 تانک میشه 3 میلیارد دلار خالص هزینه ساخت
تازه هزینه خط تولید و اموزش و نگه داری بماند
بنظرتون این 3 میلیارد دلار چه تغییری در معادلات ایجاد میکنه؟کسی رو مرعوب می کنه؟ یا شانس دفاع ما رو افزایش می ده؟
حالا اینطور در نظر بگیرید که با همین 3 میلیارد دلار 10 گردان پدافند دور برد بسازیم(حالا چی؟)
حالا اینطور در نظر بگیرید که با همین 3 میلیارد دلار 600 موشک شهاب بسازیم(حالا چی؟)
اینطور در نظر بگیرید که 1000 موشک پاد کشتی بسازیم
اینطور در نظر بگیرید که 3 تا زیر دریایی مدرن بسازیم
یا 30 تا جنگنده رو به اویونیک جدید مجهز کنیم
تمام مواردی که در بالا ذکر کردم که در دسترس هست حال انصافا یک فرمانده لایق باید به فکر چی باشه؟به فکر رونمایی یا روز موعود؟اون باید در روز جنگ پاسخگو باشه ! و به نظرتون می تونه با کدوم یکی از مواردی که در بالا ذکر شد پاسخگو باشه؟
کدومش با دکترین ما سازگارتره؟

اسرائیل غول تانک سازیه چون بهش در درگیری هاش احتیاج داره(چه در مورد کشور های همسایه چه در مورد مبارزین فلسطینی)
تصور کنید که اگر اسرائیل این یگان زرهی قوی رو نداشت چقدر تلفاتش بالاتر بود

امریکا برای تهاجم هاش بهش احتیاج داره
ارتش امریکا رو در عراق بدون تانک در نظر بگیرید
تلفات؟
و....

هر کشوری بنا به شرایطش پول رو هزینه می کنه . ما که عرب نیستیم البوم عکس بیارن جلومون بگیم 50 تا از این 100 تا از اون.
ما می دونیم که از دهه اینده هیچ احدی حماقت حمله زمینی به ما رو نخواهد کرد.کسی اینجا هست که شک داشته باشه؟
ولی در این حال این احتمال خیلی زیاده که در دهه اینده مورد تهاجم هوایی قرار بگیریم
خوب پولا رو کجا خرج کنیم؟[/quote]
[size=24]BRAVO[/size]
شما درست ميگيد ولي بد نبود يه تانك پيشرفته براي رفع تهديد داخلي داشتيم مثل گروهك هاي تروريستي غرب و شرق كشور كه فكر مي كنم
تانك مي تونست خيلي راه گشا باشه

[gama 53]

تانک در نیروی ضد تروریسم جایگاهی نداره چون بسیار کنده و نمی تونه به عنوان نیروی واکنش سریع عمل کنه معمولا تروریست ها بعد از عملیات از مرز رد می شن که تانک نمی تواند قبل از رد شدن به آنها برسه بیشتر به درد جنگ شهری می خوره تا ضد تروریسم برای واکنش سریع پهباد مناسبتره و یگان های زرهی موشک انداز

[sorena_ir_army 924]

[quote][quote]قصد منحرف کردن بحث رو ندارم ولی برای اینکه داستان مقایسه این تانک با ذ 3 متوقف بشه اینو عرض می کنم:


دوستان دقت کنید که تانک در دکترین نظامی فعلی ما اولویتی نداره
نه تهدیداتی که علیه ما هست با تانک بر طرف میشه و نه نوع دفاعی که ما برنامه ریزی کردیم با تانک همخوانی داره
انصافا قبول کنید که اگر فرماندهان ما نیاز داشتند در کشور قطعا امکان ساخت تانکی حتی به مراتب بهتر از این نمونه ترک وجود داشت
ضمنا خریدن کیت های ماژول های مختلف تانک ها از روسیه برای ما کاره سختی نیست و روسیه هم به راحتی بهمون می فروشه
تا روی تانک مثلا بومی نصب کنیم!
اما یک سوال کاملا جدی مطرح میشه : ایا با توجه به شرایطی که عرض شد برای کشور ما ارزش داره برای هر دستگاه 3 میلیون دلار هزینه کنه ؟
که نهایتا چی بدست بیاره؟این سوال رو از خودتون بپرسین که این تانکه قراره چی کار کنه؟
1000 تانک میشه 3 میلیارد دلار خالص هزینه ساخت
تازه هزینه خط تولید و اموزش و نگه داری بماند
بنظرتون این 3 میلیارد دلار چه تغییری در معادلات ایجاد میکنه؟کسی رو مرعوب می کنه؟ یا شانس دفاع ما رو افزایش می ده؟
حالا اینطور در نظر بگیرید که با همین 3 میلیارد دلار 10 گردان پدافند دور برد بسازیم(حالا چی؟)
حالا اینطور در نظر بگیرید که با همین 3 میلیارد دلار 600 موشک شهاب بسازیم(حالا چی؟)
اینطور در نظر بگیرید که 1000 موشک پاد کشتی بسازیم
اینطور در نظر بگیرید که 3 تا زیر دریایی مدرن بسازیم
یا 30 تا جنگنده رو به اویونیک جدید مجهز کنیم
تمام مواردی که در بالا ذکر کردم که در دسترس هست حال انصافا یک فرمانده لایق باید به فکر چی باشه؟به فکر رونمایی یا روز موعود؟اون باید در روز جنگ پاسخگو باشه ! و به نظرتون می تونه با کدوم یکی از مواردی که در بالا ذکر شد پاسخگو باشه؟
کدومش با دکترین ما سازگارتره؟

اسرائیل غول تانک سازیه چون بهش در درگیری هاش احتیاج داره(چه در مورد کشور های همسایه چه در مورد مبارزین فلسطینی)
تصور کنید که اگر اسرائیل این یگان زرهی قوی رو نداشت چقدر تلفاتش بالاتر بود

امریکا برای تهاجم هاش بهش احتیاج داره
ارتش امریکا رو در عراق بدون تانک در نظر بگیرید
تلفات؟
و....

هر کشوری بنا به شرایطش پول رو هزینه می کنه . ما که عرب نیستیم البوم عکس بیارن جلومون بگیم 50 تا از این 100 تا از اون.
ما می دونیم که از دهه اینده هیچ احدی حماقت حمله زمینی به ما رو نخواهد کرد.کسی اینجا هست که شک داشته باشه؟
ولی در این حال این احتمال خیلی زیاده که در دهه اینده مورد تهاجم هوایی قرار بگیریم
خوب پولا رو کجا خرج کنیم؟[/quote]
[size=24]BRAVO[/size]
شما درست ميگيد ولي بد نبود يه تانك پيشرفته براي رفع تهديد داخلي داشتيم مثل گروهك هاي تروريستي غرب و شرق كشور كه فكر مي كنم
تانك مي تونست خيلي راه گشا باشه[/quote]
دوست عزیز تانک به درد جنگ با نیروهای چریکی و اشرار نمی خوره برای مبارزه با این گروهک ها استفاده از پهپاد و نیروهای ضدچریک حرفه ای بهترین گزینه هستش.گرچه برای عقب نماندن از دنیا بایستی بر روی نسل جدید تانک ها هم سرمایه گذاری کنیم.

[sOotEr 51]

[quote]تانک در نیروی ضد تروریسم جایگاهی نداره چون بسیار کنده و نمی تونه به عنوان نیروی واکنش سریع عمل کنه معمولا تروریست ها بعد از عملیات از مرز رد می شن که تانک نمی تواند قبل از رد شدن به آنها برسه بیشتر به درد جنگ شهری می خوره تا ضد تروریسم برای واکنش سریع پهباد مناسبتره و یگان های زرهی موشک انداز[/quote]

درسته ولي اگه يه زمان نياز باشه مثل تركيه از مرز رد بشيم و به پايگاهاشون حمله اساسي بكنيم . هم تانك مي تونه آتش سنگيني توليد كنه هم براي محافظت از نيرو ها حين تردد خيلي كارسازه و ميتونه تا حد زيادي از كمين جلوگيري كنه.
[size=18]واي بازم منحرف شديم ببخشيد[/size]

[iran_zamen58 73]

چرا تو این چند روز این همه خبر از ترکیه میشنویم یکی موشک یکی جنگنده حالا هم تانک! !!!
بنظر من اين نكته خيلي جالب بود
امريكا بعد از ايران نتونسته يك ژاندارم مطمين در خاور ميانه پيدا كنه.اعراب كه اصلا قابل اطمينان نيستن و البته يكمي احمقا .مايرانيها هم كه معلومه. فقط ميمونه كي؟
بنظر منم اين تانك يك كپي برداري ناجوره از T90 و مركاوا