اخبار برتر نظامی اخبار برتر نظامی

[100 2,717]

[quote name='kaftar' timestamp='1361545900' post='301449']
[quote name='100' timestamp='1361539868' post='301421']
[quote name='kaftar' timestamp='1361534686' post='301403']
جالبه,هم کبرا زولو سفارش دادن هم هوواک!

چه خبرشونه!
[/quote]

سلام
البته از نظر بنده چون در خودشان توانایی رویارویی با هیچ کدام از ارتش های منطقه رو نمی بینند ، می خواهند با این خرید ها و اسم ها کمی رعب و وحشت در دل سایر کشورها ایجاد کنند .... بخصوص کشورهای عربی همسایه که قدرت نظامی رو فقط در تعداد اسلحه ها و اسم هاشون می بینند ....
[/quote]

این هم حرفیه.باید دید در عمل میتونن چکار کنن.
فکر کنم داره میشه مثل عربستان که t-90 و ابرامزو با هم به خدمت گرفتن!
اینجوری نقص های همیدیگرو جبران میکنن.
[/quote]

سلام
البته کشور های قوی و ارتش های قوی سعی می کنند با استفاده از تاکتیک های درست ضعف سلاح هاشون رو برطرف کنند نه با استفاده از دو نوع سلاح متفاوت ... بخصوص در نیروی زمینی که پشتیبانی درش خیلی سخته و وسط جنگ نیرو می مونه که چطور دو تانک مختلف رو پشتیبانی کنند ....

کلا اگه ارتش عراق تواناییش رو نداشته باشه ، این گوناگونی سلاح ها و دستگاه ها براشون مشکل ساز هم می شود ....

[pckho0r 3,022]

بیشتر این هزینه صرف هزینه های ساعات پروازی میشه یعنی هزینه پرواز جنگنده هایی که این خلبانان باهاش پرواز می کنند وگرنه چهارتا کلاس و نشستن تو شبیه ساز هزینه چندانی نداره

[zed 4,792]

با سلام خدمت همه دوستان گرامي
ظاهرا تورم اينجا هم اثر خود را گذاشته است . در زمان شاه هزينه آموزش هر خلبان ايراني در آمريکا ۲ ميليون دلار بود ویرایش شده در اسفند 91 توسط zed

[132 101]

[quote name='zed' timestamp='1361690661' post='301776']
با سلام خدمت همه دوستان گرامي
ظاهرا تورم اينجا هم اثر خود را گذاشته است . در زمان شاه هزينه آموزش هر خلبان ايراني در آمريکا ۲ ميليون دلار بود
[/quote]
دوست گرامی از این حرفت مطمئنی؟چون تب دانسته های من وقتی که خلبانان فانتوم از آمریکا برمی گردند شاه بهشون میگهکه هزینه آموزش شما از قیمت هواپیماها هم بیشتره ویرایش شده در اسفند 91 توسط 132

[100 2,717]

[quote name='132' timestamp='1361725265' post='301871'] [quote name='zed' timestamp='1361690661' post='301776'] با سلام خدمت همه دوستان گرامي ظاهرا تورم اينجا هم اثر خود را گذاشته است . در زمان شاه هزينه آموزش هر خلبان ايراني در آمريکا ۲ ميليون دلار بود [/quote] دوست گرامی از این حرفت مطمئنی؟چون تب دانسته های من وقتی که خلبانان فانتوم از آمریکا برمی گردند شاه بهشون میگهکه هزینه آموزش شما از قیمت هواپیماها هم بیشتره [/quote]

سلام
البته سال 55 هزینه ی هر اف 15 برابر 9 میلیون دلار بود ...........

پس همون 2 میلیون دلار هم خودش خیلی بوده و هست ....

[pckho0r 3,022]

اون زمان اف 4 حدودآ 2 میلیون دلار بود.

یاد مصاحبه ای افتادم تو سایت هم هست که با پول 70 فروند اف 14 میتونستیم 1800 فروند اف 4 بخریم!

[132 101]

[quote name='100' timestamp='1361726503' post='301876']
سلام
البته سال 55 هزینه ی هر اف 15 برابر 9 میلیون دلار بود ...........

پس همون 2 میلیون دلار هم خودش خیلی بوده و هست ....
[/quote]
مگه ترکیه اف15 داره؟
[quote name='pckho0r' timestamp='1361727240' post='301881']
اون زمان اف 4 حدودآ 2 میلیون دلار بود.


[/quote]


ارزش 2میلیون دلار اونموقع کجاو حالا کجا

[100 2,717]

[quote name='132' timestamp='1361727884' post='301886']
[quote name='100' timestamp='1361726503' post='301876']
سلام
البته سال 55 هزینه ی هر اف 15 برابر 9 میلیون دلار بود ...........

پس همون 2 میلیون دلار هم خودش خیلی بوده و هست ....
[/quote]
مگه ترکیه اف15 داره؟
[quote name='pckho0r' timestamp='1361727240' post='301881']
اون زمان اف 4 حدودآ 2 میلیون دلار بود.


[/quote]


ارزش 2میلیون دلار اونموقع کجاو حالا کجا
[/quote]

سلام
اون قیمت اف 15 در سال 55 رو برای مقایسه عرض کردم ... چون اگه اشتباه نکنم اول به ایران اف 15 پیشنهاد شده بود .... اون زمان اف 14 حکم ، اف 22 و بی 2 رو برای آمریکا داشت و نمی خواستند به کسی بفروشنش و بعد ها که به مشکل مالی برخوردند و شاه رشوه داد و تقبل کرد هزینه ی پروژه رو بده ، حاضر شدند به ایران بفروشنش اونم به شرط اینکه ایران هزینه ی ساخت خط تولید رو بده و باز به شرطی که ایران 2-3 برابر قیمت جنگنده رو بخره .... .

تو بخش هوایی یک تایپیک در این مورد هست .....

[senaps 12,003]

دوستان به نظرم این اف‌۱۴ ها خیلی جنگنده‌های شاخی بودن به نسبت زمانشون درسته؟!
حالا به چند کشور اینا رو دادن؟!
امروز ایا این جنگنده حرفی داره برای گفتن در منطقه؟!
چرا به خلبانان اون زمان اینقد همه افتخار میکنن؟ چی داشتن اونا که الان ما خودمون نداریم؟؟؟

راستی، فک کنم ۵۰ خلبانشون رفته بود درسته؟! این یه ضرر گنده میباشه برای ترک های گرامی!

[100 2,717]

[quote name='senaps' timestamp='1361729657' post='301890']
دوستان به نظرم این اف‌۱۴ ها خیلی جنگنده‌های شاخی بودن به نسبت زمانشون درسته؟!
حالا به چند کشور اینا رو دادن؟!
امروز ایا این جنگنده حرفی داره برای گفتن در منطقه؟!
چرا به خلبانان اون زمان اینقد همه افتخار میکنن؟ چی داشتن اونا که الان ما خودمون نداریم؟؟؟

راستی، فک کنم ۵۰ خلبانشون رفته بود درسته؟! این یه ضرر گنده میباشه برای ترک های گرامی!
[/quote]

سلام

فقط دو کشور ... ایران و آمریکا ....

آمریکا هم بنا به دلایلی اف 14 رو بازنشست کرد ( سال 2003-2004 ... دقیق یادم نیست ) ... البته بحث کارای مطرح نبود ، بحث نیاز به همراه هزینه ی عملیاتی بود ...

اف 14 حکم ، اف 22 اون زمان رو داشت ....

کارایش هم برای ما فوق العاده بود ( با توجه با اونهمه کمبودی که داشتیم ) ...

[quote]چرا به خلبانان اون زمان اینقد همه افتخار میکنن؟ چی داشتن اونا که الان ما خودمون نداریم؟؟؟[/quote]

اون ها در جنگ شرکت کردند و جنگ هم خودش میدان افتخار است ...
در ضمن ، نیروی هوایی اون زمان از برترین ها بود که به برترین جنگنده ی زمان خودش تجهیز شده بود ولی نیروی هوایی امروز از لحاظ تجهیزات حداقل در روی کاغذ حرفی برای گفتن نداره ...

به امید اینکه با قاهر یک روح تازه به نیروی هوایی ما دمیده بشه .... ویرایش شده در اسفند 91 توسط 100

[132 101]

[quote name='100' timestamp='1361726503' post='301876']
سلام
اون قیمت اف 15 در سال 55 رو برای مقایسه عرض کردم ... چون اگه اشتباه نکنم اول به ایران اف 15 پیشنهاد شده بود .... اون زمان اف 14 حکم ، اف 22 و بی 2 رو برای آمریکا داشت و نمی خواستند به کسی بفروشنش و بعد ها که به مشکل مالی برخوردند و شاه رشوه داد و تقبل کرد هزینه ی پروژه رو بده ، حاضر شدند به ایران بفروشنش اونم به شرط اینکه ایران هزینه ی ساخت خط تولید رو بده و باز به شرطی که ایران 2-3 برابر قیمت جنگنده رو بخره .... .
[/quote]
[font=Arial","sans-serif][size=2]سلام.[/size][/font]
[font=Arial","sans-serif][size=2]البته من شنیدم که شاه با هردوشون پرواز کرده و اف14 رو انتخاب کرده!نمیشه فقط به بحث هزینه توجه کرد چون احتمالا اعراب بمراتب بیشتراز ایران بابت این جنگنده به آمریکا پول می دادند(به جز پرداخت هزینه بیشتر و ...کارایی اف14 بسیار بالا بود طوری که حتی اسراییل هم این جنگنده را در اختیار نداشت و باید موقعیت ایران به عنوان متحد بزرگ آمریکا و دوستی شاه با کارتر(در زمان کارتر بود یا نه ؟)را نیز باید مورد توجه قرار داد)البته به نظر من اون موقع وضعیت اف14 به نسبت زمان فعلی اف22 بسیار بهتر بود چرا که اصلا رقیبی نداشت و حتی اکنون نیز در جنگ ها حرف های بسیاری برای گفتن دارد[/size][/font] اما اف22 رقیب دارد یا در در حال رقیب دار شدن هست
[quote name='senaps' timestamp='1361729657' post='301890']
دوستان به نظرم این اف‌۱۴ ها خیلی جنگنده‌های شاخی بودن به نسبت زمانشون درسته؟!
حالا به چند کشور اینا رو دادن؟!
امروز ایا این جنگنده حرفی داره برای گفتن در منطقه؟!
چرا به خلبانان اون زمان اینقد همه افتخار میکنن؟ چی داشتن اونا که الان ما خودمون نداریم؟؟؟

راستی، فک کنم ۵۰ خلبانشون رفته بود درسته؟! این یه ضرر گنده میباشه برای ترک های گرامی!
[/quote]

[font=Arial","sans-serif][size=2]به نظر من که می تونه حالا اساتید بیشتر می دونند(نه فقط در منطقه که در جهان[/size][/font][font=Calibri","sans-serif][size=2])![/size][/font]
[font=Arial","sans-serif][size=2]خلبانان اون زمان چیز بیشتری نداشتند اما تجهیزات بهتری داشتند البته باید اینو در نظر گرفت که اون موقع ایران سومین کشوری بوده که تونسته سوختگیری هوایی انجام بده[/size][/font]
[font=Arial","sans-serif][size=2]یکی از فراندهان نیروی هوایی که داشت در مورد عملیات کمان آرش(99)حرف میزد می گفت بلند کردن 140 تا تویه زمان برای ما پیش از انقلاب عدد کوچیکی بوده واین[/size][/font][font=Arial","sans-serif][size=2] قدر ت نیروی هوایی رو نشون می ده[/size][/font][font=Calibri","sans-serif][size=2]![/size][/font]




[font=Arial","sans-serif]البته به امید خدا باردیگر جایگاه خودش را خواهد یافت اینبار با تجهیزات ساخت خود.بگو ایشاله [/font][font=Arial","sans-serif] [/font]
[font=Arial","sans-serif] [/font]

[mahdavi3d 14,067]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]به نظر خودم تا کمتر از یک دهه آینده تمام موشک های بالستیک میانبردی که از ترجکتری و پروفایل پروازی ساده استفاده می کنند، در مقابل قدرت های مجهز به سیستم های ضدبالستیک بی اثر خواهند شد... مگر اینکه تحولی اساسی در زمینه بالستیک انجام بشود! مثلا مرحله ترمینال با موتور روشن به جهت دستیابی به سرعت های سرسام آور و قدرت مانور در فاز ترمینال! یا رادارگریز کردن (که فکر نکنم چندان عملی باشد!) یا اقدام فعال جهت درگیری سیگنالی با رادارهای حریف! و.... که البته هر کدام بسیار چالش برانگیز است و نیاز به طرح های انقلابی دارد![/font][/size]

----------------

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]البته بحث های اقدامات میدانی و مبتنی بر جغرافیای نظامی جداست! مثل: هدف قراردادن رادارهای سیستم با موشک های کوتاه برد یا مثلا فرستادن کماندو و ...!! . که به نظرم اینجور سناریویی نباید معیار قضاوت ما قرار بگیرد، زیرا اینجا یک سیستم ضد بالستیک داریم که هدفش مقابله با موشک های بالستیک میان برد است! پس سوالی که باید پاسخ داده شود این است که آیا موشک های میان برد ما قادر به عبور هستند یا خیر (بدون فرض از کار افتادن سیستم حریف در اثر سایر اقدامات). در واقع چنین مقایسه ای هست که می تواند معیار قضاوت صحیح باشد...[/font][/size] ویرایش شده در اسفند 91 توسط mahdavi3d

[davoud 183]

[quote][size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]مثلا مرحله ترمینال با موتور روشن به جهت دستیابی به سرعت های سرسام آور! یا رادارگریز کردن (که فکر نکنم چندان عملی باشد!) یا اقدام فعال جهت درگیری سیگنالی با رادارهای حریف! [/font][/size][/quote]

حاجي همه اين روشهايي كه شما فرمودي نزديك به 40 ساله كه تو موشكهاي بالستيك قاره پيماي پيشرفته به كار ميره هم انواع آمريكايي هم انواع روسي و تازگيا هم كه چيني.
روشن شدن دوباره موتور در فاز ترمينال كه سرجنگي MARV چنين قابليتي دارن و از اواسط دهه 70 ابداع شد.

بحث رادارگريزي هم خيلي ساله كه انجام شده و RCS كلاهك هاي بازگشتي به جو (REV ) به قدري كم شده كه تقريبا نامرئي شدن.

توي كلاهك موشكهاي بالستيك به غير از سرجنگي اصلي انواع و اقسام ديكوي هاي فعال راداري وجود داره كه در فركانس هاي متنوع و با شدت هاي قوي و ضعيف ، انواع و اقسام سيگنال و نويز از خودشون ساطع ميكنن تا رادارها رو فريب بدن.

پس ميبينيد خيلي وقته كه از عملي شدن اين اقدامات ميگذره و در حقيقت ديگه راهي نمونده كه امتحان نشده باشه. فقط بايد منتظر بود و ديد كه موشكهاي بالستيك چه چيزهاي جديدي ميخوان ارائه كنن.

[mahdavi3d 14,067]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]ممنون.
بحثم بیشتر ناظر به موشک های میانبرد خودمان است![/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]------------------[/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]یک سری نکاتی که به ذهنم رسید:[/font][/size]
[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]به نظرم آنچه که در مورد مانور در مرحله ترمینال، مد نظر بنده هست تا حدودی با آنچه که تاکنون به کارگرفته شده (البته با توجه به اطلاعات کم بنده) متفاوت است. به نظرم آنچه که تاکنون استفاده شده، بیشتر برای هدف گزینی یا ایجاد تاخیر و تقدم زمانی برای پنهان ماندن از رادارها، یا عملیات فریب حریف برای لو نرفتن هدف اصلی و اینجور کارها بوده! نه برای درگیری مستقیم با سیستم های ضد موشکی! [/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]در مورد دیکوی ها هم به نظرم مبنای کارشان شبیه سازی حرارتی باشد! زیاد در مورد کاربرد دیکوی های راداری در سرجنگی موشک های بالستیک نشنیده ام! اگر دوستان اطلاعات بیشتری دارند، بیان کنند.[/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]البته در این موارد کلا سوالات زیادی می توان مطرح کرد.[/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]تعدادی تصویر برای گنگ نبودن مطالب:[/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]برخی انواع ترجکتری های موشک های بالستیک[/font][/size]
[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]اسپایدر[/font][/size]
[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/4vdAi1S5WF.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/thumb_4vdAi1S5WF.jpg[/img][/url][/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/B3dmEnWwJO.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/thumb_B3dmEnWwJO.jpg[/img][/url][/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]-----------[/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]ترجکتری ساده آگنی[/font][/size]
[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/agni-v-trajectory-path-atmosphere1.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/thumb_agni-v-trajectory-path-atmosphere1.jpg[/img][/url][/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]-----------[/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]تفاوت مسیر بالستیکی ساده و در مدار قرار دادن ماهواره ها[/font][/size]
[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/trajectories.png"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/thumb_trajectories.png[/img][/url][/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]----------[/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]دی اف -21[/font][/size]
[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/df-21-chinese-antiaricraft-carrier-missile.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/thumb_df-21-chinese-antiaricraft-carrier-missile.jpg[/img][/url][/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]----------[/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]اگر اشتباه نکنم سری توپول روسی[/font][/size]
[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/320mnbmv.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/thumb_320mnbmv.jpg[/img][/url][/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/wertetyue6rtr_01.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/thumb_wertetyue6rtr_01.jpg[/img][/url][/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/wertetyue6rtr_02.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/thumb_wertetyue6rtr_02.jpg[/img][/url][/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/wertetyue6rtr_03.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/thumb_wertetyue6rtr_03.jpg[/img][/url][/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/wertetyue6rtr_04.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/thumb_wertetyue6rtr_04.jpg[/img][/url][/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]--------------------------------------[/font][/size]
[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]--------------------------------------[/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]نمونه ای از دیکوی ها[/font][/size]
[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/chevaline01.JPG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/thumb_chevaline01.JPG[/img][/url][/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/937f9bb75d4d.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/thumb_937f9bb75d4d.jpg[/img][/url][/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/RSD_10_Pionier_SS_20_Saber_Kapustin_Yar_2011_1_con.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/thumb_RSD_10_Pionier_SS_20_Saber_Kapustin_Yar_2011_1_con.jpg[/img][/url][/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/155546.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/thumb_155546.jpg[/img][/url][/font][/size]

[Ripper 337]

Aro به چه معناست ؟