اخبار برتر نظامی اخبار برتر نظامی

[marshal1987 338]

[quote name='crazy-doctor' timestamp='1367788372' post='311247']
[quote name='marshal1987' timestamp='1367784558' post='311230']
از من پرسیده نشد ولی جهت اطلاع میگم ...

بمب GBU-57/B .... قابلیت نفوذ 60 متری ....
[url="http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/mop.htm"]http://www.globalsec...nitions/mop.htm[/url]
[/quote]
همون منبع !
[color=#000000][font=Arial, Helvetica, sans-serif]It is designed to penetrate up to 200 feet underground before exploding. By some reports, it was expected to penetrate as much as 60 meters (200 feet) through 5,000 psi reinforced concrete, and 8 meters (25 feet) into 10,000 psi reinforced concrete (these number seem suspiciously high and may in fact be first in [/font][/color][i]feet[/i][color=#000000][font=Arial, Helvetica, sans-serif], not meters)[/font][/color]

نفوذ در بتن 5000 را 60 متر عنوان میکنه و در بتن ده هزار 8 متر ... نهایتا میگه شاید اعداد به فوت باشند نه متر
به نظر میاد نویسنده مقاله یا منابعش هیچ ایده ای درباره نفوذ این بمب ندارند
حالا در چند متر صخره نفوذ میکنه ؟

نکته دیگه اینکه بمب برای حمل توسط B2 و B 52 طراحی شده ...یعنی باز هم همون پارادوکس حمله غافلگیر کننده / یا جنگ گسترده به قوت خود باقی است ......
[/quote]

اینم خدمت شما یه لینک دیگه که دقیقاً اشاره میکنه :[color=#000000][font=Times New Roman][size=1] [/size][/font][/color]It is designed to penetrate up to 200 feet underground before exploding
[url="http://wtkr.com/2013/05/04/pentagon-beefs-up-biggest-bunker-buster-bomb/"]http://wtkr.com/2013...er-buster-bomb/[/url]


ویکی پدیا هم هست مطالعه کنید:
[url="http://en.wikipedia.org/wiki/Massive_Ordnance_Penetrator"]http://en.wikipedia....ance_Penetrator[/url]

و اینکه این بمب رو مشخصاً با هدف نفوذ به تاسیسات زیرزمینی هسته ای ایران (و شاید کره شمالی هم) ساختن و اینو در خبرها و همون ویدئو بالا به صراحت میتونید بخونید و بشنوید.
بنابر این 60 متر رو در مورد نفوذ در زمینهای هدف در نظر گرفتن که به قول شما صخره میشه


در بحث و بررسی بمب افکن حاملشم من علاقه ای به نظر دادن ندارم فعلاً با بعضی از برخوردهای که دیدیم ویرایش شده در اردیبهشت 92 توسط marshal1987

[DeathStalker 3,165]

[url="http://wtkr.com/2013/05/04/pentagon-beefs-up-biggest-bunker-buster-bomb/"]http://wtkr.com/2013...er-buster-bomb/[/url]

[url="http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/mop.htm"]http://www.globalsec...nitions/mop.htm[/url]

اینها میشه لینک معتبر؟!

من که جز چند ادعا چیزی ندیدم. اگه مطلب علمی پیدا کردید توش، بنده رو بی خبر نگذارید. توی یکی از ارتیکلها معادلات نفوذ هست، یادم نیست توی کدوم. خودتون یه محاسبه ساده کنید، متوجه میشید که این نفوذ 200 فوتی توی سنگ و صخره و بتن، خیلی هم نباید جدی گرفته بشه. همچنین نوع لایه بندی که شده بسیار مهمه. شما راحت میتونید با تغییر لایه های مصنوعی (مثلا 1 متر بتن خودتون بذارید روی همه اینها) نحوه نفوذ و زاویه ش رو انقدر تغییر بدید که بمب 1000 فوت هم نفوذ کنه، به جایی که دشمن میخواد نره. کلا خیلی پیچیده تر از اینه که یکی بگه 200 فوت میره و ما هم قبول کنیم

[url="http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0734743X08002297"]http://www.sciencedi...734743X08002297[/url]

یه نگاه به این بندازید، فقط ریت دیسلریشن رو مطالعه کنید که چقدر میتونه دچار تغییر بشه

البته اگه بحث رو کارشناسی میخوایم انجام بدیم. اگر نه که هر کسی هر چیزی بگه، معتبره ویرایش شده در اردیبهشت 92 توسط heliaa

[hosm 5,921]

با تایید صحبتهای دوستان در اغراق آمیز بودن نفوذ ادعا شده برای این بمب و احتمال بسیار پایین در موفقیت حمل اون تا فردو توسط B-2 چند نکته رو باید درنظر گرفت
1 - این بمب 9 متر طول و حدود 1 متر قطر داره و به صورت بالستیک هم پرتاب میشه (ول میشه)، حالا به من بگید با کردم یکی از سامانه های کوتاه بردمون دوست دارید بزنیمش؟ تور، یا زهرا، مصباح و ....؟ فی الواقع نزدن این بمب برای پدافند سخت تره تا زدنش
2 - B-2 مجبوره دربهای محفظه بمب بزرگش رو برای پرتاب این بمب به مدت زیادی باز کنه و این یعنی بر باد رفتن رادارگریزی

[fath 4,686]

در کل این صفحه ها نوشته شده که بمب برای نفوذ در بتن ساخته شده و حتی مشخصات اون رو داده حال دوستان میگن منظور صخره هم هست اما منظور از صخره با چه متریالی سنگ های آذرین؟؟؟
سنگ های آهکی؟ گچی و......
این زمین ها چه ساختار و سازمان تشکیلی دارن ؟ به قول دوستان رگه دار هستن یا نه؟
آیا در میانشون آب و رطوبت هست یا نه؟؟؟
خیلی موضوع پیچیده تر از این حرفها هست.

در مورد انتقالشم به داخل کشور به حالت غافلگیری ممکن نیست و اونم خودش مشکلی هست برای مهاجم ولی به نظرم راه حل دکتر کریزی خوب بود با ماشین بیارنش روی هدف و بعد منفجرش کنن

[mohammadhossein 1,914]

بهترین راه اینه که آمریکایی ها یک دستگاه حفاری بیارند بالای تاسیسات فردو و چاهی به عمق 100 متر ایجاد کنند و بعد از اون هم چند تا از این بمب ها رو داخل اون چاه بندازن تا بتونن به تاسیسات آسیب بزنن

[crazy-doctor 7,023]

[quote name='marshal1987' timestamp='1367784558' post='311230']
اینم خدمت شما یه لینک دیگه که دقیقاً اشاره میکنه :It is designed to penetrate up to 200 feet underground before exploding
[url="http://wtkr.com/2013/05/04/pentagon-beefs-up-biggest-bunker-buster-bomb/"]http://wtkr.com/2013...er-buster-bomb/[/url]


ویکی پدیا هم هست مطالعه کنید:
[url="http://en.wikipedia.org/wiki/Massive_Ordnance_Penetrator"]http://en.wikipedia....ance_Penetrator[/url]

و اینکه این بمب رو مشخصاً با هدف نفوذ به تاسیسات زیرزمینی هسته ای ایران (و شاید کره شمالی هم) ساختن و اینو در خبرها و همون ویدئو بالا به صراحت میتونید بخونید و بشنوید.
بنابر این 60 متر رو در مورد نفوذ در زمینهای هدف در نظر گرفتن که به قول شما صخره میشه


در بحث و بررسی بمب افکن حاملشم من علاقه ای به نظر دادن ندارم فعلاً با بعضی از برخوردهای که دیدیم
[/quote]

نمیخوام روی اعتبار لینک ها بحث بکنم .....اما ویکی به خودی خود اعتباری نداره و اعتبار مطالب ان منوط به لینک های ارجاع هست ....ظاهرا هر دو لینکی که قرار دادین منبع مطلبشون این سایت بوده
[url="http://web.archive.org/web/20110629060725/http://www.af.mil/news/story.asp?id=123080622"]http://web.archive.o...sp?id=123080622[/url]

که البته پیچ روی سایت اصلی وجود نداشت یا دسترسی نبود و این ارشیوی هست
این منبع هم ادعا کرده
[color=#000000][font=Arial][size=3]It is designed to penetrate up to 200 feet underground before exploding[/size][/font][/color]

[b][color=#000000][font=Arial][size=3]و هیچ صحبتی از متریال نفوذ( بتن /یا صخره / خاک ! ) انجام نداده ....[/size][/font][/color][color=#000000][font=Arial][size=3]قضاوت با خواننده ![/size][/font][/color][/b]

منبع ابتدایی شما هم ادعا کرده که ...امریکایی ها بر این باورند که توسعه این جنگ افزار باعث کاهش شانس حمله یک جانبه اسرائیل به تاسیسات اتمی ایران در اینده نزدیک میشه
( با کی اومدیم سیزده بدر ؟!/ مقاله مربوط به 2007 هست ...)
===============
نکته این که این بمب از [b]هدایت GPS[/b] استفاده میکنه و B-2 هم قادر به حمل دو تیر از این بمب خواهد بود نهایتا......

[9km 663]

این جناب rpg7کجاست؟؟بنده خدا خوب و علمی نفوذ این بمبها رو محاسبه میکرد

[marshal1987 338]

تمام اینترنت بی اعتبار شد !!!

همین ویکی پدیا برای تجهیزات روسی و ....مهم نیست !!

بمبه رو کاری ندارم ولی اینکه تمام روزنامه ها و سایتای خارجی رو برای قبول نکردن چیزی که دوست نداریم بشنویم انکار کنیم ولی همچنان اون خبرگزاریهایی که خبر اسیر شدن خلبانان اسرائیلی رو دادند معتبربدونیم ...

[crazy-doctor 7,023]

[quote name='marshal1987' timestamp='1367822857' post='311296']
تمام اینترنت بی اعتبار شد !!!

همین ویکی پدیا برای تجهیزات روسی و ....مهم نیست !!

بمبه رو کاری ندارم ولی اینکه تمام روزنامه ها و سایتای خارجی رو برای قبول نکردن چیزی که دوست نداریم بشنویم انکار کنیم ولی همچنان اون خبرگزاریهایی که خبر اسیر شدن خلبانان اسرائیلی رو دادند معتبربدونیم ...
[/quote]
انشالله که وقت بگذاریم و پست های دیگران را [b]درست بخونیم[/b] ...و جوابی ندیم که مصداق همون ترول کردن ملت ! باشه

[marshal1987 338]

[quote name='crazy-doctor' timestamp='1367823312' post='311297']
[quote name='marshal1987' timestamp='1367822857' post='311296']
تمام اینترنت بی اعتبار شد !!!

همین ویکی پدیا برای تجهیزات روسی و ....مهم نیست !!

بمبه رو کاری ندارم ولی اینکه تمام روزنامه ها و سایتای خارجی رو برای قبول نکردن چیزی که دوست نداریم بشنویم انکار کنیم ولی همچنان اون خبرگزاریهایی که خبر اسیر شدن خلبانان اسرائیلی رو دادند معتبربدونیم ...
[/quote]
انشالله که وقت بگذاریم و پست های دیگران را [b]درست بخونیم[/b] ...و جوابی ندیم که مصداق همون ترول کردن ملت ! باشه
[/quote]

قبلاً متوجه شدم شما یاد گرفتید عبارت "ترول کردن ملت" رو !! لازم نیست دم به دقیقه تکرارش کنید!

[fath 4,686]

اینجا جای بحث علمی و فنی هست خواهشا دوستان از ادبیات گوشه و کنایه و متلک خودداری کنن
از مدیران محترم تقاضا دارم با این گونه موارد برخورد کنن.

چیزی که روشن هست این هست که ما فرض رو بر درستی مطالب همین لینک ها قرار می دیم.اما در همین لینک ها بحثی از متریال نشده و و در عین حال صحبت از بتن هست
مقایسه بتن و صخره اونم انواع مختلف صخرها و جنس زمین فقط بحثی مغالطه آمیز هست چون بتن دست ساز بشر هست ولی برخی از متریال های زمین خیر و با شرایط فشار و روند شکل گیری اونها قابل قیاس در سختی با بتن نیستن.
در عین حال شکل و جنس زمین می تونه در لایه های مختلف تغییر هم بکنه و این خودش هم باید در معادلات گنجانده بشه. که نشده

[crazy-doctor 7,023]

[quote]قبلاً متوجه شدم شما یاد گرفتید عبارت "ترول کردن ملت" رو !! لازم نیست دم به دقیقه تکرارش کنید![/quote]

بگذارید به حساب شیوه بنده برای یاداوری دوستانه ! هر چند اصطکاک بی جا را دوست ندارم / اما بعضا گریزی هم از ان نیست

به هر صورت بد نیست مجددا رجوع بشه به صفحه قبل و عبارت ادعایی [b]نفوذ در 60 متر سنگ گرانیت[/b] که مقدمه بحث ما را ایجاد کرد بنده در ان دو پست فقط نشان دادم چقدر اقوال منابع مختلف متفاوت و گاه نامشخص و مبهم هست
بنابراین وقتی شما موضوع را این طور خاتمه میدین بنده حق دارم اذیت بشم ! دیگران را نمیدونم

[rpg7 5,944]

نفوذ اين بمب در [size=6]خاك معمولي[/size] 60 متر ....

در [size=6]بتن 10000PSI[/size] حدود 8 متر .....

[url="http://www.military.ir/forums/topic/21183-%D9%85%D8%AD%D8%A7%D8%B3%D8%A8%D8%A7%D8%AA-%D8%A8%D8%A7%D9%84%D8%B3%D8%AA%DB%8C%DA%A9-%D9%86%D9%87%D8%A7%DB%8C%DB%8C-%D8%A7%D9%86%D9%81%D8%AC%D8%A7%D8%B1-%D8%A8%D8%B1%D8%AE%D9%88%D8%B1%D8%AF-%D9%86%D9%81%D9%88%D8%B0-%D8%AA%D8%B1%DA%A9%D8%B4%D8%B2/page__st__90"][size=5]محاسبات نفوذ اين بمب[/size][/url]

[marshal1987 338]

[quote]
[right][background=rgb(248, 248, 255)]مقایسه بتن و صخره اونم انواع مختلف صخرها و جنس زمین فقط بحثی مغالطه آمیز هست چون بتن دست ساز بشر هست ولی برخی از متریال های زمین خیر و با شرایط فشار و روند شکل گیری اونها قابل قیاس در سختی با بتن نیستن.[/background][/right]

[right][color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][background=rgb(248, 248, 255)]در عین حال شکل و جنس زمین می تونه در لایه های مختلف تغییر هم بکنه و این خودش هم باید در معادلات گنجانده بشه. که نشده[/background][/font][/color][/right]
[/quote]

در این زمینه یک تصویری هست که مقایسه خوبی شده در اون از صخره و بتنها
میشه در مورد توانایی هاش در نفوذ در ترکیبی از بتنها و سنگ و .. بحث کرد ولی نباید از در انکار وارد شد

من اولین پست دراین تاپیک رو در جواب کاربری دادم که برای جمله نفوذ 60 متری نوشته بود "منبع؟" ... جهت یاداوری

[img]http://8pic.ir/images/95829619623105544964.jpg[/img]

[img]http://8pic.ir/images/82373491450578034104.jpg[/img] ویرایش شده در اردیبهشت 92 توسط marshal1987

[rpg7 5,944]

البته بايد توجه داشته باشيم.....
اين مسير عمو فرض كرده والا با عوارض و ناهمگوني خاك زمين خيلي خوش شانسي بايد آورد كه مستقيم اين بمب نفوذ كنه
====
مكانيزم نفوذ اين بمب خيلي سادست!!
معادلات كلاسيك قرن16 فيزيك....تكلونو‍ي خاصي هم نداره
به دليل وزن بالا و چگالي ميتونه داخل خاك نفوذ كنه ..
اول بايد سرعت حد اين بمب در نقطه 0 برخورد به زمين حساب كرد و بعد با يك انتگرال گيري معمولي
انرژي جنبشي به انرژي نفوذي تبديل كرد...خيلي سادست