اخبار برتر نظامی اخبار برتر نظامی

[oldmagina 9,236]

[quote name='SHAHABESAGEB' timestamp='1400407554' post='379164']
سلام
بنده کاری به این مطلب ندارم ولی باید در نظر داشت که دشمن ما تنها رژیم اسرائیل نیست پس با این حساب پیگیری اخبار(ماهواره ای و اینترنتی) بی بی سی و صدای آمریکا و امثالهم هم توجیهی نداره!
[/quote]
سلام
شهاب ثاقب عزیز پی گیری اخبار با اعتماد به آن اخبار و بحث بر پایه آنها در مورد خودمان دو تا موضوع متفاوت هستند . موضوعی به نام شنیدن خبر از فاسق را شنیده اید ؟

[fath 4,686]

ما اصل موضوع رو حاضر نیستیم قبول کنیم آقایون نقش پلیس خوب و بد رو بازی می کنن و آمریکا واسطه میشه که نه بابا ما میگیم ایران تا 4 هزار رو بیشتر توسعه نده و.... رو انجام نده شما هم موافقت کنید و...
وسط ماجرا خودشون می برن و می دوزن

ما میگیم اصلا در موردش حرف هم نمی زنیم اونها نسخه می پیچن.

[Antiwar 3,222]

هیچ چیزی غیر قابل مذاکره نیست به شرط این که بهای آن پرداخت شود. مثلا باید دید موشک های مورد منازعه برای ما چه کاربردی دارند و چه بازدارندگی ای در چه نقطه ای ایجاد می کنند. آن وقت در ازای نبودنشان همان بازدارندگی را مطالبه کرد. مثلا رفع تهدید مذکور در آن نقطه ی جغرافیایی...

[Skyhawk 16,545]

[quote name='oldmagina' timestamp='1400408133' post='379167']
سلام
شهاب ثاقب عزیز پی گیری اخبار با اعتماد به آن اخبار و بحث بر پایه آنها در مورد خودمان دو تا موضوع متفاوت هستند . موضوعی به نام شنیدن خبر از فاسق را شنیده اید ؟
[/quote]
خب اینجا هم فقط یه نقل خبر صورت گرفته و مخاطب خودش باید تجزیه و تحلیل کنه و البته به کسی هم تهمت و افترا زده نشده .

http://www.asriran.com/fa/news/333585/دبکا-عربستان-موشک-های-هسته-ای-خود-را-به-نمایش-گذاشتپیام-سعودی-ها-به-ایران-و-آمریکا
http://www.asriran.com/fa/news/292867/دبکا-فایل-آمریکا-و-انگلیس-در-حال-تعیین-زمان-حمله-به-سوریه-هستند
http://www.asriran.com/fa/news/303215/سایت-دبکا-توافنامه-هسته‌ای-آماده-امضاست
http://www.asriran.com/fa/news/303598/پیشنهاد-۲۰-میلیارد-دلاری-۱۵-به-ایران
http://www.tabnak.ir/fa/news/388653/تحلیل-بی‌بی‌سی-از-چشم-انداز-اقتصاد-ایران-در-سال-93

[hr]

[quote]
[b][color=#ff0000]تاریخ انتشار: ۱۹ آبان[/color][/b][b][color=#ff0000]۱۳۹۲[/color][/b]
دبکا به نقل از منابع نزدیک به مذاکرات هسته‌ای، نوشته است «جان کری» وزیر خارجه آمریکا در این دور از مذاکرات پیشنهاد آزادسازی فوری 3 میلیارد دلار از مجموع 50 میلیارد دلار درآمدهای بلوکه‌شده ایران را مطرح کرده است.

علاوه بر این، 1+5 پیشنهاد کاهش تحریم‌ها در بخش پتروشیمی، فلزات گرانبها و صنعت خودرو را ارائه کرده است. این کاهش تحریم‌ها نیز ارزشی حدود 16.5 میلیارد دلار برای ایران درآمد ایجاد می‌کند.
http://www.asriran.com/fa/news/303598/پیشنهاد-۲۰-میلیارد-دلاری-۱۵-به-ایران
[/quote]

[oldmagina 9,236]

[font=tahoma,geneva,sans-serif]نقل قول :[/font]
"
[font=tahoma,geneva,sans-serif]متن و ترجمه آیه 6 سوره حجرات :[/font]
[font=tahoma,geneva,sans-serif]«[color=#008000]يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ[/color]» [/font]
[font=tahoma,geneva,sans-serif][color=#0000ff]اى كسانى كه ايمان آورده ‏ايد، اگر فاسقى براى شما خبرى آورد بررسى و تحقيق كنيد تا مبادا گروهى را به نادانى آسيب رسانيد، آن گاه از كرده خود پشيمان گرديد.[/color][/font]
[font=tahoma,geneva,sans-serif]امروزه جهان بیش از هر دوره‌ی دیگری به اهمیّت «خبر» و نقش سازنده یا تخریبی آن در جهت دادن به اذهان عمومی و شکل دادن به ساختارهای فردی و اجتماعی در تمامی عرصه‌های فرهنگی، سیاسی، اجتماعی، اقتصادی، امنیتی، تربیتی و ...، پی‌برده است و بیش از گذشته می‌داند یک خبر، می‌تواند جریانی سالم یا انحرافی ایجاد کند، نرخ نفت و طلا و ارزاق را بالا و پایین بکشاند و اذهان عمومی را منفعل و همسو یا مخالف نماید. لذا شاهدیم که مستکبرین و جباران عالم، چه سرمایه‌گذاری کلان و همّت بی‌وقفه‌ای را به تملک و مدیریت «خبر» اختصاص داده‌اند و چه سیاست‌هایی را با «خبر» اعمال می‌کنند، تا جایی که دولتی چون انگلیس، یک شبکه خبری چون «BBC » را علناً بازوی سیاسی، جاسوسی و اطلاعاتی دولت و وزارت خارجه‌اش بر می‌شمرد.[/font]
[font=tahoma,geneva,sans-serif]خداوند متعال در کلام وحی و در قرآن کریم و نیز رهنمودهای معصومین علیهم‌السلام، به صورت بسیار عمیق و اصولی به اهمیّت، جایگاه و نقش «خبر» و نیز چارچوب‌های صحیح اطلاع‌رسانی و پذیرش یا عدم پذیرش خبر تصریح نموده است.[/font]
[font=tahoma, geneva, sans-serif]از جمله اصول دریافت «خبر» توسط مخاطبین این است که باید به سلامت و صداقت و اهداف خبر دهنده علم و بصیرت داشته باشند. پس اگر «فاسق»، [یعنی کسی که از پوسته‌ی خود خارج شده، کسی که طغیان کرده، کسی که مسیر فساد و تباهی را می‌پیماید]، خبری آورد، زود نپذیرند، و هم چنین زود رد و تکذیب نکنند، بلکه در مورد صحت و سقم و اهداف آن خبر تحقیق نمایند. از مُخبر دلیل و بینه بخواهند، زود خبری که در سطح شایعه است و یا پخش آن جز ضرر و خسران حاصلی ندارد را به دیگران منتقل نکنند و ...؛ چرا که این رفتار، خود آنها و دیگران را به زحمت می‌اندازد و پس از سکون امواج و آشکار شدن حقایق، موجب پشیمانی می‌گردد.[/font]
[font=tahoma,geneva,sans-serif]قابل توجه آن که ابتدای آیه، خطاب به مؤمنین (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا) است. چرا که مؤمنین هدف دشمنان هستند (یعنی ایمان‌شان هدف است) و دشمن همیشه سعی دارد با خبر غیر موثق، خبر دروغ، خبر راست ولی هدفدار (کلمة الحق یراد به الباطل)، خبر سوخته، خبری که خوف و ترس را غالب کند، خبری که ناامیدی را رواج دهد، خبری که یأس و احساس شکست و ناتوانی را القا کند و ...، دامنه‌ی تهاجم خود را در جنگ نرم گسترش دهد و آنها را در ایمان و مقاومت‌شان متزلزل نماید. لذا فرمود:[/font]

[font=tahoma,geneva,sans-serif]«اى كسانى كه ايمان آورده‏ايد، اگر فاسقى براى شما خبرى آورد بررسى و تحقيق كنيد تا مبادا گروهى را به نادانى آسيب رسانيد، آن گاه از كرده خود پشيمان گرديد.»[/font]
[font=tahoma,geneva,sans-serif]"[/font] ویرایش شده در اردیبهشت 93 توسط oldmagina

[Skyhawk 16,545]

جناب oldmagina اینجا فاسقی خبر آورده که طرف مقابل درخواست کرده که ایران موشک های بالاتر از شهاب 3 رو کنار بذاره و البته چیزی از پذیرش این خواسته گفته نشده , پس تا اینجا مشکلی نیست اما اگه نقل قول بالا رو بخونید میبینید که اینها قبلا ( ۱۹ آبان۱۳۹۲) خبر آزادسازی چند میلیارد دلار از دارایی های ایران و کاهش تحریم‌ها در بخش پتروشیمی، فلزات گرانبها و صنعت خودرو رو داده بودن پس همچین هم بی اطلاع (برعکس ما) نیستن!

[Lord-Soldier 2,200]

دث گرامی،
چه اهمیتی داره که نیروی دریایی روسیه درست بشه یا نشه؟

مهم اینه که ذهنیت ما درست بشه و از روی تعصب بی جا و بدون علم صحبت نکنیم.

[senaps 12,003]

[quote]
با این وضع بودجه روسیه بعد تحریم آمریکا دوباره روسیه میگ های 21 خودش را [color=#ff0000][b]هم[/b][/color] عملیاتی خواهد کرد
[/quote]

فکر میکنم جمله‌ی دوستمون به وضوح داره اشاره میکنه که میگ 21 ها رو [b]هم[/b]! عملیاتی میکنه... یعنی ایشون اومده میگه این زیر دریایی ها برمیگردن هیچی، میگ 21 ها هم میان!! نه اینکه بگه این کلاس، کلاس جنگنده هستش...

[death 4,593]

[quote name='Lord-Soldier' timestamp='1400415613' post='379205']
دث گرامی،
چه اهمیتی داره که نیروی دریایی روسیه درست بشه یا نشه؟

مهم اینه که ذهنیت ما درست بشه و از روی تعصب بی جا و بدون علم صحبت نکنیم.
[/quote]
والا اصلا مهم نیست برا من نیرو دریایی روسیه درست شه یا نه مشکلم از اونجایی شروع میشه که کامنتم حذف شد ! فقط به خاطر اینکه درحمایت از روسیه نبود این زیردریایی هم در دنیای امروز اگر اپگرید های سنگینی رو نداشته باشه خیلی به کار نمیاد خصوصا که توانایی مانور بالا یا غوص زیادش تو دنیا امروز خیلی ایتم تاثیر گذاری نیست به عنوان زیر دریایی تهاجمی به خیلی چیز ها دیگه احتیاج داره تعدادش هم که فوق العاده کمه
حالا بگذریم از اینکه کلا مقایسه زیر دریایی کلاس لوس انجلس با این پیرمرد روسی کلا مقایسه خنده داری هست اما کلاس لوس انجلس منهای 22 تایی که باز نشست شده 40 تا دیگه تو اب داره ! چند تا از این زیردریایی تیتانیومی کلا ساخته شده؟ ویرایش شده در اردیبهشت 93 توسط death

[majid363 3,578]

[quote name='death' timestamp='1400418792' post='379218']
والا اصلا مهم نیست برا من نیرو دریایی روسیه درست شه یا نه مشکلم از اونجایی شروع میشه که کامنتم حذف شد ! فقط به خاطر اینکه درحمایت از روسیه نبود این زیردریایی هم در دنیای امروز اگر اپگرید های سنگینی رو نداشته باشه خیلی به کار نمیاد خصوصا که توانایی مانور بالا یا غوص زیادش تو دنیا امروز خیلی ایتم تاثیر گذاری نیست به عنوان زیر دریایی تهاجمی به خیلی چیز ها دیگه احتیاج داره تعدادش هم که فوق العاده کمه
حالا بگذریم از اینکه کلا مقایسه زیر دریایی کلاس لوس انجلس با این پیرمرد روسی کلا مقایسه خنده داری هست اما کلاس لوس انجلس منهای 22 تایی که باز نشست شده 40 تا دیگه تو اب داره ! چند تا از این زیردریایی تیتانیومی کلا ساخته شده؟
[/quote]

روسیه به دنبال خرید زیر دریایی از المان هست
[url="http://pe.rian.ru/defense_safety/20090911/123069077.html"]http://pe.rian.ru/de.../123069077.html[/url]
چون الان مانور و یا غوص زیاد مهم نیست مهم قابلیت پنهان کاری هست ویرایش شده در اردیبهشت 93 توسط majid363

[CASIO 20]

[quote name='oldmagina' timestamp='1400412916' post='379195']
[font=tahoma,geneva,sans-serif]«اى كسانى كه ايمان آورده‏ايد، اگر فاسقى براى شما خبرى آورد بررسى و تحقيق كنيد تا مبادا گروهى را به نادانى آسيب رسانيد، آن گاه از كرده خود پشيمان گرديد.»[/font]
[font=tahoma,geneva,sans-serif]"[/font]
[/quote]
سلام آقا
من یک نکته رو میگم
وقتی در این قضیه با این اهمیت رئیس تیم مذاکره کننده خبری به بیرون نمیده (ممکنه توجیه داشته باشه) و حتی حاضر نیست به مجلس پاسخگو باشه (نمایی از دیکتاتوری با لبخند) و با پیشینه ای که از دفعات قبل هست و همچنین چهره های درخشانی! که برای تقویت!! تیم مذاکره کننده اضافه شدند و اینکه در بخش های قبلی هم همین ها موارد اون توافق اسمش رو نبر رو منتشر کردند که عملا هیچ فرقی با نمونه رسمی دولتی ما نداشت
حق بدهید که هم نگران باشیم و هم باور کنیم ویرایش شده در اردیبهشت 93 توسط CASIO

[nasirirani 4,493]

آقا من هر چی فکر می کنم باور نمی کنم ایران حاضر باشه در بخش موشکی امتیازی بده!


1- توازن قدرت بین ایران وکلکسیون دشمنان منطقه ای و فرامنطقه ای ایران الآن توسط توان موشکی ایران بالانس و متوازن شده مثلا خود اسراییلیها میگن توان موشکی ایران باعث شده که بین نیروی هوایی اسراییل و ایران یک توازن قوا شکل بگیره ومهمترین عاملی که باعث شد اسراییل به تاسیسات هسته ای ایران حمله نکنه پاسخ موشکی ایران بوده این موضوع در مورد ترکیه عربستان سپر جزیره و حتی قدرت های فرامنطقه ای مثل امریکا و....هم وجود داره در چنین شرایطی ایران چه طور می تونه در شرایطی که این توازن قوای نسبی با خریدهای پی در پی چند ده میلیارد دلاری سلاح و تجهیزات توسط رقبا مثلا خرید جنگنده F-35 توسط اسراییل ترکیه عربستان و دیگر تجهیزات...دوباره به چالش کشیده میشه و خیلی موارد دیگه بیاد زیر بندی رو امضا کنه که باید برای همیشه نه به صورت موقت و داوطلبانه توسعه موشکی اون برای همیشه ممنوع بشه!!

2-افزایش ندادن برد موشک های دوربرد یعنی اینکه حتی اون موشک میانبرد رو هم نباید چه از نظر افزایش سرعت چه از نظر پی لود و و وزن کلاهک و حتی اضافه کردن مرحله بیشتر به موشک و... دستکاری کنی چون خود به خود باعث افزایش بردش میشه!..این جوری عملا در بخش موشک های زیر این برد هم باید تحقیق و توسعه رو کنار بزاری و عملا در حالی که توان ضد موشکی رقبای ما روز به روز بیشتر میشه ما توقف کنیم!

3-راستی آزمایی این موضوع نیاز به بازرسی های دائمی از صنایع موشکی داره که مشکلات زیادی برای حتی تحقیق و توسعه محرمانه رقم خواهد زد و اگر بخواهیم به صورت محرمانه فعالیت های موشکی را توسعه بدیم در صورت لو رفتن به دلیل تقص تعهدات از طرف ایران امکان برگشت تحریم ها و حتی یک سناریوی جدید ضد ایرانی بسیار بالاست!

4-امتیازاتی که ما در هسته ای دادیم با وجود بازه زمانی چند ماهه یا یک ساله برگشت پذیر هستن ولی آیا پذیرش درخواست دائمی افزایش ندادن برد موشکی در شرایطی که تحقیق و توسعه ساخت تست های زمینی و پروازی و در نهایت تولید انبوه یک موشک دوربرد بین 5 تا 10 سال زمان می خواهد ظرف چند ماه برگشت پذیر هست؟

5-اگر ایران بخواهد توسعه موشک بالستیک رو بزار کنار خود به خود مجبوره دست به توسعه توان نظامی خودش در دیگر بخش ها بزنه تا از بین رفتن توازن قوای فعلی رو جبران کنه چه تضمینی هست اگر ایران در آن بخش ها مثلا موشک کروز به توازن قوای نسبی برسه دوباره تحریم ها برنگرده؟


6-توجیه ساخت زیر دریایی و شناورهای دریایی با قابلیت حمل موشک های دوربرد رو هم از دست می دیم!

7-چه تضمینی هست چند دهه دیگر دولت هایی در غرب به قدرت نرسن که این تعهدات رو نقص کنن؟

نتیجه اخلاقی اینکه قبول چنین درخواستی از ایران حتی از دولت روحانی توسط غرب یک توهم هست!

[ALIHITLER 340]

دیشب عراقچی گفت ما بحث مون سر تسلیحات دفاعی نیست ولی عواملی که وابسته به توان هسته ای باشه میتونه مورد بحث قرار بگیره
این یعنی برخی موشک هایی که میتونه کلاهک حمل کنند

[oldmagina 9,236]

[quote name='ALIHITLER' timestamp='1400433127' post='379259']
دیشب عراقچی گفت ما بحث مون سر تسلیحات دفاعی نیست ولی عواملی که وابسته به توان هسته ای باشه میتونه مورد بحث قرار بگیره
این یعنی برخی موشک هایی که میتونه کلاهک حمل کنند
[/quote]
سلام
دست شما درد نکنه . ایشون هر جوری توضیح بدن که شما دوستان بالاخره یه اما و اگری از توش تفسیر می کنید !
یکی از مهمترین کارهایی که به دستور رهبری انجام شد و اتفاقا الان خودش رو نشون میده و خیلی در مذاکرات به دردمون میخوره ، عدم توسعه رسمی موشکی در بردهای بالای 2000 کیلومتر است که در واقع بازه تعریف شده برای سرهای جنگی غیر متعارف مثل هسته ای است .

[ALIHITLER 340]

اینا میخوان امنیت رژیم صهیونیتی تامین بشه دیگه چیکار دارن 2000 کیلومتره یا 20000 کیلومتر کشور های اروپایی میتونن از خودشون دفاع کنند این بدبخته که تو موشکباران ما نابود میشه در کل فعلا نمیشه در مورد اینده مذاکرات پیشبینی کرد کی بدش میاد یه توافق خوب به دست بیاد