آيا اسراييل در حمله به غزه موفق خواهد بود؟

[ssalii 2]

وجود پیشرفته ترین تانک جهان بعلاوه قوی ترین نیروهوایی منطقه و ارتشی تا دندان مسلح بازهم صهیونیستها از یورش به غزه و درگیر شدن با یک نیروی شبهه نظامی که پیشرفته ترین سلاحشان تعدادی محدود آر پی چی و کلاشینکف است واهمه دارد. به نظر اگر این کار برای اسرائیلی ها راحت بود حتما تا الان معطل نمی کردند و کار حماس و مبارزین فلسطینی را یکسره می کردند اما چه موضوعی باعث شده است که ارتش اسرائیل دچار رعب و وحشت از حمله زمینی باشد؟
من از زبان رزمندگان حزب الله لبنان شنيدم که مي گفتند: استادان ما در آموزش جنگهای چریکی، فلسطینیان بوده اند و این نشان می دهد گرچه رزمندگان حماس از نظر تسلیحات در سطح پایینی قرار دارند ولیکن دارای عقبه ای قوی از نظر نبردهای تن به تن و چریکی هستند و دارای سابقه 50 ساله در این زمینه هستند و اما نکته دوم این است که منطقه غزه دارای کوچه های تنگ و غیر استاندارد از لحاظ شهری است و این برای تانکهای میرکاوا یه کابوس است که وارد منطقه ای شوند که دارای کوچه های تنگ و خیابانهای باریک است و این می تواند بعنوان هدفهایی ساده برای شکار شدن توسط مبارزان حماس باشد، و از کارایی نیروی زرهی بکاهد .و نکته آخر اینست که همین کوچه و خیابان ها کوچک و باریک از دید ماهواره ها پنهان است و می تواند به عنوان دالانی برای مانور چریکها تلقی شود، البته نباید فراموش کرد که حداقلی تلفات برای ارتش اسراییل غیر قابل تحمل است . در این میان برگ برنده دیگر برای جنبشهای مردمی مانند حماس و حزب الله اینست که اگر آنها میلیونها دلار در سطح جهان هزینه رسانه ای و تبلیغاتی می کردند که این سران عرب همگی خیانت کار و بزدل هستند مردم کشورهای عربی شاید قبول نمی کردند، ولی با این وضعیت منطقه غزه و سکوت خفت بار سران، برای مردم منطقه مشخص شد که اینان یک مشت ترسو و مزدور بیش نیستند.
بعد از شکست صهیونیست ها در جنگ 33روزه، «زئیف شف» ژنرال بازنشسته و برجسته ترین تحلیل گر نظامی اسرائیل می گفت؛ «فرق نظامیان ما با حزب الله آن است که نیروهای حزب الله از مرگ استقبال می کنند و نظامیان ما از مجروح شدن وحشت دارند(هاآرتص).» و اعتراف می کرد که «نظامیان اسرائیل برای حمله به مردم بی دفاع و بی سلاح کوچه و خیابان آموزش دیده اند و خلبان های ما برای پرواز بر فراز شهرهایی که آتش هوایی ندارند آمادگی دارند».
با شروع حمله اسرائیل به غزه و نتایج اولیه آن، احتمالا زئیف شف، مشغول آماده کردن مصاحبه مطبوعاتی مشابهی برای شکست دوباره ارتش رژیم صهیونیستی است، چرا که آغاز حمله زمینی، یعنی رو در رویی سربازان وحشی اما ترسوی صهیونیست با رزمندگان حماس که شهادت را آغاز کار می دانند و نتیجه پیشاپیش قابل پیش بینی است.
حماس که از قبل پیش بینی این روزها را داشت زمینه های مناسبی برای امروز فراهم ساخته بود و در نخستین روز از نبرد زمینی، ده ها نظامی اسرائیلی را به هلاکت رسانده، تعداد فراوانی را زخمی کرده چند تانک مرکاوا را منفجر و دو هلی کوپتر آپاچی را سرنگون کرده و شماری از نظامیان صهیونیست را به اسارت گرفته است.



[color=red]عنوان تاپيك اصلاح شد.
sina12152000[/color]

[hightech 1,597]

مطلب جالبیه
1- چون میترسه همون بلایی سرش بیاد که توی جنگ 33 روزه اومد
2- چون گلعاد شالیت(سرباز اسیر اسرائیلی) رو هنوز یادشون نرفته
3- نیروهای آموزش دیده حماس
4- مبارزان انتحاری
و ....

[SAEID 2,832]

ارتشهای تجهیزات محور از فاکتوری مهم بی بهره اند و آن نیروی انسانی شجاع و معتقد است. به همین دلیل و بخاطر نبود نیروی انسانی مناسب این ضعف از بعد تکنیکی که سربازان باشد به بالاترین سطوح تاکتیکی رسوخ کرده و عملا فرماندهان چنین ارتشهایی توان طراحی و تصور عملیات بدون تجهیزات سنگین و پیشرفته و انجام آن با حداقل تلفات را ندارند.

به همین دلیل است که یک ارتش تجهیزات محور چه مدرن چه عصر حجری در برابر نیروهای شجاع و معتقد چریکی محکوم به شکست بوده و کار خاصی نمیتواند بکند جز اینکه چند روز الی چند هفته آتش سنگین بر مواضع مدافعان بریزد که تاثیری هم نخواهد داشت و بعد از آن با شروع پیشروی زمینی که میدان اصلی جنگ هست شکست تکمیل میگردد.

درباره اسرائیل هم چند عامل بدتر با نبود نیروی انسانی مناسب جمع شده و باعث شکست زمینی این کشور در هر جنگ زمینی که علیه نیروهای معتقد و متخصص باشد میشود.
این عوامل عبارتند از:
از طرف غزه:
- مردم غزه از اسرائیل و زندگی با ذلت متنفر هستند یعنی اسرائیل بجای یک گروه چریکی با یک ملت روبرو است.
- نیروهای حماس چریکی بوده و با آشنایی کامل از جغرافیا و شرایط غزه میتوانند سالها در نزدیکی سربازان اسرائیلی به مبارزه بپردازند بی آنکه شناسایی شده یا تلفات سنگینی دهند.
- غزه متراکم ترین نقطه مسکونی جهان میباشد و به این دلیل و وجود کوچه ها و خیابانها و میدانهای غیر استاندارد و نبود دید کافی در شهرها برای مهاجم ، هیچ مهاجمی حتی با وجود پیشرفته ترین تجهیزات نمیتواند در این موقعیت خاص به پیشروی پرداخته و در عین حال از تلفات سنگین دوری کند.
از طرف اسرائیل:
- ضعف و تک بعدی بودن فرماندهی
- ضعف نیروی انسانی از لحاظ شجاعت ، اعتقاد و وابستگی به تجهیزات
- ترس از تلفات حتی چند نفری و نبود ظرفیت لازم برای تحمل تلفات سنگین
- فشارهای بین المللی به ضرر اسرائیل بوده و تعداد تحرکات مردمی علیه آن با ادامه جنگ روند صعودی دارد.
- ارتش اسرائیل سنگین و کند هست که این عامل در جنگ غیر کلاسیک باعث بی تحرکی و ضعف تاکتیکی شده و در نتیجه در برابر چنین نیرویی با نسبت یک به ده هم میتوان پیروز شد.

نتیجه هر جنگی بر روی زمین تعیین میشود. اگر زمین بگیری و آنرا حفظ کنی پیروز هستی. با حملات هوایی و دریایی کسی پیروزی کسب نمیکند. اسرائیل در جنگ زمینی هرگز پیروز نخواهد شد.

[Ernesto_Rommel 11,417]

سلام
خوب من امروز صبح اتفاقا سخنرانی اقامون سید حسن نصرالله رو شنیدم که گفت اسرائیل میترسه وارد نبرد زمینی بشه چون همون بلای 33 روزه به سرش میاد و اما....

اما من یادمه دو سال پیش در روزنامه ی ایران که دولتی هست مقاله ای نوشته شد در مورده اینکه سران اسرائیل بیانیه دادند که اقا ایران به شدت بعد جنگ 33 روزه افتاده جون فلسطینی ها و دارند حداقل 2500 تک تیرانداز و 7500 نیروی رزمی چریکی اموزش میدن شامل تیم ضد تانک که همون پشتوانه اصلی نبرد زمینی اسرائیله (طی یه برنامه 5 ساله فکر کنم)

گفته بود ما باید هرچه سریعتر جلوشون رو بگیریم وگرنه با توجه به موقعیت فیزیکی غزه و... اوضاع به ضررمون میشه
اون موقع متاسفانه روزنامه های ایرانی میگفتن که اینا واسه بهونه تراشیدن میگن و جدی نگرفتند ... اما من همون موقع مطمئن بودم که علاوه بر بهانه تراشی دلیل اصلیش همینه که گفتن هرچند امار سربازان حماس رو گزافه گوئی کردند...
این یعنی فلسطین و علی الخصوص حماس داره اماده یه انقلاب درون کشوری میشه که اگر بشه .. چی میشه... برا همین اسرائیل به برنامه بلند مدت زد که امروز داره ثمره اش رو برداشت میکنه هرچند هنوزموفق نبوده!

ولی یه چیزی رو بگم
ببینید دوستان هر ارتش پیشرفته ای به خصوص اگر از نظر نیروی هوائی قدرتمند باشه میاد بهترین راه واسه اسیب هرچه کمتر دیدن نیروهاش رو استفاده میکنه و خوب این امر تو اسرائیل خیلی شدیدتر از بقیه جاهاست به همون دلائلی که همه مون میدونیم
متفقین به یوگسلاوی حمله نکردند بعد اینکه با حملات خورد کننده ارتش یوگسلاوی رو پراکنده کردند به نحویکه اگر یوگسلاوی میتونست حملات اول رو به راحتی دفع کنه اون موقع وضعش جوری بود که تنها میتونست یه مقاومت سطحی داشته باشه در صورتیکه اگر بمباران سنگین نمیشد ضربدر 100 مقاومت میکرد

عراق و بقیه جاهام همینطور

البته یه فرق بین یوگسلاوی و حزب الله و حماس هست
اونها ارتش منظم بودند اینا نامنظم و چریکی ولی با این وجود بازم ارتش چریکی پایگاه داره و اگر اونا تصرف یا نابود بشن...

خوب متاسفانه اسرائیل برتری هوائی رو در دست داره(خدائیش کدوم برتری هوائی نمیدونم؟! چون اصلا غزه نه دفاع هوائی داره نه جنگنده که ...)
از همین حیله استفاده میکنه تا مقاومت حماس و مردم رو بشنکه
توجه داشته باشید جنگ شهری جز بدترین جنگهاست واسه هر ارتش مهاجمی ، چون اخر کماندو هم باشی باز یه افرادی هستند که بهتر از تو عوارض شهرشون رو میدوند و البته البته انگیزه مقاومت از میهنشون رو دارند
اینا چیزای خطرناکی میشن وقتی با هم باشند خوب اسرائیلم که الی ماشالله تو این چیزا ضعف داره واسه همین میخواد بکوب اول خراب کنه بعد وارد شهر بشه تا حداقل یه کم از مقاومت شدید اونها به نظر خودش بکاهه اما خوب بازم تو اخبار هنیه اعلام کرد که فقط این مردم بیگناه غزه بودند که شهید شدند و به حماس و نیروهاش اسیبی نرسیده(راست و دروغش ....)

به نظر من دلیل اصلی وارد نکردن نیروی زمینی اسرائیل فعلا همینه و البته ترس از اینکه مثل جنگ 33 روزه بشه و نیز از دست دادن بی جهت نیرو

من از زبان رزمندگان حزب الله لبنان شنيدم که مي گفتند: استادان ما در آموزش جنگهای چریکی، فلسطینیان بوده اند و این نشان می دهد گرچه رزمندگان حماس از نظر تسلیحات در سطح پایینی قرار دارند ولیکن دارای عقبه ای قوی از نظر نبردهای تن به تن و چریکی هستند و دارای سابقه 50 ساله در این زمینه هستند

قدیم آره اما الان همه شون تو دانشگاه ..... (اگر اجازه بدن میگم اسمش رو) در شهر .. در ایران اموزش داده میشن هم نیروی حماس هم حزب الله به اضافه یه پادگان نظامی که.....
اکثریت دوره اموزشی اونها اینجاست چه در بعد رزم چه فرماندهی میدان نبرد...
قدیم اما حتی ایرانی ها هم میرفتند سوریه و اونجا از سوری ها و فلسطینی ها اموزش میدیدند ولی مدتهاست که حزب الله داره بقیه رو درس میده و ایرانم حزب الله رو...
خیلی از فرماندهان جنگ نامتقارن حزب الله دروس فرماندهی رو توی ستاد فرماندهی ایران گذروندند.....

بگذریم!

 

خوب درسته سعید ولی یه نکته رو یادت نره، تشکیلات خودگران هنوز طرفدار داره هرچند طرفدارهاش از بعد فوت عرفات دیگه ازشون بریدن (و خوبم کردند بریدن!) اما انشعابات خطرناکی تو غزه هست
این در صورتی هست که اسرائیل نخواد متر به متر رو بکوبه بعدم نیرو بفرسته که اگر این کار رو بکنه (از طریق جنگ ضدچریکی ) عرصه بر حماس متاسفانه تنگ میشه چون غزه همچین هم از نظر وسعت بزرگ نیست و تونل زیر زمینی اینجا به کار میاد که اونم اگر یه تونل کشف بشه با محاسبات منطقی ریاضی میشه بقیه رو کشف کرد و....
ولی مسلما اسرائیل تلفاتش میره بالا و شاید این مکر بتونه بهشون کارگر بیافته تا نیان جلو اما اینجور که بوش میاد اولمرت میخواد حزبش(کادیماک) با یه پیروزی در غزه دوباره بیاد صدر اسرائیل و عزمش راسخ هست حتی اگر به کشته شدن تعداد زیادی اسرائیلی بیانجامه

- ضعف و تک بعدی بودن فرماندهی

- ضعف نیروی انسانی از لحاظ شجاعت ، اعتقاد و وابستگی به تجهیزات
- ترس از تلفات حتی چند نفری و نبود ظرفیت لازم برای تحمل تلفات سنگین
- فشارهای بین المللی به ضرر اسرائیل بوده و تعداد تحرکات مردمی علیه آن با ادامه جنگ روند صعودی دارد.
- ارتش اسرائیل سنگین و کند هست که این عامل در جنگ غیر کلاسیک باعث بی تحرکی و ضعف تاکتیکی شده و در نتیجه در برابر چنین نیرویی با نسبت یک به ده هم میتوان پیروز شد.

موافقم

البته بازم بگم که متاسفانه اسرائیل قبل حمله اصلی از دو سال پیش دست به سلسله ترورهای مخوفی زد که همین الانم گریبانگیر سازمان رزم حزب الله هست متاسفانه
بهترین فرماندهان رو یک به یک ترور کردند هرچند امیدوارم مثل این فرماندهان صدها و صدها نفر باشه تو حماس و حزب الله

در کل حماس شانس داره واسه پیروزی هرچند کمرنگه و بیشتر شانس واسه تساوی هست یعنی نه اسرائیل به هدفش برسه نا حماس ولی بازم این یه پیروزیه واسه حماس
البته از خاطر نبریم که اولمرت اب از سرش گذشته چه یک وجب چه صد وجب و عزمش راسخه واسه نابودی حماس

با تشکر

یا حق

[javadjab 4]

این مواردی که دوستان در مورد ناتوانی اسراییل میگن در صورتی درست است که اسراییل نخاهد از یک نیروی بزرگ بر ضد حماس استفاده کنه و البته این کار رو هم نمیکنه چون دیگه حمایت بین المللی رو نداره ولی در صورتی که با یک نیروی کم وارد غزه بشه احتمال شکستش زیاد خواهد بود ولی ایا اسراییل می گذاره برای دومین بار در تاریخش شکست بخوره اون هم جلوی یک نیروی چریکی که حتی سلاح نیمه سنگین هم نداره؟ به نظر من اگر اسراییل متوجه بشه که داره توی جنگ زمینی با نیروهای محدودش کم میاره به احتمال خیلی زیاد برای کسب وجهی از دست رفتش هم که شده نیروی بیشتری وارد میکنه تا جلوی یک شکست دیگه رو بگیره

[Ernesto_Rommel 11,417]

اسرائیل تقریبا هیچ وقت حمایت بین المللی نداشته در عمل(مگر در پنهان)

اون حمایت امریکا رو داشته باشه کافیه

الانم هر کشروی میگه اسرائیل نکن هارت و پورت بی خود میکنه واسه خالی نبودن عریضه چون خودشونم میدونند الکیه حرفشون
فقط چند تا کشورن که جدی طرفدار حماس هستند....

همین الان دارند بین الملل میگه اسرائیل نکن حماس تسلیم شو

برا چی؟! برا اینکه میگن حماس دولت قانونی نیست که درستم نیست ولی میگن...

ولی با حمله همه جانبه موافقم و اگر بکنه ..... در مورده پذیرائی بار دوم شکست هم موافقم

[skywave 18]

حتي اگر فرض كنيم كه حمله ي زميني رو انجام داد و با تلفات بسيار زياد-از دست دادن اعتبارات بين المللي ايش - هزينه ي مالي بسيار زياد- نابودي بسياري از تانكهاش .. سرانجام توانست به صورت شكننده و ظاهري در غزه مستقر بشه... باز هم يك سوال جالب پيش روشون هست و فكر ميكنم براي همين خاطر هست كه هيچوقت خيال تصرف اونجا رو نخواهند كرد:
حالا چيكار كنيم ؟؟؟؟؟!!!
---
وقتي اونجا رو بگيرند..بايد مسءوليت كامل غذا و سوخت و مواد دارويي و بيمارستاني ..زخمي ها رو بپذيرند و انجام بدند! كاري كه الان اصلا مسءوليتي در قبالش نميپذيرند.. بايد تمام مراكز و ساختمانهايي كه ويران كردند و براي اداره ي شهر بود رو بسازند و مسءول براي اداره اش بگذارند!!
فكر كنم همين ثابت ميكنه كه اصلا فكر تصرف غزه رو هم به مغزشون راه نميدند!

[nasirirani 4,493]

بر طبق اخبار رسیده قراره فردا(جمعه)اسرائیل حمله زمینی خود را به غزه آغاز کنه
برخی از فرماندهان جنبش حماس اعلام کردند در صورت حمله زمینی منتظر اخبار جدیدی باشید!

بنده هم با نظر اساتید و دوستان درباره ء شکست قطعی اسرائیل درصورت حمله زمینی به غزه موافقم (حداقل در صورت حمله کلاسیک)

[zed 4,791]

[quote]حتي اگر فرض كنيم كه حمله ي زميني رو انجام داد و با تلفات بسيار زياد-از دست دادن اعتبارات بين المللي ايش - هزينه ي مالي بسيار زياد- نابودي بسياري از تانكهاش .. سرانجام توانست به صورت شكننده و ظاهري در غزه مستقر بشه... باز هم يك سوال جالب پيش روشون هست و فكر ميكنم براي همين خاطر هست كه هيچوقت خيال تصرف اونجا رو نخواهند كرد:
حالا چيكار كنيم ؟؟؟؟؟!!!
---
وقتي اونجا رو بگيرند..بايد مسءوليت كامل غذا و سوخت و مواد دارويي و بيمارستاني ..زخمي ها رو بپذيرند و انجام بدند! كاري كه الان اصلا مسءوليتي در قبالش نميپذيرند.. بايد تمام مراكز و ساختمانهايي كه ويران كردند و براي اداره ي شهر بود رو بسازند و مسءول براي اداره اش بگذارند!!
فكر كنم همين ثابت ميكنه كه اصلا فكر تصرف غزه رو هم به مغزشون راه نميدند![/quote]
[align=justify]با سلام خدمت همه دوستان گرامي
برنامه اسراپيل اين بوده كه غزه را بگيرد و تحويل دولت ابو مازن بدهد بعد با او به عنوان نماينده كل فلسطين پيمان صلح امضا كند البته با شروطي نظير به رسميت شناختن اسراپيل و عدم بازگشت آورارگان و دست شستن از بيت المقدس . پس از برگزاري اين كمپ ديويد گونه جديد با توجه به اينكه بهانه اصلي براي كشورهاي عربي واداده از بين رفته با همه آنها رسما پيمان صلح و به رسميت شناختن اسراپيل را امضا كند حتي اگر لازم باشد هزينه هاي كوچكي مانند بازگشت جولان به سوريه و مزارع شبعا به لبنان را داشته باشد و بالاتر از آن به مرز سال 1967 برگردد . سپس اسراپيل و آمريكا و دولتهاي عربي مي مانند و ايران . پس از تعيين تكليف ايران دوباره روز از نو و روزي از نو . همه امتيازاتي را كه داده بود ظرف مدت كوتاهي با روشهاي گوناگون پس مي گيرد و مي شود آقاي به تمام معناي منطقه . اين وسط رساندن سوخت و دارو و غذا به غزه و حتي بازسازي غزه از طريق حمايت از ابومازن براي ايجاد وجه براي او هزينه اي كوچك در برابر هزينه هاي بزرگتري است كه به اميد فايده و سود عظيم انجام خواهد داد . اميدواريم كه خداوند شر آنها را به خودشان برگرداند و از اين آتشي خودشان افروختند جان سالم به در نبرند . [/align]

[Amir_n 0]

دوستان يهراهي وجودداره كه اگه اسراييل از اون استفاده كنه برا ورود زميني به غزه مشكل خاصي نداره و احتمالا به براحتي شهر رو تصرف مي كنه بعيد نيست اسراييل باشكستي كه از حزب الله تو جنگ 33 روزه خورده وشرايطي كه الان براش به وجود اومده از اون راه استفاده كنه اون وقت كه ديگه بايد بگم همه اون مطالبي رو كه راجع به شهر غزه ومدافعانش گفتيد وجنگ هاي چريكي ديگه فايده اي
نداره !!!!!!!!!!!!!!!!!!

اگه كسي تونست حدس بزنه اون راه چيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[EMPEROR 497]

با سلام خدمت همه دوستان

[color=red]
برنامه اسراییل حمله زمینی و تصرف غزه نیست ![/color] این مورد را دیشب آقای دکتر مجتهد زاده به تفضیل در برنامه 45 دقیقه شبکه خبر هم گفتند. چرا که تجربه جنگ 33 روزه درسهای بسیاری به آنها داده است.

به نظر من اسراییل فقط در نظر دارد مقاومت را درهم بشکند با تحریم - محاصره کامل دارویی و غذایی و ...و تخریب شهر ها ( چرا که بازسازی و رفع مشکل تمامی اینها بنیه مالی حماس را به شدت تضغیف میکند ) . و اتفاقا در این مورد از جنگ فرسایشی استقبال میکند.

شاید با این کارها میخواهد مردم ساکن در غزه را برعلیه حماس و به نفع ابومازن تحریک کند.

دقت کنید در این اوضاع ابومازن و کشورهای دیگر عرب بجای اقدام نظامی برعلیه اسراییل با گرفتن ژست سیاسی به اظهار هم دردی با کودکان کشته شده و مردم بی گناه میپردازند و در کنار آن خبر گزاری ها از زندگی آرام سرزمین تحت کنترل ابومازن خبر میدهند.

این مورد شاید به این دلیل باشد که بگویند : مردم نوار غزه بدانید که طرفداری از خط و مشی حماس این هزینه ها را دارد و بجای دادن این هزینه ها ابومازن خاین را که مورد قبول غرب است را پیروی کنید و در آرامش زندگی کنید!!!!

[Ernesto_Rommel 11,417]

[quote]
وقتي اونجا رو بگيرند..بايد مسءوليت كامل غذا و سوخت و مواد دارويي و بيمارستاني ..زخمي ها رو بپذيرند و انجام بدند! كاري كه الان اصلا مسءوليتي در قبالش نميپذيرند.. بايد تمام مراكز و ساختمانهايي كه ويران كردند و براي اداره ي شهر بود رو بسازند و مسءول براي اداره اش بگذارند!!
فكر كنم همين ثابت ميكنه كه اصلا فكر تصرف غزه رو هم به مغزشون راه نميدند![/quote]

دوست من همونطور که یکی از دوستان توضیح داد قرار نیست اسرائیل بشه بابای مردم فلسطین بلکه تشکیلات خودگردان میشه آقاشون و بلافاصله بعد شکست حماس و تثبیت خودگردان مطمئن باش سیل کمک های مالی و غذائی هست که به فلسطین سرازیر میشه

دوستان به وضعیت فلسطین در این دو ساله توجه کنید متوجه میشید(و به عبارتی 4 ساله)
حماس به خودی خودش در تامین مایحتاج مشکل پیدا کرد چون عربستان و... از دادن کمک مالی چشم پوشی کردند، شاید مسخره به نظر بیاد ولی بسیاری از بودجه حکومت غزه رو اعراب تامین میکردند که خوب چون میگفتند حماس وابسته به ایرانه و رسمیت نداره و... بودجه اش رو قطع کردند

این نکته رو به یاد داشته باشید
از اینم بگذریم که الان حماس تقریبا داره چوب حمایت از ایران رو میخوره چون وقادار هست به اندیشه شیعی ایرانی...

[quote]

به نظر من اسراییل فقط در نظر دارد مقاومت را درهم بشکند [/quote]

نمیخوام به مردم فلسطین توهین کنم اما من حتی قبل این اتفاقات گفتم واقعا برای من هیچ معنی نداره مقاومت در برابر نفوذ اسرائیل در نوار غزه و... چون حتی اونجام اسرائیل تصمیم گیرنده هست

ببینید اینجور نبینید که مثلا نوار غزه دسته فلسطینه، حتی در خود غزه هم قرارگاه اسرائیلی ها هست اما تامین امنیت و.. به دست دولت مردمی فلسطین(که تا دیروز تشکیلات خودگردان و امروز حماس هست) بوده
البته شاید مسخره به نظر بیاد چون مثلا وقتی حماس تشکیلات خودگردان رو در اقدام کاملا نظامی انداخت بیرون از غزه اسرائیلی ها کاری نکردند (که بعدا مشخص شد تفکر صحیحی داشتند چون باعث قطع تمامی روابط حماس با جهان بیرون به خصوص اعراب شد) و اسرائیل گذاشت این اتفاق بیافته تا به مقاصد شوم خودش برسه (شوم از نظر ما و حیاتی از نظر اسرائیل!)

به نظر من لفظ مقاومت و... چندان صحیح نیست چون اسرائیل از این سر تا اون سر کشورش رو تحت اختیار کامل داره و کلا من هیچ وقت این حرفا رو جدی نگرفتم!
اما اگر منظور مقاومت مردم در برابر زورگوئی اسرائیل و.. هست اره شاید مقاومتی باشه

[quote]رفع مشکل تمامی اینها بنیه مالی حماس را به شدت تضغیف میکن[/quote]

کلا ضیعف هست حماس و اگر نبود بودجه های ایران مشخص نبود وضعیت اونها که تا کی دوام می اورد؟!
ولی موافقم، چون حتی بعد مثلا شکست اسرائیلم باز کله پا میشن ...

[quote]شاید با این کارها میخواهد مردم ساکن در غزه را برعلیه حماس و به نفع ابومازن تحریک کند. [/quote]

دقیقا درسته


چند خط پایانی تون بسیار درست بود به نظر من و یکی از اهداف اصلی اسرائیل همینه

راستی دوستان با عرض شرمندگی بگم که اینقدر با قطعیت در مورده شکست اسرائیل در جبهه زمینی حرف نزنید.... به دلائلی...

ممنون

یا حق

[skywave 18]

حرف هاي امپراتور درسته.
اسراييل بدش نمياد غزه رو بگيره و دربست تحويل فتح بده...اما نه بصورت مستقيم و علني.خود فتح هم هرگز غزه اي رو كه توسط اسراييل به زور تسخير شده باشه قبولش نميكنه.مطمءن باشيد.
آيا مردم غزه وقتي به اصطلاح ابومازن سوار مركاوا بشه و بياد غزه رو تحويل بگيره..ميگذارند اونجا كاري انجام بده؟! آيا قرار نيست كه دوره اش تمام بشه و يا بعدا انتخابات ديگري برگزار بشه؟ در اينصورت آيا كسي از توي غزه و حتي كرانه باختري به چنين شخصي راي ميده؟!
در ثاني..در صورت تسخير غزه توسط نيروي زميني اسراييل ..اين معنيش اينه كه تمام نيروهاي حماس از بين رفتند؟ ههمشون توي درگيري ها تا آخرين نفر مبارزه ميكنند و شهيد ميشن؟‌ قطعا نه.. عده ي زيادي صبر ميكنند تا بعدا تجديد قوا كنند و فتح نميتونه اونجا پايدار باشه...
اسراييل داره از جدا افتادن فتح و حماس مثله چي استفاده ميكنه..تنها كار ممكن اتحاد اينها با همه.

[sina12152000 59]

[quote]برنامه اسراییل حمله زمینی و تصرف غزه نیست ! [/quote]
به نظر من عدم انجام اينكار يك شكست براي اسراييل محسوب مي شود. من فكر مي كنم اگر اسراييل كاري را كه شروع كرده ناتمام بگذارد ( مثل جنگ 33 روزه) شاهد تولد حزب االهي نو در قالب حماس خواهيم بود. تمام اين بمباران ها به نظر من در نهايت به وحدت ملي در غزه خواهد انجاميد مگر اينكه اسراييل كار حماس را كاملا تمام كند و دولت را به محمود عباس تحويل دهد.

[worior 25,817]

[quote][quote]برنامه اسراییل حمله زمینی و تصرف غزه نیست ! [/quote]
به نظر من عدم انجام اينكار يك شكست براي اسراييل محسوب مي شود. من فكر مي كنم اگر اسراييل كاري را كه شروع كرده ناتمام بگذارد ( مثل جنگ 33 روزه) شاهد تولد حزب االهي نو در قالب حماس خواهيم بود. تمام اين بمباران ها به نظر من در نهايت به وحدت ملي در غزه خواهد انجاميد مگر اينكه اسراييل كار حماس را كاملا تمام كند و دولت را به محمود عباس تحويل دهد.[/quote]
سینا جان اسراییل با دو چالش بسیار بد مواجه است که به احتمال زیاد دست به حمله زمینی محدود و آنهم برای نمایش میزند!اما علت.

با فرض اینکه اسراییل به غزه حمله کرد ولی حماس نابود نشد آنگاه مانند حزب الله در چشم مردم بزرگتر مقاوم تر و عزیزتر خواهد شد چه بسا که نیروهای بسیار بعلاوه کمک های فراوان از خارج مرزها دریافت خواهد کرد و مانند حزب الله برای سنی ها اسطوره خواهد شد که او را تنها نخواند گذاشت!

فرض کنیم حمله کرد و حماس نابود شد بدین ترتیب حکومت باید به فردی مثل محمود عباس و ابومازن واگذار شود که آنگاه این افراد قاتل مردم غزه و حامیان اسراییل همچنین خائن محسوب خواهند شد که هم برای مردم غزه و هم برای مردم عرب ننگ خواهند بود و مردم فلسطین به هیچ وجه او را به رسمیت نخواهند شناخت که در نیتجه به مرگ این فرد منتهی خواهد شد و گروههای مثل حماس با عناوینی دیگر دوباره پس از چندی ظهور خواهند کرد!

اما راه چاره اسراییل در صورت حمله زمینی تمام عیار چیست !
اینها باید غزه را بطور کامل به اشغال در بیاورند و خود حکومت را بدست گیرند همچنین غزه را جزئی از خاک اسراییل قلمداد کنند !!!
که اینکار تقریبا محال است مردم غزه به شدت مقاومت خواهند کرد و سربازان اسراییلی به اهداف ثابت حملاتامتهاری در غزه تبدیل خواهند شد که درنهایت باز هم شکست دیگری است و مجددا حماس شکل خواهد گرفت و اسراییل با دادن تلفات و خسارات بسیار از غزه عقب نشینی خواهد کرد !همچنین به اشغالگری و حمله به فلسطینیان متهم خواهد شد !

میتوان گفت برای اسراییل هیچ راهی جز شکست وجود ندارد البته تا زمانی که مردم غزه مقاومت میکنند.........


پس از این شکست رژیم صهیونیستی دو مشکل بسیار گسترده تر خواهد داشت .
اول حماس بسیار قوی و مقتدر تر از قبل به همراه حمایت مردمی بیشتر خواهد شد .
دوم برد موشکهای حماس چتر وحشت قبلی را بازتر کرده و این احتمال که مردم اکثر مناطق نزدیک به غزه به شهرهای بزرگتری مثل تلاویو در مرکز این رژیم پناه بیاورند بیشتر است یا از این کشور مهجرت نمایند . باید بگویم مردم کنونی اسراییل مردم چندان فقیر سابق نیستند و برایشان کشورهای اروپایی و آمریکا یا دیگر کشورها بسیار امن تر از اسراییل خواهد بود !
بدین ترتیب شما میتوانید به آِینده مبهم این رژیم نگاه بیندازید که بزودی مجددا به پایگاه نظامی غرب تبدیل خواهد شد.


با توجه به مسایل گفته شده بهترین گزینه برای اسراییل به احتمال زیاد ویران کردن تمامی زیرساختهای غزه سپس حمله زمینی بسیار محدود که پس از کشورهای عرب حامی این رژیم و یا شورای امنیت از اسراییل بخواهند عقب نشینی کند و این رژیم برای پوشش شکست خود در قالب انساندوستی یا رفتار مهربانانه از غزه عقب نشینی کند و سعی در نابودی حماس با استفاده از کشورهای عرب همچنین استقرار نیروهای سازمان ملل در غزه برای ایجاد چتر امنیتی بعلاوه ایجاد درگیری بین گروه های فلسطینی نماید و از این کشتار و ویرانی موجود برای ایجاد تفرقه و متهم کردن حماس به عامل آن بهره برد مانند چیزی که بعد از جنگ لبنان اتفاق افتاد ! هر چند که دست خدا بالاتر از همه دستهاست....