آشنایی با نیروی هوایی بحرین

[daria 24]

سلام
سلام به جناب آرماني عزيز كه دو باره سعادت ديدنشونو پيدا كردم
ميشه درباره ي اين دو جملتون يه خورده بيشتر توضيح بديد يه خورده گنگ بودن
1- [quote]حال كه ما از وجود ماهواره هاي جاسوسي بي بهره هستيم منابع انساني و اطلاعات دوستان ديگه ميتونه ما رو به قدرت برتر تبديل كنه. اونوقت ميبينيد كه تمام اين هواپيماها قبل اينكه سوئيچ بشن در روي زمين زمينگير خواهند شد. [/quote]
منظورتون از منابع انساني و دوستان ديگه كياست
2[quote]-اميدوار بودم تحليل درستي از وضعيت قطر و علت نزديكي اون به كشورهاي اسلامي ( و نه فقط ايران ) داشته باشي. عمر اوپك گازي كه از عمر كفتر سر بوم ما كمتره عزيز. چشمك ! [/quote]
در اين باره هم توضيح بدين ممنون ميشم


[quote]( خدائيش يه جورايي دوستت دارم ارنستو جوان )[/quote]
فقط روملو

[armani 2,666]

مجددا سلام

[quote]منظورتون از منابع انساني و دوستان ديگه كياست [/quote]

هيچ شكي نيست كه هر كشور بنا به تهديدات و منافع منطقه اي نياز به كسب اطلاعات از كشورهاي متخاصم داره. حال يا بايد از ماهواره هاي جاسوسي بهره ببره و يا هم پيماني داشته باشه كه صاحب اين تكنولوژيها است در غير اينصورت از طرق مختلف اقدام به دريافت اخبار ميكنه. اين واقعيتي است كه هيچكس منكر اون نيست. ( مگر اينكه تصور كنيم اخبار از طريق الهام و رويا بدست مياد ). متعاقبا كشورهايي هستند كه با ما مبادله اطلاعاتي دارند و نفع طرفين منظور شده است.

در مورد قطر و چگونگي رشد ارتباطاتش در چند سال اخير و بعد از فروپاشي نقش پدرخواندگي عربستان در بين اعراب به كرات در سايت بحث شده كه اگر در بخش دكترين بگردين حتما پيدا ميكنين.

[quote]فقط روملو [/quote]

واقعيت اين هست كه همه دوستان برادران بزرگ بنده هستند و دوست داشتني. ولي ارنستو رو بخاطر تحمل در انتقاد و بحث يكمي بيشتر دوست دارم.

[EBRAHIM 153]

[color=darkblue][quote]هيچ شكي نيست كه هر كشور بنا به تهديدات و منافع منطقه اي نياز به كسب اطلاعات از كشورهاي متخاصم داره. حال يا بايد از ماهواره هاي جاسوسي بهره ببره و يا هم پيماني داشته باشه كه صاحب اين تكنولوژيها است در غير اينصورت از طرق مختلف اقدام به دريافت اخبار ميكنه. اين واقعيتي است كه هيچكس منكر اون نيست. ( مگر اينكه تصور كنيم اخبار از طريق الهام و رويا بدست مياد ). متعاقبا كشورهايي هستند كه با ما مبادله اطلاعاتي دارند و نفع طرفين منظور شده است. [/quote] بهتره یادآوری کنم ما بهترین نیروهای اطلاعاتی رو داریم...نه فقط در ایران...بلکه در تمام دنیا...
[quote]واقعيت اين هست كه همه دوستان برادران بزرگ بنده هستند و دوست داشتني. ولي ارنستو رو بخاطر تحمل در انتقاد و بحث يكمي بيشتر دوست دارم.[/quote]
رومل هیچ وقت بحث رو نمیبنده برعکس عزیزانی مثل سعید یا مصطفی...برای همین دوست دارم باهاش تبادل نظر کنم...
اینجا یک سوال پیش میاد: واقعا دلیل نزدیکی قطری ها به ما چیست؟باید دلیل خاصی داشته باشه و فقط محدود به اوپک گازی نیست...
...
[/color]

[maalek 18]

من هم با رومل عزيز موافقم
ما توي نيروي هوايي خيلي از همسايه هامون ضعيف تر هستيم و كسري اونو با از طريق موشك جبران كنيم
در عين حال اينكه نبايد اونها رو دست كم بگيريم كه دست كم گرفتن دشمن بالقوه خيلي خطرناكه

[Ernesto_Rommel 11,417]

[quote]
حال كه ما از وجود ماهواره هاي جاسوسي بي بهره هستيم منابع انساني و اطلاعات دوستان ديگه ميتونه ما رو به قدرت برتر تبديل كنه. اونوقت ميبينيد كه تمام اين هواپيماها قبل اينكه سوئيچ بشن در روي زمين زمينگير خواهند شد.
اگر عراق دقت كافي رو داشت در روز 31 شهريور 59 تقريبا تمام نيروي هوايي ما رو به خاطره ها سنجاق ميكرد. [/quote]

از نظر کلی کاملا درست هست و خدائیش خودمم قبولش دارم اما بحث روش زیاده ... کمرم درد میکنه شدید حس نوشتن نیست.. دیروز تمرین جودو بودیم خدامون رو دراوردن! چشمک

[quote]
اميدوار بودم تحليل درستي از وضعيت قطر و علت نزديكي اون به كشورهاي اسلامي ( و نه فقط ايران ) داشته باشي. عمر اوپك گازي كه از عمر كفتر سر بوم ما كمتره عزيز. چشمك ! [/quote]

بابا نوشتم کوچکترین و ساده ترین دلیل اونه وگرنه ... حالا یه لینک میزارم فکر کنم خیلی ساده و خلاصه توضیح خوبی داده باشه(هرچند بازم یه دو سه تا نکته رو به دلائلی نگفته اما ... بماند!)

http://www.irdiplomacy.ir/?Lang=fa&Page=24&Action=ArticleBodyView&ArticleId=5099&TypeId=1

این فکر کنم جالب باشه برا همه که چرا قطر اینقدر با ما میپره اما خوب اون دو سه نکته هم جالبه ... البته کسانیکه تو سیاست واردن میدونند .... بحث منافع و استفاده و....

این شاه قطر واقعا ادم زرنگیه حقیقتا بلده با مهره ها بازی بکنه ... یه کشور کوچک با اهدافی بزرگ

[quote]( خدائيش يه جورايي دوستت دارم ارنستو جوان )[/quote]

چه جورائی دوستمون درای؟! چشمک

من همه جوره دوست دارم چون وقتی تخته گاز میرم شما ترمز میگیری برام! چشمک
[quote]

عراق در اواخر جنگ با اینکه خلبانان زبده ای نداشت با میراژهاش توانست تامکت های مارو با اینکه خلبانان ماهرتری داشتند منهدم کنه...ما یک راه بیشتر نداریم اونهم تولید تسلیحاته تا برتری تسلیحاتی دشمن رو از بین ببریم و جنگ رو از این نظر برابر کنیم....اونوقته که باید برتری رو در چیز دیگه دید...
... [/quote]

بازم حرف درستیه اما راجبه خلبان زبده باید بگم تحولی وحشتناک صورت گرفت در میراژها و خلبانانشون .. عراقی ها بعد نزدیک به 4 سال فهمیدن عیب کار چیه که بهترین جنگنده کم میاره ... اکثرا خلبانان تازه کار میزاشتند اما برا میراژها بهترین خلبانان رو با وقت زیاد میفرستادن فرانسه یا تو خوده عرق اموزش میدادن که از این نظر بازم البته به پا خلبانان ما نرسیدن اما باتوجه به قدرت مهیب میراژ تونستند برتری هایی کسب بکنند و برتری مطلق رهگیری ما رو از بین ببرن(اینجاست نکته داشتن سلاح و ایمان قوی)
تو مقاله محمدحسین جهان پناه و نیز محمد 597 (در سایت دانشجو و سنترال کلوب و نیز وبلاگ شخصی شون) دقت کنی به این نکات چندین بار اشاره شده (که اونام از مقالات و کتابهای بین المللی و نیز صحبتای خوده خلبانان ایران برداشت شده)
فرانسه به صدام حسین میگه ما هرچی به تو بدیم تو پودرش میکنی چون نیروهات بلد نیستن ازش استفاده بکنند ، شما جنگتون طولانی شده بزار یه سال اموزش ببینند خلبانات همزمان پرواز رزمی هم داشته باشند بعد بفرستشون تو کابین میراژ و.... که همینم میشه
مثلا عراقی ها اس خلبانیشون رو میزاشتند تو میگ 21 !!!! میفرستادن سروقت اف14 ! نتیجه مشخصه .... اما وقتی گذاشتند تو میراژ .....

خلبانان عراقی به نسبت اوائل جنگ واقعا پیشرفت داشتند .... با یه جنگنده به روز و با بهترین امکانات که از 4 طرف می اومد براشون .... اما خلبانان ما با بدترین امکانات بازم کم نیارودن ولی خوب .... !
[quote]
واقعيت اين هست كه همه دوستان برادران بزرگ بنده هستند و دوست داشتني. ولي ارنستو رو بخاطر تحمل در انتقاد و بحث يكمي بيشتر دوست دارم.[/quote]



ذوق مرگ شدم خدائیش! ایول

اقا منم به نمایندگی از ارمانی جان و خودم ! همه بچه های سایت میلیتاری رو وحشتناک دوست درام و یه روز نبینمتون و با هم حرف نزنیم و بحث نکنیم روزم شب نمیشه .. حاضرم سه ساعت سه ساعت چشام به مانیتور باشه تایپ کنم اما غمتون رو نبینم!

مخلص همه ایم
[quote]
اینجا یک سوال پیش میاد: واقعا دلیل نزدیکی قطری ها به ما چیست؟باید دلیل خاصی داشته باشه و فقط محدود به اوپک گازی نیست... [/quote]

لینیکی که برا ارمانی جان گذاشتم رو بخون تا حدودی توضیحاتی مبذول داشته به اضافه توضیح خودم رابجه شاه کشورشون ....

بین یه مثال میزنم واقعی تا منظور درست برسه: چین با هند مشکل داره، هند با پاکستان

درسته؟! خوب چین از پاکستان استفاده میکنه برا اذیت هند و پاکستانم به نوعی استفاده میکنه از چین
اینجا بسته به اینکه کی نفع بشتری میبره سود سهام بیشتری میبره
چون چین قوی تره نفع چین بیشتره اما پاکستانم تا حدودی نفع میبر مثلا 70 به 30

خوب تو رابطه ایران و قطر هم تقریبا اینجوریه ... یعنی ما به قطر و قطرم به ما نیاز داره .... چرا ؟! تا تو منطقه اقائی بکنه اما چی ؟ بعد ما و در فرصت مناسب قبل ما ! نمیدونم خوندی یا نه؟! اما وزیرخارجه قطر به صراحت تائید کرده بود حرف ایران که خلیج فارس هست نه خلیج عربی و عربا گفته بودن این قطر هم پا اسرائیل رو تو دول عربی باز کرد هم ایران و.. کلی ناسزا گفته بودن

باری به هرجهت ی مسائلی هم سهت که واقعا نمیشه بازشون کرد ./.. شرمنده
فقط میتونم بگم قطر به فکر منافعش هست ما هم به فکر منافع مون منافع مشترک داریم و نیز همکاری مون جواب داده پس .... پس چی!؟ چشمک

یا حق

[reza4087 2,036]

سلام
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1055129.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1055129.jpg[/img][/url]
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/airplane-picture_bae-systems-hawk-mk129_bahrain_air-force_hot-pic_gal.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_airplane-picture_bae-systems-hawk-mk129_bahrain_air-force_hot-pic_gal.jpg[/img][/url]
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Bahrain12.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Bahrain12.jpg[/img][/url]
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/bahrain-air-force-hawk.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_bahrain-air-force-hawk.jpg[/img][/url]
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/dsc0497lowl.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_dsc0497lowl.jpg[/img][/url]
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/f-16c_bahrain-aaf.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_f-16c_bahrain-aaf.jpg[/img][/url]
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/hawk-mk129_bahrain_502.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_hawk-mk129_bahrain_502.jpg[/img][/url]
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/RBAF_F-16C_B40_2_Bahrain.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_RBAF_F-16C_B40_2_Bahrain.jpg[/img][/url]

[amin_sahande 8]

[quote]من هم با رومل عزيز موافقم
ما توي نيروي هوايي خيلي از همسايه هامون ضعيف تر هستيم و كسري اونو با از طريق موشك جبران كنيم
در عين حال اينكه نبايد اونها رو دست كم بگيريم كه دست كم گرفتن دشمن بالقوه خيلي خطرناكه[/quote]

ببخشید یعنی مثلا وقتی خواستیم جلوی پیشروی چند تا آبرامز رو بگریم با یک شهاب ۳ هدفشون قرار می دیم؟؟؟

[call-of-duty 245]

آره! مگه عیبی داره امین جان؟
این دوستمون گفتن درسته ما از نظر توان هوایی ضعیف هستیم اما میشه این ضعف رو در بعد موشکی جبران کرد!
بنده خدا که نگفت با موشک هر چیزیو بزنیم که!

[amin_sahande 8]

مسعود خان یکمی به این موضوع فکر کن یک زمانی یک جنگنده ای مثل f5 برای پشتیبانی نیروی زمینی آماده بود اما الان چی بعید نیست اصلا از روی زمین بلند نشه که به خاطره ها بپیونده اون موقع برای سد کردن راه این تانک ها یاباید مثل طالبانی ها بجنگیم یا با همون قدرت موشکی جلوشون رو بگیریم

وقتی بحث ضعف های نظامی می شه بعضی از دوستان این قدرت موشکی رو مثل تبر می کوبن تو سر ضعف پدافند قوی نداریم عوضش قدرت موشکی داریم
جنگنده ی رهگیر خوب نداریم قدرت موشکی ذاریم
تانک مدرن نداریم قدرت موشکی داریم
می ترسم پروژه ی laser بر ضد موشک های بالستیک هم به سرانجام برسه اون موقع همین تبر رو هم نداریم
می شه از خیلی از خرجهای کشور رو به تقویت ارتش اختصاص داد

حیف که یوتیوب بسته است وگرنه یک فیلم به شما دوست خوبم نشان می دادم تاببینی که سلاح های نیروی هوایی آمریکا چطور یک نیروی زمینی بدون پشتیبانی هوایی رو می بلعه

[RedArmy 26]

با عرض سلام خدمت دوستان !
يه چيز كه مشخصه اينكه نيروي هوايي ما در اين 30 سال خيلي تو كانون توجه قرار نگرفته و به جز جنگنده هاي نسبتا مناسبي كه شهيد بزرگوار ستاري از روسيه براي اين نيرو در اوايل دهه 90 خريد اين نيرو خريد ديگه اي نداشته ! نيروي هوايي آمريكا هم كه بهترين خلبان ها رو تو دنيا داره اگه 30 سال دست به جايگزيني جنگنده هاش با جنگنده هاي جديد نزنه با اينكه بهترين خلبان هارو داره اما 100 درصد برتري هوايش رو از دست ميده ! ما تو منطقه بهترين خلبان ها رو داشتيم و تقريبا داريم !‌ در زماني كه خلبان ها ما تو آمريكا آموزش مي ديدند به گفته افسران آمريكايي خلبانان ايراني تو آموزش ها و تمرين ها از تمام خلبان هاي رژيم صهيونيستي پاكستاني و تركيه اي كه در همون زمان در آمريكا آموزش مي ديدند بهتر و باهوش تر بودند !
اما دلايلي كه باعث شده نيروي هوايي ما تو اين 30 سال نسبت به ساير نيروها كمتر پيشرفت كنه :
1- به دليل وجود دشمنان متعدد عليه نظام اسلامي و ايران و تحريم شديد ايران در بخش نظامي ما بايد خودمان تجهيزاتمان را مي ساختيم و مسولان تصميم گرفتن در بخشي سرمايه گذاري كنند كه زود به نتيجه برسند و تصميم به اين شد كه تقريبا تمام توان كشور در ساخت موشك و توسعه برنامه موشكي متمركز شود ! كه به نظرم اين سياست واقعا درست بود و ما در عرض 20 سال توانستيم به يك قدرت موشكي تبديل بشيم و در مقابل بيشتر دشمان هامون قدرت باز دارندگي داشته باشيم !
2- رژيم صهيونيستي و آمريكا كه از دشمانان جدي و مهم ما هستند از نيروهاي هوايي بسيار قوي و مدرني بهره ميبرند و همچنين رژيم صهيونيستي به كمك آمريكا در سراسر خاك سرزمين هاي اشغالي پدافند منسجم و قوي ايجاد كرده اگر ما از روسيه يا چين كه اصولا در فروش جنگنده به ما خيلي تمايلي ندارند به قيمت هاي بسيار زيادتر از قيمت هاي بازار نظامي جهاني به زحمت تعدادي جنگنده ميخريديم باز هم در مقابل نيروي هوايي آمريكا و رژيم صهيونيستي ضغبف تر بوديم و باز هم به راحتي نموتونستيم با جنگنده به خاك اسراييل حمله كنيم ! اين دلايل باعث شدند كه ما سرمايه هامون رو در برنامه موشكي خرج صرف كنيم و مقدار كمي از بودجمون رو به خريد سيستم هاي پدافندي پيشرفته اختصاص بديم !
ما با شوروي قراردادي بستيم كه سوخوي-27 و ميگ-29 بخريم اما متاسفانه با فوروپاشي شوروي اين قرارداد اجرايي نشد الان روسيه به اندازه شوروي مستقل نيست اگه به ما جنگنده بفروشه از اونور آمريكا ميتونه تلافي كنه و روسيه رو با فروش تسليحات مدرن به گرجستان و اوكراين تحت فشار قرار بده ! چين هم همينطور اگه به ما جنگنده بفروشه آمريكا هم به تايوان جنگنده ميده و چين رو شديدا تحت فشار ميذاره !
3- نبود فرمانده هاي توانا به اندازه شهيد ستاري در نيروي هوايي ارتش در اين سال ها ! واقعا شهيد ستاري فردي فوق العاده باهوش و تو نيروي هوايي يگانه بود !‌ من يه جا خوندم موقعي كه شهيد ستاري قصد سفر به روسيه براي خريد جنگنده رو داشت براي اينكه بتونه با مسولان روسي بهتر مذاكره كنه و يه جورايي باهاشون دوست بشه و توشون نفوذ كنه زبان روسيه رو به طور كامل آموخت و وقتي به روسيه رفت مترجم ايشون رو همراهي نمي كرد و خودشون مذاكرات رو انجام دادند و تونستند قرارداد خريد جنگنده رو با روسيه ببندند ! من فكر كنم ما تو نيروهاي مسلحمون از اين افراد كم داريم !

[b]من فكر كنم سياست اصلي ما اين باشه : حمله و ضربه زدن به دشمن از طريق قدرت موشكي و دفاع از حريم هوايي كشور با استفاده از شبكه پدافندي قوي ! [/b]

دوستان هم ايمان و شجاعت مهمه هم تجهيزات ! ما در جنگ هاي ايران و روسيه تزاري فقط بخاطر اينكه روس ها توپ داشتند و ما نداشتيم باختيم ! من به سياست هاي نظامي كشور كامل ايمان دارم و اطمينان دارم مسولان سعي خواهند كرد كه خريدهاي جديدي براي نيروي هوايي داشته باشن !

[Ernesto_Rommel 11,417]

تا حدود زیادی با رد ارمی موافقم ... تو یه جاهایی اختلاف نظر داریم اما کلا کلی حرف بسیار درستی هست

فقط یه نکته: رد ارمی جان اگر دقت کرده باشی یه جا گفتم زمان رو متوقف کنیم بعد بگیم نتیجه جنگ چی میشه بر اساس تسلیحات ایران و امریکا در سی سال پیش نتیجه تقریبا مشخصه ...
الانم میگم شما فکر کن امریکا سی سال هست بهینه نکرده سلاح هاش رو .. در مقیاس ایران کدوم قوی تره؟! چشمک

مشخصه که کی قوی تره ....

[RedArmy 26]

دوست عزيز Ernesto_Rommel فكر نكنم كسي بگه كه ما تو تجهيزات از آمريكا سرتر هستيم !‌ از لحاظ قدرت نظامي آمريكا و بعدش روسيه حرف اول رو ميزنند و اينو همه ميدونند !‌ فكر حرف و نظر بچه ها اين باشه در صورت جنگ و درگيري احتمالي بين ما و آمريكا كه بسيار بعيده ما چون مدافع هستيم و تو كشور خودمون ميجنگيم و همينطور حس وطن دوستي و شجاعت و ايمان بالايي كه ما نسبت به آمريكايي ها داريم با اينكه تجهيزاتمون از آمريكا ضعيف تره اما ميتونيم باهاشون مقابله كنيم و از خودمون دفاع كنيم ! مثل قضيه حزب ا... و رژيم صهيونيستي !
يه چيز ديگه بگم خلاص
ما ضربه زدن جدي رو به اسراييل داريم و اگه روزي روزگاري اين صهيونيست ها حوص حمله به ما به سرشون بزنه به احتمال زياد از روي نقشه حذف ميشن ! هرچند كه هيچ وقت نبايد دشمن رو دست كم گرفت ! اونا هم سلاح هسته اي دارن كه براي ما خطر جدي هست !

[call-of-duty 245]

با سلام خدمت رد آرمی عزیز که تا به این لحظه افتخار آشنایی با شمارو نداشتم.
با تشکر از گفته های زیبای شما.اما بنظر من مقایسه شرایط حزب الله با ما در مقابل اسرائیل کاملا متفاوت هست.
در مورد استراتژی کشور نیز با شما موافقم.حمله با موشک و دفاع با پدافند.
اما چند تا سوال پیش میاد.
1. پدافند ما تا چه حد توانایی دفاع داره؟ با توجه به وسعت مرز های ما و بازم با توجه به اینکه ما توسط پایگاه و نیروهای امریکایی کاملا محاصره هستیم و از 360 درجه کشور میتونن وارد بشن.
آیا ما چنین پوششی مناسب با هواپیماهای دشمنانمون داریم؟ در مقابل b2 یا رپتور یا f35 یا f18 یا...

2. به نظر شما دشمنان ما نیز توانایی موشکی ندارن؟ اگه توان موشکی اون ها از نظر تعداد.دقت. و قدرت چندین برابر ما نباشه کمتر هم نیست. چه راهی در مقابل این پیشنهاد میکنین؟

3. قدرت ما بعد از موشک هامون نیروی زمینی ورزیده ای هست که داریم.اما به قول اقا امین چه فایده که نیروی زمینی بدون پشتیبانی نیروی هوایی به راحتی نابود میشن.

به نظر من تنها اکتفا کردن به نیروی موشکی اشتباهی جبران ناپذیر خواهد بود.نیروی هوایی در جنگ های امروزی مهمترین نقش رو ایفا خواهد کرد نه...

[EBRAHIM 153]

[color=darkblue]سلام به همگی دوستان عزیز...
بنظرم تاپیک رو منحرف نکنیم بهتره...دریاجان تاپیکی در اینباره زده اند که میتونید بحث رو در اینجا ادامه بدیم...
http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=84606#84606
__________
موفق باشید
[/color]

[armani 2,666]

رد ارمي عزيز سلام

تحليل خوب و بجايي بود. با توجه به بودجه محدود نظاميمون بحث اهم و في الاهم ميشه كه بدرستي جواب داديد. چيزي كه دوستان كمتر بهش توجه دارند عنصر زمان و برتري از نظر قدرت بازدارندگي نه تهاجمي. چون اين دو مبحث كاملا مجزاست.

الان بحث الكترونيك و رادار هم در اولويت قرار گرفته كه من بعد ميبايست منتظر خبرهاي خوبي در اين زمينه باشيم. چون رادار در تمامي ادوات امروزي نقش بسزايي داره. منتظر مطالب خوبت هستم.