جنگنده چند ماموریته میگ- 35 جنگنده چند ماموریته میگ- 35 ( MiG-35/Fulcrum-F)

[IPS 25]

[quote]انصافا توي همين مانور كبري هم كه روسها ابداع كننده اون هستن F-22 خيلي بهتر عمل ميكنه ولي من به هيچ وجه قبول ندارم كه اين مانور بتونه توي شرايط نبردهاي هواييه امروزي كاربردي داشته باشه.وقتي F-22 ميتونه هواپيماي دشمن رو از فاصله 70 كيلومتري با يه موشك آمرام D نابود كنه بدون اينكه حتي روح خلبان فلك زده از وجود يه هواپيماي ديگه خبر داشته باشه اين مانور كبري واقعا چه دردي رو ازش دوا ميكنه؟؟
اصلا به فرض كه متوجه هواپيما و موشك شليك شده به سمتش بشه چه كاري ميتونه بكنه وقتي آمرام قدرت مانور تا 22 G رو داره و سرعتش 4 ماخ هست در حالي كه هواپيماي هدف قدرت مانور تا 9 يا 10 G رو داره.
حالا بياد اصلا به جاي يه دونه پشتك وارو 50 تا بزنه چه فايده اي براش داره؟؟

سايت منبع براي LOAD FACTOR آمرام :
http://dcswiki.com/index.php?title=AIM-120[/quote]


منم با ایشون موافقم . مثلا جیگر خودم اف 14 که ایشالله درد بلاش بوخوره تو سر هرچی اف 22 و اف 35 و سوخو 47 هست. رادارش از صد و پنجاه و صد وبیست کیلومتری رهگیری میکنه و موشک خوشکلش ققنوس به راحتی صد کیلومتر تا صد و ده کیلومتر رو فقط با قفل لحظه ای از رادار هواپیما شلیک و بقیش با رادار خود فونیکس کار هواپیمای متجاوز رو میسازه. میگ 31 رو نگو که هواپیماهای ضد رادار رو هم میتونه رهگیری کنه و از 250 کیلومتری هواپیمای متجاوز رو شناسایی و رهگیری میکنه با موشک هاش گفته شده حتی در بعضی مواقع خاص میتونه تا 200 کیلومتر رو هم بزنه ولی رنج نرمالش 110 تا 130 کیلومتر هست. با همچین هواپیماهایی دیگه نبرد هوایی به داگ فایت نمیکشه و مانور کبری و اون بلایی که سر اون خلبان آموزشی افتاد نمیوفته و حتی خود خلبان ها از پروازشون عشق میکنند . نه اینکه یه لحظه قرمزه اه خوب شد تکونش نده تکونش نده. اه اینکه سیاه شد (صدای نفس نفس نفس....... صدا ی نفس قطع شد) 7 ثانیه ی بعد: من کجام اه این هواپیماست اه هواپیما تویییییییی... بابا به خدا زجر خالی میشه با این کار ها. بعدش علی آقای گل یه مانور از هلیکوپتر های جنگی ندارید؟

[hamed90009 2]

دمتون گرم
حال کردم

[arminheidari 24,414]

در جنگ ویتنام اف 4 ها مجهز به توپ نبودند چرا که فکر می شود دیگر توپ و مسلسل هوایی به درد نمی خورد
اما میگ های ویتنام از پایین ناگهان ظاهر می شدند و فقط با توپ و موشک های ساده فانتوم های آمریکایی را می زدند

ارزش مانور هواپیما و سیستم هایی مثل توپ هوایی از جنگ ویتنام به بعد فراموش نمی شود

[AimSparrow 2]

عالی بود روحم شاد شد.عجب هندلینگی داره اف22

[AimSparrow 2]

حرکتااف22 شبیهstallکردن تو بازیه هاوکس هست.خیلی جالبه

[maalek 18]

تشكر مي كنم بابت ويدپو ها
اما من شنيده بودم مانور كبري فقط توسط جنگنده هاي خانواده فلانكراون هم از نوع تك سر نشين انجام ميشه ولي به عينه چيز ديگه اي ديدم
لطفا اساتيد فن راهنماپي كنند

[peymanfiroozi 5]

مانور كبري با f-14 ; f-15; f-16; f-18; mig29; mig35; su27; su30; su33; su35; su47;pak fa; f-22; f-35; j-10; رافال و تايفون انجام پذيره. در مورد گريپن و ميراژ 2000 اطلاع ندارم ولي فكر مي كنم گريپن توانشو داره.
در مورد اف-14 عرض مي كنم كه تو فيلم تاپ گان اگر اشتباه نكنم همين مانور به وسيله f-14 انجام ميشه.
يه سوال فني ضدحال:
چرا يكي تو دنيا پيدا نميشه ميگ 35 بخره و همه ميرن تايفون و اف-15 و اف-16 و اف-18 اف-35 و گريپن و گهگاهي هم فلانكر و شاااااايد رافال ميخرن؟

[sadeq 1]

[quote]مانور كبري با f-14 ; f-15; f-16; f-18; mig29; mig35; su27; su30; su33; su35; su47;pak fa; f-22; f-35; j-10; رافال و تايفون انجام پذيره. در مورد گريپن و ميراژ 2000 اطلاع ندارم ولي فكر مي كنم گريپن توانشو داره.
در مورد اف-14 عرض مي كنم كه تو فيلم تاپ گان اگر اشتباه نكنم همين مانور به وسيله f-14 انجام ميشه.
يه سوال فني ضدحال:
چرا يكي تو دنيا پيدا نميشه ميگ 35 بخره و همه ميرن تايفون و اف-15 و اف-16 و اف-18 اف-35 و گريپن و گهگاهي هم فلانكر و شاااااايد رافال ميخرن؟[/quote]

جنس هرچی هم خوب باشه نیاز به تبلیغ داره

[IPS 25]

خیر بخاطر اینه که اکثر کشورهایی که توان مالی خوبی توی خرید چنین تسلیهات نظامی دارند یا عضو ناتو هستند یا هم پیمان غربی ها هستند و روابطشون با بلوک سرمایه دار ها هست . اما کشور هایی که روابط خوبی با روسیه دارند معمولا از توان اقتصادی متوسط یا رو به فقر دارند مثلا هیچ وقت برای کشوری مثل ایران یا چین یا کره ی شمالی و سوریه و لبنان همچین توانی رو ندارند که بخوان چندین اسکادران از هواپیماهای عالی روسیه بخرن چون هواپیماهای روسی از نظر رادار و موشک های قابل نصب روی اون و مانور پذیری از هواپیماهای آمریکایی بهتر هستند و واقعا به نظر من به درد بوخور تر هستند ولی تا وقتی آمریکا و متحدانش هستند مشتری آنچنانی واسه روسیه و تجهیزاتش نیست و همچنین اضافه کنم اکثر کشورهایی که هواپیماهاش رو میبیند تولید داخل میکنند مثل آلمان و فرانسه و انگلیس و بزرگترین تولید کننده و استفاده کننده هواپیماهای نظامی هم که آمریکا هست و خودش تولید میکنه پس نتیجه میگیرم مشکل از هواپیماهای روسی نیست بازار خوبی ندارند وگرنه بهترین رهگیر دنیا میگ 31 هست که حتی اسلیث ها رو هم رهگیری میکنه و موشک های نصب شده روی اون میتونند بالای 200 کیلومتر ور هدف قرار بدند مخصوصا ار 33 و ار 37 و همگی هم با میگ 29 از انواع و اقسام آشنا هستید و همچنین سوخو 27 که انقلاب طراحی در آیرودینامیک و مانور هواپیماهای نظامی هست.ایران هم هر وقت خواسته هواپیما به طور پنهانی از روسیه بخره جاسوسهای آمریکایی باخبر شدند و از این طرف و اون طرف روسیه رو بستن به پیشنهاد تحریم و غیره و روسیه جا زده و زده زیرش و نفروخته. یا حق

[peymanfiroozi 5]

بعيد ميدونم به دلايلي باشه كه فرموديد. مثال ميزنم: هند فقط زماني su- 27 رو انتخاب كرد و ازش راضي شد كه تو پروژه شريك شد والا اول كار به شدت ازش ناراضي بود. بعد سيستم تغيير بردار رانش رو به زور از روسيه گرفت و تو رادار و همه جاي هواپيما با كمك اسراييل و ... به قدري تغيير ايجاد كرد كه از نوع روسي هم بهتر شد و به درد بخور شد. اسمشم گذاشتن su-30mki . با همينها هم تو رد فلگ با امريكاييا تمرين ميكنه. به گفته امريكاييا برتريش بر اف-15 تو مانور پذيرتر بودنشه. ضمنا هنديها اين جنگنده رو هندي ميدونن نه روسي. بعلاوه باتوجه به اينكه چين كپيش كرده يه تكنولوژي لورفته حساب ميشه و به نظر من چندان هم پيشرفته نبوده كه چينيا تونستن با اين سرعت اونو كپي كنن. اما هند يا چين يا سايرين هيچ وقت سراغ ميگ 31 كه فرمودين برترين رهگير دنياست نرفتن. خود ما هم [size=18]در شرايط عادي[/size] با داشتن اف-14 ميگ31 يا ميگ 29 يا حتي همين فلانكر به دردمون نميخوره (البته در صورتي كه تحريمها رو فاكتور بگيريم). حالا همين هنديها تو پروژه mmrca ميگ 35 رو بعد از هزارتا آزمايش و مقايسه كنار گذاشتن و نخواستنش. در صورتي كه با توجه به سابقه روابطشون با روسيه قاعدتا بايد خيلي روش حساب ميكردن. خود روسيه هم تصميمي براي استفاده ازش نداشت تا اين اواخر كه شنيدم براي ادامه كار كارخانه مربوطه تعدادي سفارش از نيروي هوايي روسيه اونم با پارتي پوتين و مدودف گرفت. برزيل هم كه چندان در خط استكبار نيست و اين روزها هم وضعش خوب شده نخريدش. حتي برادر سوريه هم تقاضايي براي خريد نداده. ولي جنس غربي تو هوا خريده ميشه. اف-16 و تايفون و ميراژ همه جا پيدا ميشه ولي روسيه براي فروش ده دوازده تا سوخو به مثلا مالزي هزارتا پشتك ميزنه. اف-15 هشتادتا هشتادتا سفارش ميگيره. اف-35 كلي كشته مرده داره. [size=12][/size]

[IPS 25]

این واسه اینه که روسیه اکثر هواپیماهاش رو به دو صورت یکی واسه خودشون و یک مدل واسه صادرات میزاره و انقدر مدل صادراتی رو گند میزنن توش که مردم از دستشون سیر میشن وگرنه مدل اصلی اون قابل کپی نیست و میبینید که اصلا مدل اصلی سوخو 27 (مدلی که خود روسیه ازش استفاده میکنه) با مدل های فروشی قابل استفاده نیست و اکثر کشورهایی که از روسیه چیز نظامی میخرند اولین کاری که میکنند اونو ارتفاع میدن مثل پروژه ی هاتف در ایران که روی میگ 29 ها انجام شد و دیگه مثل قبلا الکی آلامو ها رو حروم نمیکنند و قدرت رادارشون دو برابر شد (تقریبا) ولی خداییش آمریکایی از حق نگذریم هرچی میدن خداییش میدن درست در حد مال خودشون نیست ولی زیاد هم چیزاش رو دست کاری نمیکنند و مثل روسیه تو مدل صادراتیشون گند نمیزنند واسه همین مشتری مداری نسبی بهتر واسه هواپیماهاشون هم مشتری پیدا میکنند.بعدم شما جدی اگه به تک تک خصوصیات میگ 31 بی ام پی میبردید هیچ وقت نمیگفتید که به درد نمیخوره. خود آمریکا از این هواپیما ترس داره و تو نمایش هوایی بین المللی تونست یه رادار گریز (اونم تازه یه هواپیمای مدل رادار گریز با بازتاب راداری فوق العاده کم رو رهگیری ومنهدم کرد. البته دیگه تو این شرایط نوین رکود اقتصادی و حتی نزول اقتصادی جهانی کمتر کشوری هواپیما میخره و اکثرا شروع به تولید کردند . فقط یه عربستان احمق هست که پولش رو داره هی میده به آمریکاییها و هشتاد تا هشتاد تا اف 15 میگیره و فکر میکنه خدا نفت رو تا آخر واسشون گذاشته و نمیدونه اگر تنگه ی هرمز بسته بشه یا میدون های نفتیشون منفجر بشه و نفتشون تموم بشه دیگه باید برن دنبال همون شیر شتر و سوسمار.

[Dezchilds 1,269]

میگم برای انجام همچین مانور هایی قابلت خاصی باید داشته باشه جنگنده ؟ ما جنگنده ای داریم تو ایران که بتونه همچین کاری انجام بده ؟

[peymanfiroozi 5]

IPS جان مااگه تنگه هرمز رو ببنديم عربستان از درياي سرخ نفتشو صادر ميكنه. ضمنا همين عربستانيها با هواپيماهاشون تو ردفلگ با امريكاييها تمرين ميكنن. حالا شاگرداي تنبلي هستن حكايتيه. اما اگر ياد بگيرن دردسرساز ميشن. دوم اينكه با ميگ31 تو نمايشگاه هوايي هدف فرضي رو ردگيري كني با شرايط رزمي خيلي فرق ميكنه. هواپيماي خوب رو دست سازنده نميمونه. حداقل چين ميتونست فعلا تا تعيين تكليف جنگنده نسل پنجمش بخردش تا مثلا اف-22 و بي-2 و اف-35 رديابي كنه و پول و سياستشم داره و رقيبشم امريكاست. من ميگم اينكاره نيست و چينيها هم فهميدن و روسها دروغ ميگن تا قالبش كنن. در مورد بنجل بودن جنس صادراتي روسيه زدي تو خال سياه. كلاهبرداري و بي مسئوليتي رو هم بهش اضافه كن. در باره مقايسه امريكا و روسيه هم باهات موافقم. امريكا اقلا بهت ميگه اينا رو از رو جنس برداشتم بنابراين فلان توقع رو ازش نداشته باش. فلان كارو برات ميكنه فلان كارو نه. بعدشم ميبره آموزشت ميده و درست و حسابي هم آموزشت ميده طوري كه اف-4 هات روزگار طرفتو ميكنه آخرت يزيد. روسيه ميگه يه چيزي بهت ميدم توپ... . خلبان و كادر فنيتو آموزش ميده نصف و نيمه. هواپيمات ميخوابه ميگ بيست و نهت قطعه هاش باميگ بغل دستي فرق ميكنه بايد صبر كني يكي از روسيه برات بيارن و تازه به خودتم نميدن. حتما بايد خودشون باشن. نتيجه؟ ميگ بيست و پنجتو طرف با اف-5 ميندازه و اصلا اف پنج رو نميبيني. يه جا دو سه تا ميگ 23 هاتو با يه موشك ناكار ميكنه نمي فهمي از كجا اومده. تي 72بهت ميده تو مايه شرمن. اينا اينطورين.

[morteza-iri 1,082]

اقا لطفا فیلمهای جدید رو بزارید دیگه! منتظریم ها..

[IPS 25]

peymanfiroozi جان : شک نکن اگه به این راحتی که میگی میتونست نفت از دریای سرخ ببره واسه صادرات نفتیش به اروپا و آمریکا همین کار رو میکرد و لقمه رو دور سر خودش نمیپیچوند. ولی فعلا دستمون به هیچ جا از هواپیما بند نیست غیر از چین، همین روسیه هم بخواد در پیتاش رو بفروشه از صد جا میبندنش به تحریم و ایران ناچار بیشتر مجبوره رو بحث پدافند موشکی و موشک های بالستیک برای بمب بارون استفاده کنه که البته علم و فناوریش رو داریم و روز به روز داریم پیشرفت میکنیم و کم خرج تر هم هست. ولی واسه یه عشق پرواز مثل من این یعنی ضد حال . البته امیدوارم صاعقه ها ی جدید یا شفق با تغییرات و ارتقاع ساخته بشه و به تولید انبوه برسه و تا در زمینه ی جنگنده هم گام بزرگ و مستحکم و قابل اتکایی رو برداریم . بعدم تو همون رد فلاگ هم معجزه نمی کنند که کسی که جون پرست باشه و جونش از همه چی واسش مهم تر باشه که بشه دهقان فداکار همشون تو شرایط اصلی جنگی تا تقی به توقی بخوره میگن به ما چه و سرمایه دار ها و کسای دیگه میخوان حالش رو ببرن ما جون خودمون رو به خطر بندازیم و تق ایجکت و اینکه دیدید خلبانهای ما با یک فونیکس سه تا فلاگر میزنه و یا با اف 14 جلوی 4 هواپیما با اینکه سیستمش ریخته به هم و کار نمیکنه وای میسه و یا با 8 میراژ اف 1 رو به رو میشه و بجای اینکه فرار کنه وای میسه هفتا رو شکار میکنه و آخری فرار میکنه با اینکه دیگه اف 14 چیزی نداره جز چند تیر توپ اینا فقط بخاطر مهارت نیست بلکه بخاطر سلاحی هست کوببنده تر از بمب اتم و کوبنده تر از خورشید و تمام انرژیش که بهش میگن ایمان سلاحی به نام عشق و ایمان که سلاحی که قدرت اونو داشته باشه و بتونه جلوش وایسه ساخته نشده ، نه میشه ، ونخواهد شد. راستی من خودم ازقیافه ی هواپیماهای آمریکایی بیشتر خوشم میاد ولی استتارشون معمولا زیاد جالب نیست مخصوصا رو تامکت های خدا بیامرزشون و همچنین موشک های آمریکایی در برابر مدل مشابه روسی از توان کمتری برخوردارند ولی به قول معروف حداقل قابل اطمینان تر هستن. بعدم روسیه از وقتی چین میگ ها و سوخو هایی که بهش فروخته بود رو کپی زده دیگه تو فروش هاش بیشتر احتیاط میکنه و دفعه ی اول روسیه نیست که به چین تسلیحات نمیفروشه. و در آخر درد و بلای صاعقه و شفق و آذرخش که ساخت داخل هست با هواپیماهایی که در آینده ساخته ی دست بچه های این مرز و و بوم هست بوخوره تو سر کل هواپیماهای شرقی و غربی به قول معروف ((نه شرقی نه غربی جمهوری اسلامی)).

Dezchilds جان _ باید شرایط آیرودینامیکیش به درد این کار بخوره اگه چند تا از فیلماش رو نگاه کرده باشی میفهمی چی میگم و همچنین باید موتور های پر قدرتی داشته باشه که اگر استال کرد (که معمولا بعد از همچین مانور سنگینی استال میکنند ) بتونه سریع از حالت استال بیرون بیاد. تو ایران هم تامکت و فالکروم میتونند این کار ور انجام بدند ولی به دلایلی مثل خستگی سازه و خستگی موتور ها این کار انجام نمیشه و این عمل اصولا برای تامکت نیاز نیست چون کمتر زمانی شده که به داگ فایت بکشه ولی میگ 29 چرا باید این کار رو بلد باشند البته میگ های 29 ایران به دلیل کمبود قطعات مخصوصا تو بحث موتور فعلا مشکل داره اما اگه انشاالله مهندسی معکوس شد این آر دی 33 ها نترس نیروی هوایی شک نکن تو رزمایش بعدیش صد در صد انجام میده. البته شفق هم اگه انشاالله ساخته بشه (مخصوصا با تغییرات انجامی روش) به راحتی میتونه این مانور و حتی سوپر کبری و اگر موتوری خفن تر براش بسازن انشاالله کوبیلت هم میزنه. شما دعا بکن من خلبان بشم آدرس بده مانور کبری تحویل بگیر


علی آقا فیلم جدیدی چیزی میزی بابا موندیم تو خماری منتظر یه کلیپ توپ ازت هستیم تا فول شارژمون کنیا!!!